JuttuKlubi - HJK:n kannattajille

Yleinen alue => Muut asiat => Aiheen aloitti: JM-07 - 26.11.07 - klo:22:22

Otsikko: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 26.11.07 - klo:22:22
Kun jääpallostakin tuli poliittinen taistelutanner, niin täytyy yrittää tuoda näkökulmien kirjoa esiin ihka omassa topikissa. Aloitetaan lehmästä, joka Suomessa ja Intiassa nostattaa aina tunteita. Olkaa hyvä:

FEODALISMI: Sinulla on kaksi lehmää. Herrasi ottaa hieman maidosta.

PUHDAS SOSIALISMI: Sinulla on kaksi lehmää. Hallitus ottaa ne ja laittaa ne navettaan kaikkien muidenkin lehmien kanssa. Sinun täytyy huolehtia kaikista lehmistä. Hallitus antaa sinulle niin paljon maitoa kuin sinä tarvitset.

BYROKRAATTINEN SOSIALISMI: Sinulla on kaksi lehmää. Hallitus ottaa ne ja laittaa ne navettaan kaikkien muidenkin lehmien kanssa. Niitä hoitaa entiset kanafarmarit. Sinun täytyy huolehtia kanoista, jotka hallitus on ottanut entisiltä kanafarmareilta. Hallitus antaa sinulle niin paljon maitoa ja niin paljon munia kuin ohjesäännöt sanovat sinun tarvitsevan.

FASISMI: Sinulla on kaksi lehmää. Hallitus ottaa ne molemmat, palkkaa sinut hoitamaan niitä ja myy sinulle maidon.

PUHDAS KOMMUNISMI: Sinulla on kaksi lehmää. Naapurisi auttavat sinua pitämään niistä huolta ja te kaikki jaatte maidon.

VENÄJÄN KOMMUNISMI: Sinulla on kaksi lehmää. Sinun on huolehdittava niistä, mutta hallitus ottaa kaiken maidon.

DIKTATUURI: Sinulla on kaksi lehmää. Hallitus ottaa molemmat ja ampuu sinut.

SINGAPOREALAINEN DEMOKRATIA: Sinulla on kaksi lehmää. Hallitus sakottaa sinua kahden luvattoman kotieläimen pitämisestä asunnossa.

MILITARISMI: Sinulla on kaksi lehmää. Hallitus ottaa ne molemmat ja kutsuu sinut asepalvelukseen.

PUHDAS DEMOKRATIA: Sinulla on kaksi lehmää. Naapurisi päättävät, kuka saa maidon.

EDUSTUKSELLINEN DEMOKRATIA: Sinulla on kaksi lehmää. Naapurisi valitsevan jonkun kertomaan sinulle, kuka saa maidon.

AMERIKKALAINEN DEMOKRATIA: Hallitus lupaa antaa sinulle kaksi lehmää, jos äänestät sitä. Vaalien jälkeen presidentti on syytteessä virkavirheestä lehmien tulevaisuuden spekuloinnista. Lehdistö nimittää kohujutun "Cowgateksi".

BRITTILÄINEN DEMOKRATIA: Sinulla on kaksi lehmää. Sinä syötät niille lampaiden aivoja ja ne tulevat hulluiksi. Hallitus ei tee mitään.

BYROKRATIA: Sinulla on kaksi lehmää. Ensiksi hallitus säätää mitä sinä voit syöttää niille ja koska sinä voit lypsää ne. Sitten se maksaa sinulle, ettet lypsä niitä. Tämän jälkeen se ottaa molemmat, ampuu yhden, lypsää toisen ja kaataa maidon alas viemäriin. Sitten se vaatii sinua täyttämään lomakkeet laskeakseen kadonneet lehmät...

ANARKIA: Sinulla on kaksi lehmää. Joko sinä myyt maidon reiluun hintaan tai naapurisi yrittävät tappaa sinut ja viedä lehmäsi.

KAPITALISMI: Sinulla on kaksi lehmää. Sinä myyt yhden ja ostat sonnin.

YMPÄRISTÖLISMI: Sinulla on kaksi lehmää. Hallitus tuomitsee sinut niiden lypsämisestä tai tappamisesta.

FEMINISMI: Sinulla on kaksi lehmää. Ne menevät naimisiin ja adoptoivat kehittymättömän vasikan.

TOTALITARISMI: Sinulla on kaksi lehmää. Hallitus ottaa ne ja kieltää niiden olleen olemassa. Maito on pannassa.
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Janne - 26.11.07 - klo:22:31
KEPULAINEN DEMOKRATIA: Sinulla on kaksi lehmää, joista hankkiutuisit eroon missä muussa demokratiassa tahansa. Valtio maksaa sinulle niiden pitämisestä, sen jälkeen se maksaa maidosta vientitukiaisia, korvausta ylituotannosta ja vaatii vielä lisää tukea Euroopan muilta mailta joilla on myös ylituotantoa. Tämän jälkeen ylimääräinen maito myydään ulkomaille valtion vientituilla tuettuna. Ja jos sinulla on Kepun jäsenkirja niin aina voi hakea tukea tuplamäärälle lehmiä. Jos jäät kiinni niin pääset kansanedustajaksi.
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 26.11.07 - klo:22:35
TUOTOSSEURANNAN JA MAITOTILOJEN SOPIMUSNEUVONNAN OHJESÄÄNNÖN MUKAAN Lehmä voidaan kerran lypsykauden aikana ilmoittaa sairaaksi koelypsypäivänä!  :D
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 26.11.07 - klo:22:40
Tiesitkö muuten että yritys, josta ei nosteta osinkoja, on kuin lehmä, jota ei lypsetä.

Lypsetty lehmä tuottaa enemmän maitoa. Maidonmuodostus on nopeimmillaan heti utareen tyhjentämisen jälkeen. Lypsykertojen lisääminen kahdesta kolmeen nostaa maitotuotosta noin 3,5 kiloa päivässä (Näin kertoo Rehuraision Rehumakasiini-lehti).

Rehuraision emoyhtiö Raisio jakaa sekin viime vuodelta osinkoja, vaikka konserni teki tappiollisen tuloksen. Raisiosta komeimmat osingot lypsävä Heikki Haaviston perhe tietänee, että lisätuotos edellyttää lisärehua, muuten lehmä laihtuu liikaa.
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 26.11.07 - klo:22:42
Seuraavaksi kysymme miten laihaksi lehmiä saa lypsättää hyvinvoinnin heikkenemättä? Onko eroa sillä onko lehmä laihtunut alhaista tai korkeaa tuotantoa lypsäessään?

Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 26.11.07 - klo:22:56
Koria haluaa eroon Elimäestä. Onkohan siellä jollakulla oma lehmä ojassa?

Nimimerkki Punkki kuitenkin kiteyttää kaikkien lehmänkasvattajien yhteiset tunnot: Hienoa asua pienessä mutta itsenäisessä kunnassa!
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 26.11.07 - klo:23:07
Lapamato kiteytti sen näin: Toivossa on hyvä elää!
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Janne - 26.11.07 - klo:23:09
Lainaus
Seuraavaksi kysymme miten laihaksi lehmiä saa lypsättää hyvinvoinnin heikkenemättä? Onko eroa sillä onko lehmä laihtunut alhaista tai korkeaa tuotantoa lypsäessään?

Kuka lypsävää lehmää tappaisi? Sillä laihalla taas ei ole niin väliä, joten parempi kupata kun vielä voi.
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 26.11.07 - klo:23:14
Lainaus
Lainaus
Seuraavaksi kysymme miten laihaksi lehmiä saa lypsättää hyvinvoinnin heikkenemättä? Onko eroa sillä onko lehmä laihtunut alhaista tai korkeaa tuotantoa lypsäessään?

Kuka lypsävää lehmää tappaisi? Sillä laihalla taas ei ole niin väliä, joten parempi kupata kun vielä voi.

Asiassahan on sekä tuotantotaloudellinen että eettinen näkökulma. Itse edustan kolmatta linjaa. STEAK-puoluetta.  ;D
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 26.11.07 - klo:23:21
Milloin siis syödään?  :-*
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 26.11.07 - klo:23:24
Jos täällä ei tapahdu tarpeeksi, niin aina voi siirtyä lukemaan kertomuksia tosielämästä. Politiikkaa tehdään täällä etulinjassa...

http://www.elimaki.info/foorumi/viewtopic.php?t=3&postdays=0&postorder=asc&start=0
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 26.11.07 - klo:23:44
Tiesitkö muuten tätä: Heinää suositellaan lehmille esimerkiksi pötsin häiriötilanteiden parantamiseen, mutta yhä useampi on sitä mieltä, että lehmä ei heinää tarvitse. Heinätön maitotila on siis uusin trendi lehmätiloilla.

Siis mistä ihmeestä se maito tulee, jos lehmä ei enää syö heinää? Mitä se sitten SYÖ?
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 26.11.07 - klo:23:49
Tiesitkö muuten mikä lehmä viettää tänään nimipäiväänsä? Aivan oikein. Tänään 26.11. nimipäiväänsä viettää lehmä nimeltä Pienikki.

Eipä ole lupaava nimi lehmällä maidontuotannon kannalta.  :'( Saattaa Karjaportin pojat kohta ajella pihalle, jos ei lehmä nimenmuutos mene läpi "Maito ja Me" -nimilautakunnassa.  :o
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 26.11.07 - klo:23:59
Eikö legendaarisessa Niksi-Pirkassa ole mitään vihjeitä tuommoisten mahdollisten häiriötilojen varalta? :-/ Voisiko käytetyistä sukkahousuista tehdä kätevän telineen nimipäiväkalenterille?

Meillä oli ja saattaa vieläkin olla jossain myös kissojen nimipäiväkalenteri. Siinä oli pari mehukasta kissan nimeä, kuten esim. "Yntty-Pöö". ;D
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 27.11.07 - klo:18:21
HIRVI KATKAISI RANTARADAN LIIKENTEEN!
Kuis se Kottila nyt tollai on ruvennu riehumaan. Vantaalta asti tullu Siuntion ja Kirkkonummen välille junia terrorisoimaan. Junathan on kivoja, antais niiden kolkuttaa vaan.
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 27.11.07 - klo:20:48
Sikatilallinen sai hyvän mielen ainakin vähäksi aikaa!!!! (Lähde: Iltasanomat)
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Hande - 27.11.07 - klo:22:46
Nyt kun tää meni maatalouspoliittiseksi ni voisko joku kertoo mulle miks Ranska saa 22% EU:n maataloustuista? Ja miks se EU:n konttori muuttaa joka viikko Brysselistä Ranskaan?
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 28.11.07 - klo:16:51
Vastaus löytyy Ranskasta. Siellä osataan lyödä nyrkkiä pöytään aina kun EU:n direktiivejä uhataan soveltaa Ranskan talouteen. Niillä on paremmat kepulaiset.
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Hande - 03.12.07 - klo:11:49
Lisää politiikkaa, kommunistikansanedustajan katu-uskottavaa naamailua. Eläköön tämä kovan luokan vaikuttaja ja punaisen Suomen nuori toivo.
http://www.itviikko.fi/page.php?page_id=46&news_id=200730645&rss=8
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 03.12.07 - klo:17:45
Joiltakin vain edellytetään sovinnaisempaa käytöskoodistoa kuin toisilta. Jään odottamaan, koska Nokia maalaa satoihin toimipisteisiinsä ympäri maailmaa heti pääsisäänkäynnin oveen tekstin: "Don´t vote Vasemmistoliitto, Arhinmäki sucks!" Epäilen kovasti, että näin ei tule tapahtumaan. Nokia ei ehkä halua tehdä itsestään hörhöä ulkopuolisten silmissä. Jollain "kansan"edustajalla ei näköjään asialla ole merkitystä, päin vastoin, voi jopa luulla saavansa lisää ääniä viiteryhmältään. On näyttöä, että pientä ihmistä on urheasti puolustettu suurpääomaa vastaan. Sitä ei kannata turhia funtsia, kuinka monen pienen ihmisen palkan se yritys maksaa, koska se suuryritys nyt on oletusarvoisesti paha ja väärällä asialla. Ja pieni ihminen jo lähtökohtaisesti hyvä ja oikealla asialla.

Jos lentokoneen kapteeni tulisi koneeseen hieltä haisten, parta ajamatta, risaisissa farkuissa ja reikäisessä t-paidassa nuuskapurkki kädessä ja huulilävistykset kiiltäen, juoksisin nopeasti karkuun ja vaihtaisin lentoyhtiötä. Kaikki ei voi tehdä kaikkea työssään, kuten kansanedustajat ilmeisesti voivat.
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 03.12.07 - klo:21:21
Nokia varmaan mietti kaksi kertaa, kannattaako noin lapselliseen provokaatioon edes reagoida. Nyt ne antoi signaalin, että mikä tahansa ei käy. Toisaalta, jos joku sivistymätön moukka ja hylkiö haluaa tehdä itsestään vielä naurettavamman kuin on jo ennestään, niin miksei antaisi tehdä?

Meidän kaikkien ihailema seipäänheittäjäjuntti Seppo Rätykin antoi monesti näytteitä tyylitajunsa täydellisestä puutteesta ja moukkamaisuudesta vailla vertaa. Se on kova mies kun tulee monoissa ja tuulipuvussa Linnaan, jee! Eipä sen palkkioilla tosin olllut varaa vaatteita ostaakaan. Ja eipä niin tyhmä jätkä osais varmaan paidan nappejakaan kiinni laittaa.

Kumpikohan noista on absoluuttisesti tyhmempi, Seppo Räty vai Paavo Murheenkäki?
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: H - 05.12.07 - klo:16:20
Katkerat asiantuntijat taas vauhdissa. On se niin kamalaa kun nuori idealisti on sattunut menneisyydessä kannattamaan "väärää seuraa" ja ajaa yhteiskunnallisesti tärkeitä asioita. Ja Paavo ei muuten ole kommunisti, toki tuo on aina hyvä provo kun oikeasti fiksut argumentit ovat lopussa tai niitä ei ole.

Eläköön porvarit, eläköön hyvinvointivaltion alasajo, eläköön itsekeskeinen onnea tuottamaton kulutusjuhla, eläköön Jyrki-Boy ja kumppanit! Toista se on... jossain, joskus, ehkä.
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Hande - 05.12.07 - klo:18:08
Tulihan sitä poliittista keskustelua. Piti vaan kaivaa vanha punainen vaate esille...
Lainaus
Katkerat asiantuntijat taas vauhdissa. On se niin kamalaa kun nuori idealisti on sattunut menneisyydessä kannattamaan "väärää seuraa" ja ajaa yhteiskunnallisesti tärkeitä asioita. Ja Paavo ei muuten ole kommunisti, toki tuo on aina hyvä provo kun oikeasti fiksut argumentit ovat lopussa tai niitä ei ole.
"Nuori"  :) "idealisti"  :D "ajaa yhteiskunnallisesti tärkeitä asioita" ;D. Pikemminkin "työväenpuolueen" poliittinen broileri, joka ei ole koskaan ollut päivääkään rehellisessä työssä. Voitko nimetä yhden saavutuksen niiden yhteiskunnallisten tärkeiden asioiden hoidossa, jonka Paavo on oikeasti saanut aikaan? Tähän ei lasketa mielenosoituksissa seisoskelua eikä Facebook ryhmiin kuulumista. Paljon porua, vähän villoja, se on minun saama mielikuva kaverista.

Väärästä seurasta tuli mieleen humoristinen episodi sen jälkeen kun me ostettiin Jokerit farmiseuraksi. Paavo ja kaverit uhosivat, että he nostavat FC Jokerit uudestaan AFC Wimbledonin tyyliin. Lopputulos=kausi harrasteliigassa  ;D Eivät saaneet seuraa edes seiskadivariin. Tätä tasoa tuntuvat olevan Paavon poliittiset suorituksetkin.

Lainaus
Eläköön porvarit, eläköön hyvinvointivaltion alasajo, eläköön itsekeskeinen onnea tuottamaton kulutusjuhla, eläköön Jyrki-Boy ja kumppanit! Toista se on... jossain, joskus, ehkä.

Tossa on paljon toisistaan erillisiä asioita, jotka ovat jollain tavalla yhdistyneet kirjoittajan mielessä. Voisitko kertoa miten nykyinen valtiovarainministeri ajaa hyvinvointivaltion alasajoa tai itsekeskeistä onnea tuottamatonta kulutusjuhlaa? Minun mielestä hän kantaa vastuunsa pitkäjänteisesti, kun määrätietoisesti ajaa esim. valtionvelan lyhentämistä noususuhdanteessa. Hienoa että valtion kassasta vastaa mies, joka ymmärtää, että raha pitää ensin hankkia ennen kun sen voi tuhlata.
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: H - 05.12.07 - klo:19:02
Lainaus
Pikemminkin "työväenpuolueen" poliittinen broileri, joka ei ole koskaan ollut päivääkään rehellisessä työssä.

Paavo on tehnyt rehellistä työtä ainakin toimittajana (Kansan Uutiset), järjestötyöntekijänä (SAKKI Ry), luokka-avustajana liikuntavammaisten koulussa sekä puistotyöntekijänä (Helsingin Kaupunki). Myös kansanedustajan avustajana ja Vasemmistonuorten puheenjohtajana toimiminen laskettaneen rehelliseksi työksi puoluekannasta huolimatta. Ja jos haluaa niin työrupeamaksi voinee laskea myös pääsyn Helsingin yliopiston valtiotieteellisen tiedekunnan sosiologian pääaineeseen, sen verran vaikea on sitä opiskelemaan päästä etenkään Helsinkiin.

Lainaus
Voitko nimetä yhden saavutuksen niiden yhteiskunnallisten tärkeiden asioiden hoidossa, jonka Paavo on oikeasti saanut aikaan? Tähän ei lasketa mielenosoituksissa seisoskelua eikä Facebook ryhmiin kuulumista.  

30-vuotias henkilö, jonka voinee luokitella poliitikkona vasta aloitteijaksi, on harvoin saanut yksin suuria asioita aikaan. Helsingin kaupunginvaltuustossa Paavo on kuitenkin mm. saanut läpi tekemänsä aloitteen jonka ansiosta 13 500 kaupungin vuokra-asuntoon hankittiin jääkaapit.

Lainaus

Tossa on paljon toisistaan erillisiä asioita, jotka ovat jollain tavalla yhdistyneet kirjoittajan mielessä. Voisitko kertoa miten nykyinen valtiovarainministeri ajaa hyvinvointivaltion alasajoa tai itsekeskeistä onnea tuottamatonta kulutusjuhlaa? Minun mielestä hän kantaa vastuunsa pitkäjänteisesti, kun määrätietoisesti ajaa esim. valtionvelan lyhentämistä noususuhdanteessa. Hienoa että valtion kassasta vastaa mies, joka ymmärtää, että raha pitää ensin hankkia ennen kun sen voi tuhlata.

Seuraavat asiat ainakin muutamina esimerkkeinä siitä, mitkä kovasti huolestuttavat (toki osa syistä ovat peruja aiemmilta hallituksilta):

a) lisääntynyt köyhien määrä -> mitä sen eteen? (lapsiköyhien määrä kaksinkertaistunut viimeisen 10 vuoden aikana, vaaditaan tekoja tilanteen korjaamiseksi!)
b) lisääntynyt nuorten pahoinvointi -> mitä sen korjaamiseksi?
c) jatkuva hinku ajaa veroja alaspäin -> miten käy mm. julkisen terveydenhuollon?
d) Kataisen ja kokoomuksen "vaalilupaukset". Jos poliitikot eivät seiso sanojensa takana ja huijaavat kansaa törkeästi, voiko heihin luottaa? Koko kys. skandaali varmasti laskee luottamusta poliitikkoihin ja demokratiaan. Ilman Kataisen ja kokoomuksen peräättömiä lupauksia ei koko skandaalia olisi tullut, mutta toki Kokoomus olisi menettänyt ääniä samalla..
e) myös päätös sivarin lyhentämisestä vain kuukaudella oli harmillista. Kokoomuslaisethan eivät olisi edes halunneet sivaria tuolla kuukaudellakaan lyhentää, mutta joutuivat taipumaan. 6 v 12kk on silti edelleen kyseenalainen ihmisoikeuksien toteutumisen ja yleisen eurooppalaisen linjan kannalta.
f) kokoomuksen uskomaton NATO-into. Luojan kiitos ovat asiansa kanssa yksin.
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Samba - 05.12.07 - klo:19:44
Lainaus
edes halunneet sivaria tuolla kuukaudellakaan lyhentää, mutta joutuivat taipumaan. 6 v 12kk on silti edelleen kyseenalainen ihmisoikeuksien toteutumisen ja yleisen eurooppalaisen linjan kannalta.
24h/5vrk viikossa vs. max 8h/ max 5vrk viikossa on myös käsittämätön yhtälö joka yleensä sivuutetaan näiden ituhippujen itkemisissä. Teetkö äkkiä laskelman kumman vapauden menetys kestää tunneissa kauemmin, keskiverto varusmiehen (n. 8kk muistaakseni) vai keskiverto sivarinarkin.
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: H - 05.12.07 - klo:20:40
Lainaus
24h/5vrk viikossa vs. max 8h/ max 5vrk viikossa on myös käsittämätön yhtälö joka yleensä sivuutetaan näiden ituhippujen itkemisissä. Teetkö äkkiä laskelman kumman vapauden menetys kestää tunneissa kauemmin, keskiverto varusmiehen (n. 8kk muistaakseni) vai keskiverto sivarinarkin.

Niin, sivarin työ voi myös olla esim. kolmivuorotyötä ja erittäin raskasta. 12 kuukautta intissä "kiinni" oleva taas ei välttämättä kahden ensimmäisen kuukauden jälkeen tee muuta kuin pyörittele peukaloita ja paista makkaraa. Näin ainakin tuttavapiirissä joillakin. On vaikea vetää selkeää eroa. Vapauden menetystähän on yhtälailla myös aika jonka henkilö joutuu olemaan pois opinnoistaan tai työelämästä, eikö vain? Mitkä ovat töissä olevan henkilön menetetyt tulot kun verrataan 12 ja 6 kuukauden palveluksia?

Niistä harvoista Euroopan maista, joissa edes enää on yleinen asevelvollisuus voimassa, on mm. Ruotsissa armeijan kesto 11 kuukautta ja vaihtoehtoisen palveluksen 5 kuukautta, Saksassa molemmat 9 kuukautta, Tanskassa armeija 4 kuukautta ja vaihtoehtoinen palvelus 6kk, jne.
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Samba - 05.12.07 - klo:20:45
Lainaus
Lainaus
24h/5vrk viikossa vs. max 8h/ max 5vrk viikossa on myös käsittämätön yhtälö joka yleensä sivuutetaan näiden ituhippujen itkemisissä. Teetkö äkkiä laskelman kumman vapauden menetys kestää tunneissa kauemmin, keskiverto varusmiehen (n. 8kk muistaakseni) vai keskiverto sivarinarkin.

Niin, sivarin työ voi myös olla esim. kolmivuorotyötä ja erittäin raskasta. 12 kuukautta intissä "kiinni" oleva taas ei välttämättä kahden ensimmäisen kuukauden jälkeen tee muuta kuin pyörittele peukaloita ja paista makkaraa. Näin ainakin tuttavapiirissä joillakin. On vaikea vetää selkeää eroa. Vapauden menetystähän on yhtälailla myös aika jonka henkilö joutuu olemaan pois opinnoistaan tai työelämästä, eikö vain? Mitkä ovat töissä olevan henkilön menetetyt tulot kun verrataan 12 ja 6 kuukauden palveluksia?

Niistä harvoista Euroopan maista, joissa edes enää on yleinen asevelvollisuus voimassa, on mm. Ruotsissa armeijan kesto 11 kuukautta ja vaihtoehtoisen palveluksen 5 kuukautta, Saksassa molemmat 9 kuukautta, Tanskassa armeija 4 kuukautta ja vaihtoehtoinen palvelus 6kk, jne.
En ole vielä keksinyt, että mitä yhteistä on Suomen, Ruotsin, Tanskan ja Saksan sisäpoliittisilla kysymyksillä. Kaikki kuitenkin suvereeneja valtioita. Onhan esim. Jenkeissäkin kuolemantuomiot käytössä, pitäisikö ne sillä verukkeella ottaa myös Suomessa käyttöön?
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: H - 05.12.07 - klo:20:58
Lainaus
En ole vielä keksinyt, että mitä yhteistä on Suomen, Ruotsin, Tanskan ja Saksan sisäpoliittisilla kysymyksillä. Kaikki kuitenkin suvereeneja valtioita. Onhan esim. Jenkeissäkin kuolemantuomiot käytössä, pitäisikö ne sillä verukkeella ottaa myös Suomessa käyttöön?

Kunhan otin nuo muutamat maat Euroopasta vertailukohdiksi siitä miten muissa, meidän kanssa useita yhtäläisyyksiä omaavissa valtioissa, nykypäivänä toimitaan. Suomen samalla pitäessä turhan isoa reserviä, keräten  ihmisoikeusjärjestöiltä huomautuksia (jotka tod.näk. onneksi vähenevät tämän tuoreen lyhennyksen myötä) ja kuten SDP:n edustaja toissapäivänä osuvasti piikitteli, "valmistautuessa talvisotaan". Koko asevelvollisuusjärjestelmämme tarvitsee nykypäivän turvallisuusuhkia vastaavia muutoksia, harmi vain että siihen ollaan suurissa puolueissa haluttomia Suomessa vallitsevan "armeija tekee pojista miehiä", "meidän isovanhemmatkin taistelivat sodassa", "Venäjä on uhka" -propagandojen ansiosta, joihin kys. puolueiden kannattajista liian monet vielä tänä päivänä uskovat.

En näe mitään syytä mikseikö sivaria voisi ihan huoletta lyhentää 9-10 kuukauden tienoille. Näetkö sinä?
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Samba - 05.12.07 - klo:21:30
Lainaus
En näe mitään syytä mikseikö sivaria voisi ihan huoletta lyhentää 9-10 kuukauden tienoille. Näetkö sinä?
En, mutta samalla tulisi asepalvelusta lyhentää samassa suhteessa.
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: H - 05.12.07 - klo:21:34
Lainaus
Lainaus
En näe mitään syytä mikseikö sivaria voisi ihan huoletta lyhentää 9-10 kuukauden tienoille. Näetkö sinä?
En, mutta samalla tulisi asepalvelusta lyhentää samassa suhteessa.

Niin, mutta entä nykyisillä palvelusajoilla?
Asepalvelusta voi toki ehdottomasti lyhentää sillä sekin on aivan liian pitkä.
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Samba - 05.12.07 - klo:21:36
Lainaus
Lainaus
Lainaus
En näe mitään syytä mikseikö sivaria voisi ihan huoletta lyhentää 9-10 kuukauden tienoille. Näetkö sinä?
En, mutta samalla tulisi asepalvelusta lyhentää samassa suhteessa.

Niin, mutta entä nykyisillä palvelusajoilla?
Asepalvelusta voi toki ehdottomasti lyhentää sillä sekin on aivan liian pitkä.
Mun mielestä nykynen 12 kuukautta on hyvä pituus. Toimintaa pitäisi vain kehittää. Olen elämäni aikana nähnyt ja kuullut monta sivari hommaa, mistä ei ole mitään hyötyä a) yhteiskunnalle b) palveluksessa olijalle ja c) kenellekkään. Lähettäisivät ne sitten vaikka mieluummin Ruandaan pakolaisleireille YK:n avuksi kuin esim. museolle skannaamaan postikortteja sähköiseen arkistoon.
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Hande - 05.12.07 - klo:21:50
Yli kymmenen vuotta politiikkaa ja saavutuksena uudet jääkaapit vuokra-asuntoihin  :D. Oliko niissä vanhoissa jotain vikaa? Hyödyllinen päätös ainakin jääkaappikauppialle. Yleisesti en epäile sekuntiakaan vasemmiston kykyä jakaa muiden ansaitsemia rahoja sinne ja tänne? Mites sillä tulopuolella, mitäs tää visionääri on siellä tehny? Kantaako se oikeaa vastuusta jostain, vaiko vouhottaa siitä mitä muut tekevät väärin?

Nuo ammattiyhdistyshommat ja kommareiden lehti- ja järjestökuviot eivät todellakaan ole rehellistä työtä, vaan nimen omaan sitä poliittista broilerikasvattamista, mitä Suomessa on ihan liikaa, varsinkin vasemmalla. Joku Asser Siuvatti Raahen terästehtaalta on VÄHÄN eri tavalla katu-uskottava duunari, kuin joku joka on ollut kouluavustajana tökärin rahoilla sekä puisto-osastolla kesätöissä.

Lainaus
a) lisääntynyt köyhien määrä -> mitä sen eteen? (lapsiköyhien määrä kaksinkertaistunut viimeisen 10 vuoden aikana, vaaditaan tekoja tilanteen korjaamiseksi!)
b) lisääntynyt nuorten pahoinvointi -> mitä sen korjaamiseksi?
c) jatkuva hinku ajaa veroja alaspäin -> miten käy mm. julkisen terveydenhuollon?
d) Kataisen ja kokoomuksen "vaalilupaukset". Jos poliitikot eivät seiso sanojensa takana ja huijaavat kansaa törkeästi, voiko heihin luottaa? Koko kys. skandaali varmasti laskee luottamusta poliitikkoihin ja demokratiaan. Ilman Kataisen ja kokoomuksen peräättömiä lupauksia ei koko skandaalia olisi tullut, mutta toki Kokoomus olisi menettänyt ääniä samalla..
e) myös päätös sivarin lyhentämisestä vain kuukaudella oli harmillista. Kokoomuslaisethan eivät olisi edes halunneet sivaria tuolla kuukaudellakaan lyhentää, mutta joutuivat taipumaan. 6 v 12kk on silti edelleen kyseenalainen ihmisoikeuksien toteutumisen ja yleisen eurooppalaisen linjan kannalta.
f) kokoomuksen uskomaton NATO-into. Luojan kiitos ovat asiansa kanssa yksin.

Hienoa, että olet kiinnostunut päivän politiikasta. Itse, vaikka en Kokoomusta äänestänyt, olen pikemminkin iloinen kuin huolestunut porvarihallituksen valtaan noususta. Valtiontaloutta hoidetaan nyt oleellisesti vastuullisemmin kuin demarien aikana, ja esim. täysin edesvastuuttomaan ja tehottomaan työllistämispolitiikkaan voidaan saada oleellista muutosta. Demareiden aikana kun pistettiin vain viiskymppisiä alkoholisteja tietotekniikkakursseille, kun resurssit olisi pitänyt pistää aivan muualle. Juuri veronkevennyksillä ja yksityistä kulusta lisäämällä nimittäin voidaan työllistää kestävällä tavalla ihmisiä, jotka taas sen jälkeen pystyvät itse elättämään itsensä ja maksamaan veroja. Sillä taas pystytään ylläpitämään esim. julkiset palvelut, joista kylläkin terveydenhuolto on joka tapauksessa täysremontin edessä tehottomuutensa takia. Tosin nämä nykyiset täysin hallitsemattomat korotukset aiheuttavat sellaiset inflaatiopaineet, että kansantalouden hallittu kasvu on erittäin pahasti vaakalaudalla. Minusta on täysin posketonta vielä valittaa petetyistä lupauksista tai ties mistä näiden korotusten jälkeen. 20% lisää liksaa ja vielä valitetaan!

Miksi muuten Natoon liittyminen on kategorisesti huono asia? Itse näkisin sen myötä tulevan selkeitä turvallisuuspoliittisia hyötyjä suurinta turvallisuusuhkaamme, eli Venäkää vastaan. Tosin asialla lienee myös kääntöpuoli turvallisuuspoliittisten sitoutumisten takia. Eivät asiat ole noin mustavalkoisia koskaan.

Lopuksi täytyy aidosti ihmetellä uskoasi politikkojen rehellisyyteen. Minusta kun rehellinen poliitikko on absurdi käsite.
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: H - 05.12.07 - klo:22:34
Lainaus
Nuo ammattiyhdistyshommat ja kommareiden lehti- ja järjestökuviot eivät todellakaan ole rehellistä työtä, vaan nimen omaan sitä poliittista broilerikasvattamista, mitä Suomessa on ihan liikaa, varsinkin vasemmalla. Joku Asser Siuvatti Raahen terästehtaalta on VÄHÄN eri tavalla katu-uskottava duunari, kuin joku joka on ollut kouluavustajana tökärin rahoilla sekä puisto-osastolla kesätöissä.

Niin, kovinkaan monella yliopisto-opiskelijalla (ja vielä kansanedustajalla!) ei kolmekymppisenä ole mitään kovinkaan laajaa työuraa takana. Arhinmäellä varsin mukavasti.

Lainaus
Minusta on täysin posketonta vielä valittaa petetyistä lupauksista tai ties mistä näiden korotusten jälkeen. 20% lisää liksaa ja vielä valitetaan!

Mielestäni se ei ole posketonta, sillä kuten jo aikaisemmin sanoin; Kokoomuksen törkeä sumutuslinja varmasti tiputti monien usoa demokratiaan ja poliitikkoihin. 20% korotus on hyvä ja on hienoa, että se pitkien ja vaikeiden neuvottelun jälkeen lopulta saatiin. Näkynee ainakin kokoomuksen osalta tulevissa kunnallisvaaleissa - eduskuntavaaleissa tuskin, sillä ihmisen muisti on lyhyt ja sitten voidaan taas heittää uusia lupauksia kehiin. Toivottavasti kokoomus niitä myös seuraselkäisesti seuraavalla kerralla ajaa.

Lainaus
Miksi muuten Natoon liittyminen on kategorisesti huono asia? Itse näkisin sen myötä tulevan selkeitä turvallisuuspoliittisia hyötyjä suurinta turvallisuusuhkaamme, eli Venäkää vastaan. Tosin asialla lienee myös kääntöpuoli turvallisuuspoliittisten sitoutumisten takia. Eivät asiat ole noin mustavalkoisia koskaan.

Lopuksi täytyy aidosti ihmetellä uskoasi politikkojen rehellisyyteen. Minusta kun rehellinen poliitikko on absurdi käsite.

Nato toisi selkeitä turvallisuuspoliittisia hyötyjä? Naton turvallisuustakuisiin (etenkin vielä mikäli Suomi sotisi jostain syystä jonain päivänä Venäjän kanssa sotisi) on mielestäni syytä suhtautua melko varauksellisesti ja esimerkiksi Norjan puolustusvoimien selonteossahan syksyllä todettiin, että Norja ei voi luottaa Naton apuun, jos se joutuu vakavaan selkkaukseen Venäjän kanssa.

On totta, että asiat eivät ole mustavalkoisia. Suomelle on kuitenkin selkeitä etuja liittoutumattomuudesta ja "rauhan politiikasta", liittoutumattomia maita tarvitaan ja sodat eivät lopu sillä, että kaikki ovat samalla puolella. Tämänhetkinen Nato tuntuu toimivan vain silloin, kun USA:n etu on kyseessä ja toiminta ei vaikuta kovinkaan humaanilta. Tällä hetkellä kannattaa panostaa YK:n rauhanturvaamisoperaatioihin ja toki Naton kehitystä tulee seurata ja katsoa mihin se mm. USA:n tulevan uuden presidentin johdolla kehittyy. Suomen suhteet Venäjään ovat mainiot ja tämänhetkinen tilanne on hyvä.

Ja en todellakaan usko poliitikkojen rehellisyyteen - kuten ei tunnu uskovan suurin osa muustakaan Suomen kansasta. Monia ei jopa kiinnosta politiikka pätkääkään eikä vähiten siitä syystä. Kokoomuksen uskomaton kusetus ja sen runsas käsittely julkisuudessa varmasti lannistaa ihmisten uskoa ja innostusta entisestään.
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 06.12.07 - klo:01:40
Minä uskon politiikkojen rehellisyyteen ja kaikki yhteiskunnallisiin institituutioihin. Erityisesti uskon Elokuvatarkastamoon, Teostoon ja Helluntaiherätykseen. Uskoni Nelosen Uutisten tiedonvälitystehtävään on jonkin verran horjunut, mutta eiköhän asia ole korjattavissa.

Kannatan pysäköintisakkojen roimaa korottamista ja siitä saatavan tuoton ohjaamista valtionapuna MTK:n toimintaan. Toivoisin että yhteiskuntarauhan takaamiseksi Fortumin johtajat jätettäisiin viimeinkin rauhaan nauttimaan oman työnsä tuloksista.

Tuntematonta sotilasta lainatakseni: "Älä sää musta huolehdi. Mä oon ikäni hevosta ajanu. Pidä vaan ittestäs huoli!"  (hevosmies Korpela)
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Hande - 06.12.07 - klo:14:33
Lainaus
Niin, kovinkaan monella yliopisto-opiskelijalla (ja vielä kansanedustajalla!) ei kolmekymppisenä ole mitään kovinkaan laajaa työuraa takana. Arhinmäellä varsin mukavasti.

Kolmekymppinen yliopisto-opiskelija, siihen ikään pitäisi pystyä jo valmistumaan. Aika köyhä CV puolueen sisäisten tehtävien ulkopuolella, eipä ole paljon perspektiiviä oikeasta työelämästä.  Kaipaisin politiikkaan lisää  nimenomaan tuon broileritehtaan ulkopuolelta tulevia ihmisiä. Talousmies valtiovarainministerinä, yrittäjä työministerinä, rehtori opetusministerinä, poliisi oikeusministerinä, lääkäri terveysministerinä. Tulisi vähän substanssia muualtakin kuin puoluepoliittisista piireistä. Eikä ainakaan maatalousministerin virkaa Kepulle, ja työministerin virkaa demareille, jos halutaan hommaan jotain uutta näkemystä. Sika-Liisa Anttilat ja Tarja Filatovit ovat kyllä käveleviä katastrofeja, jotka hokevat ulkoa opittuja mantroja saamatta mitään aikaiseksi.

Lainaus
Mielestäni se ei ole posketonta, sillä kuten jo aikaisemmin sanoin; Kokoomuksen törkeä sumutuslinja varmasti tiputti monien usoa demokratiaan ja poliitikkoihin. 20% korotus on hyvä ja on hienoa, että se pitkien ja vaikeiden neuvottelun jälkeen lopulta saatiin. Näkynee ainakin kokoomuksen osalta tulevissa kunnallisvaaleissa - eduskuntavaaleissa tuskin, sillä ihmisen muisti on lyhyt ja sitten voidaan taas heittää uusia lupauksia kehiin. Toivottavasti kokoomus niitä myös seuraselkäisesti seuraavalla kerralla ajaa.  

Kansantalouden kannalta täysin järjetön korotus. Tämä tulee iskemään omaan nilkkaan pitkällä tähtäimellä. Sitä paitsi se oli porvarihallitus, Kepu ja Kokoomus, jotka tuon ennen näkemättömän korotuksen hommasivat. Puheet sumutuksesta ja kusetuksesta ovat järjettömiä, pitäisi kiittää uskomattoman tason korotuksista. Demarien hallituskaudella tuli vain katteettomia lupauksia. Esim. opintotukea lupasivat nostaa 12 vuotta. Ei ihme ettei viime vaaleissa enää uskottu siihen lupaukseen.

Lainaus
Nato toisi selkeitä turvallisuuspoliittisia hyötyjä? Naton turvallisuustakuisiin (etenkin vielä mikäli Suomi sotisi jostain syystä jonain päivänä Venäjän kanssa sotisi) on mielestäni syytä suhtautua melko varauksellisesti ja esimerkiksi Norjan puolustusvoimien selonteossahan syksyllä todettiin, että Norja ei voi luottaa Naton apuun, jos se joutuu vakavaan selkkaukseen Venäjän kanssa.

On totta, että asiat eivät ole mustavalkoisia. Suomelle on kuitenkin selkeitä etuja liittoutumattomuudesta ja "rauhan politiikasta", liittoutumattomia maita tarvitaan ja sodat eivät lopu sillä, että kaikki ovat samalla puolella. Tämänhetkinen Nato tuntuu toimivan vain silloin, kun USA:n etu on kyseessä ja toiminta ei vaikuta kovinkaan humaanilta. Tällä hetkellä kannattaa panostaa YK:n rauhanturvaamisoperaatioihin ja toki Naton kehitystä tulee seurata ja katsoa mihin se mm. USA:n tulevan uuden presidentin johdolla kehittyy. Suomen suhteet Venäjään ovat mainiot ja tämänhetkinen tilanne on hyvä.

Tuossa on paljon tyhjiä lauseita, jotka eivät perustu mihinkään. Miten niin Norja ei voi luottaa Naton apuun Venäjän hyökätessä? Miten sen voi tietää? Nato-jäsenyys on ennaltaehkäisevää turvallisuuspolitiikkaa Norjalle ja toiminut erittäin hyvin, useamman vuosikymmenen ajan. Siitä olen kyllä samaa mieltä, että turvallisuustakuut ovat sanana järjetön käsite, mitään takuita mistään ei ole ja ihminen/valtio on itse vastuussa omista tekemisistään.

Venäjä on Suomen suurin turvallisuusuhka, se on fakta. 90 vuotta itsenäisyyttä ja kolme sotaa Neuvostoliittoa vastaan osoittavat uhan suuruuden.  Venäjän tilanne on kuitenkin sen verran volatiili, että olisi hulluutta jättää Nato-jäsenyys vaihtoehtona tutkimatta. Suomen tulee pitää portti auki tuollaiseen puolustusliittoon, se on vain järkevää.
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 07.12.07 - klo:01:53
Lainaus
Katkerat asiantuntijat taas vauhdissa. On se niin kamalaa kun nuori idealisti on sattunut menneisyydessä kannattamaan "väärää seuraa" ja ajaa yhteiskunnallisesti tärkeitä asioita. Ja Paavo ei muuten ole kommunisti, toki tuo on aina hyvä provo kun oikeasti fiksut argumentit ovat lopussa tai niitä ei ole.

Taidat olla aika nuori ja tietämätön tuon idolisi vähän mustemmasta menneisyydestä? Eihän siinä tietenkään mitään pahaa ole, jos kannattaa "väärää seuraa". Eikö olisikin aika tylsää, jos kaikki kannattaisivat samaa seuraa? Kysymys on siitä miten kannattaa ja mitä keinoja siihen käyttää. Arhinmäen käyttämät keinot eivät kestä päivänvaloa. Ainakaan poliittisen uran kannalta. Ainakaan kovin kauan.

 Sehän nyt on aina ollut henkisesti niin kovasti AIK:n ja Black Armyn pauloissa ja siitä on siistiä, kun veri lentää ennen matsia ja joskus muutama kuollutkin aikaansaadaan. Tietysti se apina on myös erittäin casual, kuinkas muuten. Helpottaa neitimäistä toisten selän taakse menoa, että itselle ja uralle ei vaan tapahtuisi mitään kamalaa, vaikka tässä vähän hääräillään yhtä ja toista.

Itse olen saanut maistaa kansanedustajan nyrkistä ja niin sai moni muukin Klubin kannattaja. Vain siksi, että me kannatimme hänen mielestään "väärää seuraa". Seuraavana päivänä muuten Arhinmäki kerskui vanhalla Itkumuurilla, että "noin käy, kun kannattaa Klubia". Ne olivat väijyksissä Tik-Kokissa, kun tulimme Turusta. Mä ehdotin, että mennään Essolle kahville, mutta ei kelvannut se sovinto kansanedustajalle. Todistajia hänen lukuisille väkivallanteoilleen riittää pilvin pimein eikä ne asiat unohdu koskaan.

Lahtelaiset olivat tietysti toinen haluttu maalitaulu, koska olivat täynnä uhoa ja tappelunhalua (osa heistä, ei suinkaan kaikki). Eräs lahtelainen avaintodistaja eli Balls on jo poissa, mutta todennäköisesti hänen jälkeläisellään on vieläkin Ballsin tallentamat kuvat esim. siitä, kun kansanedustaja parin kaverinsa kanssa hyökkäsi kakkosneloset käsissä FCLK:n kannattajien bussia kohti Jäähallin parkkipaikalla. Jos et tiedä, mitä kakkosnelonen on, kysy vapaasti. Katselimme Ballsin kotona noitakin kuvia silloin kun vielä olimme kavereita.

Joku kaunis päivä joku kaunis lehti repäisee jutun erään kansanedustajan menneisyydestä ja siinä vaiheessa kyseinen hemmo voi vetää poliittisen uransa vessasta alas. En tunne pienintäkään sääliä. Se on väistämättä hänellä edessä joskus. Yhtä varmasti kuin että sateen jälkeen tulee kaunis sää.

"Kaikkihan on maksettava eikös juu, mitä tässä maailmassa velkaantuu."

Mähän voin mennä mikä Jumalan päivä tahansa Pasilaan tekemään siitä rikosilmoituksen, jos mä haluan. Sen tietää kuin siinä käy. Kaksi todistajaa, joista Savolan Vesku sai vielä enemmän turpaansa kuin minä. Sit se on todella entinen poliitikko sen jälkeen. Musta ei voi ikinä tietää mitä mä teen ja koska. En tiedä sitä itsekään. Ja tuskin kertoisin, vaikka arvelisin jotain. Ja jos tietäisin, sit en ainakaan kertoisi senkään vertaa. Ehkä huomenna, ehkä kuukauden päästä, ehkä joskus. Mutta eipä ole minun murheeni miettiä yhtä kansanedustajaa, kunhan saa ansionsa mukaan. Oikeus ja kohtuus on itsestäänselvästi tärkein periaate, muulla ei ole vähäisintäkään merkitystä.

Taas meni off topic. Täällähän piti puhua politiikkaa eikä jalkapalloa tai sen kannattamistyylejä tai poliitikoista!  :D Voi voi, aiheessa ei osaa pysyä ei sitten millään. ;D
Ja enhän mä muuten, mut ku noi toiset aina provosoi... :P


Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Basileios - 07.12.07 - klo:22:51
Mitä tekemistä AIK:lla nyt on tämän kaiken kanssa >:( Hieno seura hienot perinteet ja pohjoismaiden parhaimmat kannattajat.
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Samba - 08.12.07 - klo:16:41
Lainaus
Mitä tekemistä AIK:lla nyt on tämän kaiken kanssa >:( Hieno seura hienot perinteet ja pohjoismaiden parhaimmat kannattajat.
Hienoimmista en tiedä, väkivaltaisimmista kyllä. Saavat Lahen apinatkin vaikuttamaan ihmisiltä.
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: lutuuria - 08.12.07 - klo:20:54
Lainaus
Lainaus
Mitä tekemistä AIK:lla nyt on tämän kaiken kanssa >:( Hieno seura hienot perinteet ja pohjoismaiden parhaimmat kannattajat.
Hienoimmista en tiedä, väkivaltaisimmista kyllä. Saavat Lahen apinatkin vaikuttamaan ihmisiltä.

OT, mutta pakko sivistää

Blackarmy vastaa suunnilleen Forza HJK:ta eli on virallinen kannattajaryhmä. Ehkä joskus 25-vuotta sitten sillä oli oikeasti väkivaltainen maine, kun ei ollut erikseen firmoja. Väkivaltaisia kannattajia löytyy myös mm, DIF:ltä, Hammarbylta, IFK Göteborgilta ja Helsinborgilta ja monesta muunnasta pienemmästä seurasta.
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 09.12.07 - klo:01:42
Yritän tiivistää lyhyesti, mistä oli kysymys. Meitä oli paljon Klubihenkisiä jalkapallon ystäviä. Me olimme jo monta vuotta katselleet Klubin matseja enemmän tai vähemmän yhdessä. Jossain vaiheessa totesimme, että se on aika mukava harrastus ja päätimme samanmielisten kanssa ei nyt heti alkuun "virallistaa" suhdettamme - se tapahtui vasta paljon myöhemmin - mutta pitää tiiviimpää yhteyttä ja kun kerran alkoi näyttää siltä, että samanhenkisiä onkin loppujen lopuksi aika paljon, niin sitten se kannattajakerhokin tuli perustettua, mutkien ja vaiheitten kautta mutta kuitenkin. Aivan varmasti joku olisi tehnyt sen jossain vaiheessa muutenkin.

Mutta sehän oli eräille Klubivihaajille niin punainen vaate kuin ikinä olla voi. Nimenomaan Itkumuurilla palikat haukkui minkä ehtivät ja sitten kadulla Arhinmäki ja kaverit yrittivät nujertaa meidät väkivallalla ja pelottelulla. Saivatkin toki muutaman pelästymään ja jättämään asian sikseen, sehän heillä tarkoitus oli. Tiedän hyvin monta alkuaikojen hienoa ja loistavaa ihmistä, jotka katsoivat, että nää tappelut eivät ole sitä, mitä he futiksesta lähtivät hakemaan. Ja lähtivät pois. Valitettavasti.

Forza oli aina sillä linjalla, että me katsomme futista, annamme toisillekin arvonsa, joka heille kuuluu ja nimenomaan, pyrimme olemaan asiallisesti kavereita muidenkin kanssa, vaikka sitten kannattavat toista seuraa. Monta fanipeliäkin pelattiin monien eri faniporukoiden välillä; jopa saunottiinkin ja olutta otettiin. Monta todella hauskaa hetkeä koettiin toistenkin seurojen kannattajien kesken Helsingistä Rovaniemelle, Irlantiin, Valko-Venäjälle etc. Monissa paikoissa on tullut käytyä eikä koskaan riideltyä. Mitä pahaa siinä on? Kommunisti Arhinmäelle se ei tietenkään sopinut alkuunkaan. Ei sitä siltä kyllä kysyttykään.

Onhan AIK:lla nyt tietysti monenlaisia kannattajia, kuten esim. Ruotsin Kuningashuone nyt perinteisesti. Ja taas ex-pääministeri (demari) Persson taas työläisseura Diffenin kannattaja. Tuskin ne nyt kuitenkaan alkavat kadulla toisiaan hutkia kakkosnelosilla. Mutta jos pää on täysin tyhjä eikä muusta saa kiksejä, sitten perustetaan "firmoja", niin tulee äksöniä. Ja ruumiita. Kommunisti Arhinmäki on Suomen tiettävästi ensimmäisiä väkivaltaisten firmojen perustajia.
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Hande - 09.12.07 - klo:13:18
Niin, Forzahan on aina ollut antaa "kaikkien kukkien kukkia" tyylinen äärimmäisen heterogeeninen ja avoin kannattajayhdistys. Se on mielestäni ollut sen suuri vahvuus ja suuri ilo meille kaikille mukana olleille. Muistan kun ennen "suurta eroa" olin mukana Mylsällä kauden viimeisessä cup-pelissä, meitä oli satakunta henkeä koululaisista eläkeläisiin, punkkareista skineihin ja porvareista kommareihin. Ja kannatustyylejä varmasti yhtä monta.

Juuri tuo Forzan "love all serve all" politiikka nousi Arhinmäen kaveripiirin ympärille kasautuneen väen silmätikuksi, ja tämä englantilaisista huligaanikirjoista oppinsa ammentanut orkesteri pyrki uhkailulla ja solvauksilla häiritsemään Forzan toimintaa.  Tästä historiasta johtuen Kommari-Paavo ei ole "vain kannattanut väärää joukkuetta", vaan aktiivisesti toiminut Forzaa vastaan. Tuntuu kohtalaisen vaikealta ymmärtää näistä lähtökohdista, miten joku voi sympatiseerata moista hahmoa. Mediapelin kaveri on hoitanut ilmeisen hyvin, varsinkin 20-25 punavihreiden nuorten miesten keskuudessa. Sen takia se kai kerää irtopisteitä näistä "katu-uskottavista" tempauksista, kun substanssi sinällään on lähellä nollaa.

Mutta Seppo on kyllä pahasti ulalla noista Stokiksen kuvioista. Kyllä se on DIF, joka on perinteisesti ollut kuningashuoneen ja yleensäkin yläluokan jengi. AIK perinteisesti pohjoisen ja Bajen etelän sekä työväen jengi. Tosin vuosien saatossa kuvio on huomattavasti hämärtynyt, eikä jengeillä ehkä Bajenia lukuunottamatta taida enää olla poliittista leimaa.
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 09.12.07 - klo:20:25
Voinko mä todella muistaa noin väärin, että AIK ei olisi nimenomaan Kuningashuoneen perinteinen seura? Allmänna Idrottsklubben. Minusta se juuri on Kunkun jengi. No, enivei. :) Mun sydäntä lähellä on aina ollut vain Suomifutis ja tietysti Bundesliiga. No, Valioliigaa nyt tuputetaan väkisin meille, että sitäkin toisella silmällä puolivastentahtoisesti on puolipakko vähän seurata. :P Hande voi kyllä olla aivan oikeassakin, ei siinä mitään. Sehän nyt seuraa ihan mitä vaan futista. :)
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Hande - 09.12.07 - klo:21:38
Perskele, täytyy sanoa, että olin väärässä. Nimittäin yleensä Bernadottet on kuulemma AIK:n jengiä, tää nykyinen kunkku vaan on vaihtanut leiriä.

http://www.expressen.se/sport/fotboll/1.775667/dif-s-senaste-varvning-carl-xvi-gustaf
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 10.12.07 - klo:22:37
Nonnih, kyllä tässä vanhakin joskus jotain muistaa oikein, eikö?  ;) Ja onhan Kalle Kustaa sentään AIK:n kunniajäsen ja kuten hän toteaa, niin Bernadottet syntyvät kannattamaan AIK:ta, tosin hän on nyt valinnut toisin, kuten hän luottamuksella toimittajalle paljastaa. Ja edelleen tosin, hänelle ei jalkapallo ole kovin tärkeää. Hänen lajinsa on miekkailu.

Mahtaako AIK nyt erottaa kunniajäsenensä Ruotsin Kuninkaan? Ja ottaa erään suomalaisen anarkistikansanedustajan tilalle? Ei perhana, nyt Kalle Kustaan isoisä pyörii levottomasti haudassaan. Eikä isänsäkään taatusti olisi ylpeä pojastaan... :-/

Siinä minäkin kirjoitin aivan väärin, että tietysti demari-Persson on Bajenin kannattaja. Tiesin sen, mutta olin huolimaton.

Mistä ihmeestä sä löysit ton artikkelin? Ahkera googlettaja? :D
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Hande - 12.12.07 - klo:16:27
Etsivä löytää. Myös internetistä.
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 25.02.08 - klo:23:02
Tuolla toisessa topicissa toveri Kinky kirjoitti Kosovon albaaneista "separatisteina". Historiallisessa katsannossa tuo heidän itsenäistymisprosessinsa muistuttaa kyllä monessakin suhteessa Suomen itsenäisyystaistelua.

Jokainen kansa, joka on joskus saanut "nauttia" slaavilaisesta bolshevismista ja imperialismista, on poikkeuksetta lähtenyt omille teilleen heti ensimmäisen tilaisuuden tullen.

Eli tässä mielessä mekin olemme separatisteja, jokainen. Niin Kinky kuin minäkin. Eikö olekin hienoa olla "separatisti"?

Tänään muuten vietettiin jääkärien kotiinpaluun 90-vuotisjuhlaa. Sen kunniaksi  [smiley=beer.gif]
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 26.02.08 - klo:09:08
Eipä sekoiteta käsitteitä, Seppo, vaikka Boris nimimerkkinsä mukaisesti niin aina tekeekin. Kosovo ei käynyt itsenäisyystaisteluaan slaavilaisia bolsevikkeja vastaan, vaan serbien julmaa nationalista diktatuuria, joka järjesti mm. kansanmurhan Srebrenicassa, terrorisoi vuosikausia siviilejä Sarajevossa ja harjoitti etnistä puhdistusta monilla entisen Jugoslavia alueilla. Nämä synnit vertautuvat julmuudessaan natsien hirmutöihin ja Stalinin ajan vainoihin, slaavilainen bolsevismi on aivan liian mieto termi kuvaamaan tapahtumia. Kansainväliset järjestöt totesivatkin oikein että serbit ovat omilla toimillaan mitätöineet kaikki oikeutensa hallita Kosovoa.
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Kze - 26.02.08 - klo:14:03
Lainaus
Eipä sekoiteta käsitteitä, Seppo, vaikka Boris nimimerkkinsä mukaisesti niin aina tekeekin. Kosovo ei käynyt itsenäisyystaisteluaan slaavilaisia bolsevikkeja vastaan, vaan serbien julmaa nationalista diktatuuria, joka järjesti mm. kansanmurhan Srebrenicassa, terrorisoi vuosikausia siviilejä Sarajevossa ja harjoitti etnistä puhdistusta monilla entisen Jugoslavia alueilla. Nämä synnit vertautuvat julmuudessaan natsien hirmutöihin ja Stalinin ajan vainoihin, slaavilainen bolsevismi on aivan liian mieto termi kuvaamaan tapahtumia. Kansainväliset järjestöt totesivatkin oikein että serbit ovat omilla toimillaan mitätöineet kaikki oikeutensa hallita Kosovoa.

Srebrenican kansanmurha ei ollut Serbian serbien järjestämä vaan Bosnian sisäinen konflikti. Siitä vastuun kantavat vain ja ainostaan Bosnian serbit itse. Ei tuo Srebrenican kansanmurhakaan mitenkään ainutlaatuinen ole. Paljon pahempi ja julmempi verilöyly koettiin keväällä 1918 Suomessa, kun Mannerheim teloitti ja tapatutti 20 000 köyhälistön edustajaa. Syykin oli sama kuin serbeillä: itsenäisyyden "kunniakas" puolustaminen. Emme ole jugoslaaveja, emme ole bosnialaisia, olkaamme siis serbejä!

Mitä tulee albaanien paljon mainostamaan Racakin kansanmurhaan, niin siitä ei taida vieläkään löytyä todisteita mistään. Se on siis perätön myytti. Helena Rannalta lisätietoa? Sen sijaan serbialaisten kansanmurhasta löytyy kaikki todisteet Toisen maailman sodan ajalta. Kroatialaiset Ustasha-natsit ja albaaneista koostunut Waffen-SS-divisioona Skanderbeg syyllistyi juutalaisten ja serbien kansanmurhaan ja etniseen puhdistukseen. Serbejä murhattiin puoli miljoonaa. Siinäpä sinulle kansanmurhaa kerrakseen.

Kyllähän Kosovon albaanit varmasti ovat itsenäisyytensä ansainneet. Niin ovat myös Bosnian serbit, Gruusian abhaasit ja osseetit ja monet muut itsenäisyyttä halajavat kansat. Laki ei vaan kaikille ole sama. Ja mitenkäs ne ameriikan intiaanitkin? Kauhean sorron alla elelevät siellä jenkeissä...
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 26.02.08 - klo:14:46
Hyvin olet kirjasi lukenut, mutta niin olen minäkin. Jatketaan keskustelua yksityiskohdista jossakin vaiheessa tuopin ääressä, sillä liian työlääksi kävisi alkaa kaikesta vääntämään tässä. Siinä olen kanssasi samaa mieltä, että kaikki kansallisuudet ovat Balkanilla vuorollaan joutuneet vainon kohteeksi. Verilöylyjä en kuitenkaan julmuusasteella osaa laittaa tärkeysjärjestykseen, minusta ne ovat aina yhtä kamalia. Sitä mitä tapahtui Srebrenicassa ei koskaan olisi pitänyt tapahtua EU-Euroopassa. Siihen kollektiivinen syyllisyys lankeaa paljon laajemmalle kuin vain toteuttajien päälle.
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Kze - 26.02.08 - klo:15:55
Siitäkin voidaan olla montaa mieltä miksi juuri EU:n pitäisi olla jonkinlainen maailman poliisi ja oikeutettu YK.n peruskirjan vastaiseen toimintaan? Yhtä hyvin se voisi olla NATO, USA, IVY, Afrikan Unioni tai vaikkapa Venäjän Federaatio. En näe EU:ta mitenkään moraalisesti parempana yhteisönä noihin muihin verrattuna. No, toki USA:n verrattuna, ehkä.  ;)
Srebrenican verilöyly oli murheellinen tapahtuma, siitä varmasti kaikki ovat samaa mieltä. YK on se taho, jota pitäisi maailmassa vahvistaa, jotta tällaiset tapahtumat saataisiin estettyä.
Eläköön YK!
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 26.02.08 - klo:16:02
Jos kerran Serbia ei aio luovuttaa edes niitä pahimpia sotarikollisiaan Haagiin tuomittavaksi, se pitäisi eristää kokonaan kv-yhteistyöstä. Mieluiten muutama vähän isompi pommi Belgradiin. Samoin Nürnbergin sotasyyllisyysoikeudenkäynti tulisi mitätöidä ja kunnia palauttaa syyttömille, jos kerran toisille on eri säännöt kuin toisille. Nyt kansanmurhaajat elelevät leppoisaa elämää ja varmasti Serbian hallitus tietää tasan tarkkaan, missä ne rotat ovat.
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Janne - 26.02.08 - klo:16:04
Eihän niitä sotarikollisia muutkaan luovuttele. Yhdysvalloilla on pitkä historia olla luovuttamatta omia kansalaisiaan muualle syytettäväksi.
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 26.02.08 - klo:16:18
Neuvostoliittohan luovutti myös Stalinit, Leninit, Molotovit ja muun rikollislauman, eikö? Vai muistanko väärin?
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Kze - 26.02.08 - klo:16:19
Lainaus
Jos kerran Serbia ei aio luovuttaa edes niitä pahimpia sotarikollisiaan Haagiin tuomittavaksi, se pitäisi eristää kokonaan kv-yhteistyöstä. Mieluiten muutama vähän isompi pommi Belgradiin. Samoin Nürnbergin sotasyyllisyysoikeudenkäynti tulisi mitätöidä ja kunnia palauttaa syyttömille, jos kerran toisille on eri säännöt kuin toisille. Nyt kansanmurhaajat elelevät leppoisaa elämää ja varmasti Serbian hallitus tietää tasan tarkkaan, missä ne rotat ovat.

Koska USA luovuttaa omat sotarikollisensa? Ai niin. Nehän ei oo edes Haagin sopimuksessa mukana. Kuinkas sattuikaan.  ;)

P.S. Kosovon pääministeri Hashim Thaçi taitaa olla myös sotarikollinen ja vanha verinen terroristi. Mutta hän on hyvä sellainen. Laki on kaikille sama vain tuomiot vaihtelevat.  8-)
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Janne#1 - 26.02.08 - klo:16:43
Sinänsä minusta on erikoista, että Yhdysvaltain presidentti vaatii naapurimaahansa demokraattisia vaaleja, vaikka kaikki muistavat, kuinka demokraattisesti Bush itse valittiin ja vaatii samaisen naapurimaan poliittisia vankeja vapautettavasti, vaikka Yhdysvallat itse pitää samaisen naapurimaan maaperällä satoja ilman oikeudenkäyntiä pidätettyjä poliittisia vankeja.

Jotkut ovat tasa-arvoisempia kuin toiset, Orwellia mukaillen.
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 26.02.08 - klo:19:37
EU:n ei tarvitse olla maailman poliisi, riittää kun se hoitaa leiviskänsä Euroopassa. Nuo lähes kymmenentuhatta ihmistä olisivat Srebrenicassa jääneet tappamatta, jos EU olisi pistänyt viisi hävittäjää pommittamaan etummaiset serbien piiritysasemat maan tasalle. Ei tuo päiväkausia jäänyt ihmisten massateloittaminenkaan jäänyt tarkkailulennoilta huomaamatta, ei vaan uskallettu.
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 26.02.08 - klo:19:43
Lainaus
Eihän niitä sotarikollisia muutkaan luovuttele.

Ei muuten pidä paikkaansa. Jyrkimmin kieltäytyviä maita on tällä hetkellä kolme - Yhdysvallat, Venäjä ja Serbia. Esimerkiksi hajonneen Jugoslavian alueelta on merkittäviä sotarikollisia saatu tuomiolle esimerkiksi Kroatiasta ja Bosnia-Herzegovinasta. Sotarikostutkija Del Ponte ei kuitenkaan ole saanut EU:lta riittävää tukea, jotta Radovan Karadži[ch263] ja Ratko Mladic olisi saatu vastaamaan teoistaan.
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Kze - 26.02.08 - klo:20:12
Lainaus
Lainaus
Eihän niitä sotarikollisia muutkaan luovuttele.

Ei muuten pidä paikkaansa. Jyrkimmin kieltäytyviä maita on tällä hetkellä kolme - Yhdysvallat, Venäjä ja Serbia. Esimerkiksi hajonneen Jugoslavian alueelta on merkittäviä sotarikollisia saatu tuomiolle esimerkiksi Kroatiasta ja Bosnia-Herzegovinasta. Sotarikostutkija Del Ponte ei kuitenkaan ole saanut EU:lta riittävää tukea, jotta Radovan Karadži[ch263] ja Ratko Mladic olisi saatu vastaamaan teoistaan.

Onhan Serbiastakin saatu aika merkittäviä kuten Slobodan Milosevic ja monet muut. Kroatiakin vitkutteli omien luovuttamisessa, eihän tuosta ole montaa vuotta aikaa, kun vasta viimeiset saatiin tuomittavaksi. En näkisi mitenkään erilaisena näiden kahden maan hanakkuutta luovuttaa sotasankareitaan. Nykyäänhän EU.n omat pojat hallisevat Serbiaa EU-myönteisen hallituksen avulla, mutta ei heilläkään ole mitään mahdollisuuksia repiä Karadziciä ja Mladicia Haagiin kun ne asuu nykyään Moskovassa. Tämä pitäisi EU.nkin ymmärtää. Putin rehtinä panslavistina tietysti suojelee hengenheimolaisiaan. siihen ei kellään ole mitään sanottavaa.
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 26.02.08 - klo:20:18
 ;D Ei hyvä Sylvi! Toi Putin-juttu pääsis jo kiinalaiseen vitsikirjaan.
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Janne - 26.02.08 - klo:20:27
Lainaus
Lainaus
Eihän niitä sotarikollisia muutkaan luovuttele.

Ei muuten pidä paikkaansa. Jyrkimmin kieltäytyviä maita on tällä hetkellä kolme - Yhdysvallat, Venäjä ja Serbia. Esimerkiksi hajonneen Jugoslavian alueelta on merkittäviä sotarikollisia saatu tuomiolle esimerkiksi Kroatiasta ja Bosnia-Herzegovinasta. Sotarikostutkija Del Ponte ei kuitenkaan ole saanut EU:lta riittävää tukea, jotta Radovan Karadži[ch263] ja Ratko Mladic olisi saatu vastaamaan teoistaan.

Israel listalle kanssa.
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Samba - 26.02.08 - klo:20:32
Lainaus
Lainaus
Lainaus
Eihän niitä sotarikollisia muutkaan luovuttele.

Ei muuten pidä paikkaansa. Jyrkimmin kieltäytyviä maita on tällä hetkellä kolme - Yhdysvallat, Venäjä ja Serbia. Esimerkiksi hajonneen Jugoslavian alueelta on merkittäviä sotarikollisia saatu tuomiolle esimerkiksi Kroatiasta ja Bosnia-Herzegovinasta. Sotarikostutkija Del Ponte ei kuitenkaan ole saanut EU:lta riittävää tukea, jotta Radovan Karadži[ch263] ja Ratko Mladic olisi saatu vastaamaan teoistaan.

Israel listalle kanssa.
Israel voidaan lukea osaksi Yhdysvaltoja. Sen satelliittihan tuo "valtio" kuitenkin on.
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 26.02.08 - klo:20:53
Lainaus
;D Ei hyvä Sylvi! Toi Putin-juttu pääsis jo kiinalaiseen vitsikirjaan.

Ja sille listalle, mikä ei suostu noudattamaan alkeellisimpiakaan normaaleja käyttäytymissääntöjä, kuuluu myös Kiina. Kaikkien, vähänkin valistuneempien kansojen tulisi boikotoida Pekingin hölymppiäläisiä samoin kuin Belgradin euroviisuja.

Noihin molempiin mennään taas kyrpä sojossa mielistelemään eräitä maailmanhistorian julmimpia rikollisia siinä toivossa, että jos Suomi-poika tahi -tyttö vaikka jonkun mitalin sais, niin olis jotain kotiintuotavaa. Sit ei kukaan muistais, miten ankarasti niiden maiden kansat kärsivät.

On selvää, että kompromisseja on tehtävä. Mutta jossain sen rajan pitäis kulkea, minkä verran sielustaan myy paholaiselle. Suomalaiset nyt tietysti myyvät vaikka isoäidin siemenperunat, jos on mahdollista, koska meidän moraali nyt on sitä mitä se on. Kuten sanottu, suomalaiset eivät ole urheiluhullua kansaa, vaan menestyshullua kansaa. Jos menestystä tulee, ei kukaan välitä isäntämaan ihmisoikeuksista. Ja jos ei menestystä tule, niin ainakin oli kiva reissu. Pääsipähän jonkun muun rahoilla vähän kiertelemään mualimaa.

On se vaan niin hienoa tulla takas himaan pönttö pöhönä ja tötterö töhönä, kun taas Suamipoika oli maailmalla, justiisa. >:(

Hurraa, se on Suomi! Ja siihen helposti rakastuu... :'(
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 26.02.08 - klo:21:47
Lainaus
Paljon pahempi ja julmempi verilöyly koettiin keväällä 1918 Suomessa, kun Mannerheim teloitti ja tapatutti 20 000 köyhälistön edustajaa. Syykin oli sama kuin serbeillä: itsenäisyyden "kunniakas" puolustaminen.
Siinäpä sinulle kansanmurhaa kerrakseen...

Voitko Kinky kertoa, kuinka monta ihmistä nuo punakaartilaiset murhasivat? Ei sua taida kiinnostaa se. Jos laillinen, demokraattisesti valittu esivalta ja yhteiskuntajärjestys joutuu uhatuksi, sillä on oikeus puolustautua, niin punakapinaa kuin kaikkia muitakin kapinoita vastaan. Se puolustautui myös äärioikeistolaista Lapuan liikettäkin vastaan, muista se! Ja hyvä, että puolustautui! Näin yleensä kaikki muutkin ovat vastaavassa tilanteessa toimineet. Sun puheet Mannerheimista "köyhälistön tapattajana" ovat Itkumuurin juttujen tasoa. Herää jo itse vähän, ja mieti kuka teloitti ketä. Ja miksi.

Ei mikään ääriliike - mistä suunnasta tahansa - ole ihmisille koskaan mitään hyvää aikaansaanut.
Ajatusleikkinä voidaan miettiä, jos punaiset olisivat voittaneet sodan. Suomi olisi 101-% varmuudella liittynyt "vapaaehtoisesti" neuvostokansojen iloiseen perheyhteisöön. Nyt olisimme samassa tilanteessa kuin Viro. Sekö sua miellyttäis?

Musta tuntuu, että sä et nyt oikein tiedä itsekään, mitä sä haluaisit. Kommunistihallinto Neuvostoliiton ikeessä ja satelliittina oli aivan hilkulla toteutua. Sekö olis ollut meille hyvä? Toisaalta, kun sitä ei tullut, niin tämäkin on sinusta huono systeemi. Onko joku, mikä olisi hyvä? Suomi nyt on yksi maailman vauraimpia maita ja antanut köyhillekin mahdollisuuden opiskella. Moni muu asia täällä kyllä mättää minusta, mutta kyllähän täällä hengissä säilyy jotenkin.

Voisitko lopettaa narinasi siitä, mitä Suomen pitäisi tehdä sinun puolestasi ja keskittyä siihen, mitä itse voisit tehdä Suomen puolesta. Minäkin kritisoin tätä systeemiä usein ja paljon, mutta olen kyllä maksanut ihan jonkin verran verojakin. Kyllä maksajalla pitää olla joku oikeus sanoa asioista jotakin. Mitä jos nää koko lystin ja hela hoidon maksajat oikeasti kyllästyvät kohta, mikä ei ole kaukaa haettu skenaario? Suomessa tuntuu välistä siltä, että kaikkien muiden mielipiteet ovat tärkeämpiä. Mutta jos ne maksajat saavat joku päivä tarpeekseen, niin mistäs löydät uudet maksajat tilalle? Maahanmuuttajistako? Välillä ja aika usein vaikuttaa siltä, että Suomessa rahojen käytöstä päättävät ne, jotka eivät koskaan ole tehneet oikeata työtä ollenkaan, vain politikoineet. Eli siis roskaväki.

Ei mulle ole kovin kaukaa haettu ajatus, että lopetan ikuisten opiskelijoiden ja eräiden maahanmuuttajaryhmien ruokkimisen lompakostani. Voin ajatella itsekkäämminkin, johan niitä veroja on koko elämä maksettu. Jos alkaisinkin nauttia niistä rahoistani ihan kuule itse? Silloin ainakin sulla olis vähän vähemmän ja mulla vähän enemmän. Jokaiselle ansionsa mukaan. Italialainen sananlasku sanoo: Chi non lavora, non mangia. Eli joka ei tee työtä, ei syö. Hyvin sanottu, mutta ei pidä paikkaansa Suomessa. Täällä nyt ei moni muukaan asia pidä paikkaansa.


Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 26.02.08 - klo:23:07
Lainaus
Lainaus
;D Ei hyvä Sylvi! Toi Putin-juttu pääsis jo kiinalaiseen vitsikirjaan.

Ja sille listalle, mikä ei suostu noudattamaan alkeellisimpiakaan normaaleja käyttäytymissääntöjä, kuuluu myös Kiina. Kaikkien, vähänkin valistuneempien kansojen tulisi boikotoida Pekingin hölymppiäläisiä samoin kuin Belgradin euroviisuja.

Muuten vihjeeksi näille Viasatin kuukausipaketin maksajille. Viasat Historyltä tulee tällä hetkellä erinomaisia dokumentteja Kiinan lähihistoriasta. Suosittelen.
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Kze - 27.02.08 - klo:02:32
Lainaus

Voitko Kinky kertoa, kuinka monta ihmistä nuo punakaartilaiset murhasivat? Ei sua taida kiinnostaa se. Jos laillinen, demokraattisesti valittu esivalta ja yhteiskuntajärjestys joutuu uhatuksi, sillä on oikeus puolustautua, niin punakapinaa kuin kaikkia muitakin kapinoita vastaan. Se puolustautui myös äärioikeistolaista Lapuan liikettäkin vastaan, muista se! Ja hyvä, että puolustautui! Näin yleensä kaikki muutkin ovat vastaavassa tilanteessa toimineet. Sun puheet Mannerheimista "köyhälistön tapattajana" ovat Itkumuurin juttujen tasoa. Herää jo itse vähän, ja mieti kuka teloitti ketä. Ja miksi.

No kyllähän se vähempikin tappaminen olisi kai riittänyt. Valkoiset lahtasivat kostoksi melkein 20 000 punaista. Se on järjetön määrä. Tämä tapahtui nimenomaan  sodan jälkeen. Ne muutama tuhat valkoista kaatuivat  kaikki sodan aikana, ei sen jälkeen. Ymmärrän ja arvostan näitä sorrettuja ihmisiä, jotka lähtivät vallankumoukseen oikeuksiensa puolesta.

Lainaus
Ei mikään ääriliike - mistä suunnasta tahansa - ole ihmisille koskaan mitään hyvää aikaansaanut.
Ajatusleikkinä voidaan miettiä, jos punaiset olisivat voittaneet sodan. Suomi olisi 101-% varmuudella liittynyt "vapaaehtoisesti" neuvostokansojen iloiseen perheyhteisöön. Nyt olisimme samassa tilanteessa kuin Viro. Sekö sua miellyttäis?

Sähän kuulostat ihan mun mutsilta. Sekin on yrittäjä ja kiroaa aina kommareita ja muita ääriliikkeitä. Vaikea sanoa mitä Suomelle olisi tuossa tilanteessa tapahtunut. Todennäköisesti oltaisiin juuri Viron kaltaisessa tilanteessa. Viron tilannehan ei ole synkkä ja surullinen kommunismin takia vaan julman markkinaliberalismin takia, mikä siellä nykyään vallitsee.

Lainaus
Musta tuntuu, että sä et nyt oikein tiedä itsekään, mitä sä haluaisit. Kommunistihallinto Neuvostoliiton ikeessä ja satelliittina oli aivan hilkulla toteutua. Sekö olis ollut meille hyvä? Toisaalta, kun sitä ei tullut, niin tämäkin on sinusta huono systeemi. Onko joku, mikä olisi hyvä? Suomi nyt on yksi maailman vauraimpia maita ja antanut köyhillekin mahdollisuuden opiskella. Moni muu asia täällä kyllä mättää minusta, mutta kyllähän täällä hengissä säilyy jotenkin.

Olen idealisti. Unelmoin paremmasta yhteiskunnasta ja se yhteiskunta ei suinkaan ole mikään vanha Neuvostoliitto tai edesmennyt reaalisosialismi. Ymmärrän kyllä ettei näitä utopioita rakenneta ehkä minun elinaikanani, mutta ainahan toki saa unelmoida. Realistina tyydyn puolustamaan pohjoismaista hyvinvointivaltiota, jota ollaan paraikaa murtamassa. Vielä 15 vuotta sitten Suomi oli aikalailla eri näköinen ja jonkin verran parempi paikka elää. Enää ei kuuluta edes pohjoismaiseen hyvinvointivaltioregiimiin, sanovat tutkijat. Onneksi sentään vielä hengissä säilyy, kiitos leipäjonojen.

Lainaus
]
Voisitko lopettaa narinasi siitä, mitä Suomen pitäisi tehdä sinun puolestasi ja keskittyä siihen, mitä itse voisit tehdä Suomen puolesta. Minäkin kritisoin tätä systeemiä usein ja paljon, mutta olen kyllä maksanut ihan jonkin verran verojakin. Kyllä maksajalla pitää olla joku oikeus sanoa asioista jotakin. Mitä jos nää koko lystin ja hela hoidon maksajat oikeasti kyllästyvät kohta, mikä ei ole kaukaa haettu skenaario? Suomessa tuntuu välistä siltä, että kaikkien muiden mielipiteet ovat tärkeämpiä. Mutta jos ne maksajat saavat joku päivä tarpeekseen, niin mistäs löydät uudet maksajat tilalle? Maahanmuuttajistako? Välillä ja aika usein vaikuttaa siltä, että Suomessa rahojen käytöstä päättävät ne, jotka eivät koskaan ole tehneet oikeata työtä ollenkaan, vain politikoineet. Eli siis roskaväki.

Missäs minä olen narissut? Nyt taisit tehdä omia olettamuksia. Aivan samalla tavalla minäkin veroa maksan, mutta minä en valita. Minusta verojen maksaminen on hauskaa ja hyödyllistä. 7,5 euron tuntipalkalla osa-aikatöissä, kun sosiaalitukiin en ole oikeutettu. Tiukkaa on eläminen, mutta kyllä pärjää kun ei kuluta. Samaa mieltä olen Suomen poliitikoista. Ei niissä paljoakaan hyvää ole. Arhinmäen Pave sentään edes hieman yrittää, vaikka puoluehan silläkin on väärä.

Lainaus
Ei mulle ole kovin kaukaa haettu ajatus, että lopetan ikuisten opiskelijoiden ja eräiden maahanmuuttajaryhmien ruokkimisen lompakostani. Voin ajatella itsekkäämminkin, johan niitä veroja on koko elämä maksettu. Jos alkaisinkin nauttia niistä rahoistani ihan kuule itse? Silloin ainakin sulla olis vähän vähemmän ja mulla vähän enemmän. Jokaiselle ansionsa mukaan. Italialainen sananlasku sanoo: Chi non lavora, non mangia. Eli joka ei tee työtä, ei syö. Hyvin sanottu, mutta ei pidä paikkaansa Suomessa. Täällä nyt ei moni muukaan asia pidä paikkaansa.

Muutatko Monacoon vai? Sehän vasta isänmaallista olisikin. Sinne muiden veropakolaisten seuraksi.
Kyllähän varmasti moni töitä tekisi, mutta kun nykypäivänä ei työstä makseta oikeaa palkkaa. On vaan jotain naurettavia työharjoittelupaikkoja työmarkkinatuella, joiden ainoa tarkoitus on nöyryyttää ihmistä. En jaa ajatustasi workfaresta vaan uskon mieluummin wellfarismin voimaan. Kaikki työ on tärkeää, kuten Niinistön Saulikin sanoi. Nyt vaan pitäisi saada tavoitteeksi se, että oikeasta työstä saisi myös oikean palkan.
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 28.02.08 - klo:18:41
Lainaus
Putin rehtinä panslavistina tietysti suojelee hengenheimolaisiaan. siihen ei kellään ole mitään sanottavaa.
Yle TV 2 tänään klo 22:35
Silminnäkijä: Putinin seitsemän syntiä  
Venäjän presidentti Putin jättää seuraajalleen raskaan syntitaakan, mm. vaiennettu oppositio, Tsetsenia, korruptio.
Toimittaja Juha Portaankorva
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 29.02.08 - klo:17:59
Lainaus
Sähän kuulostat ihan mun mutsilta. Sekin on yrittäjä ja kiroaa aina kommareita ja muita ääriliikkeitä.

Sun mutsishan vaikuttaakin olevan viisas mies! :) Suosittelen ehdottomasti kuuntelemaan mieluummin häntä kuin jotain nollapoliitikkoa, kuten mainitsemasi Arhinmäki. Kerro hänelle terveisiä kohtalotoverilta täältä Kirkkonummelta! ;)

Työt eivät kyllä ole loppuneet tästä maasta, niitä riittää tekeville kyllä. Ihan jopa paremmallakin kuin 7,5 €/h. Sen sijaan laiskuus ja ennen kaikkea mukavuudenhalu eivät ole kadonneet mihinkään, vaan pikemminkin juuri se tuntuu olevan ehtymätön runsaudensarvi se. >:(

Verojen maksaminen on itsestään selvä asia, se tehdään ylpeänä ja hyvillä mielin. Mun kritiikin kärki kohdistui siihen, että niiden verojen hyötysuhde välistä vaikuttaa tässä maassa hyvin huonolta. Väärin kohdennettu. Eli verotkin väärin maksettu, voi mustamakkara sentään! :-/
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 05.03.08 - klo:23:23
Tuossa oli telkkarissa "Kuubalaisia soraääniä" -dokumentti. Sitä oli espanjan kielen harrastajan pakko katsella. Vaikka nyt mitään kovin (Susan) Ruusuisia kuvitelmia Kuubasta ei ollutkaan, niin olipa paikka paikoin julmaa, veret seisauttavaa ohjelmaa. Vaikka nyt olikin äänessä maan oloihin kriittisesti suhtautuvat, niin silti järkytti. Se on tosiaan yhden totuuden maa. Kaikki tehdään, kuten komentaja, el comandante neuvoo. Ikään kuin retoriikkakin jo kertoisi, että tuo kuvankaunis maa on yhä vain sotatilassa.

Kuitenkin ihme jo sinänsä, että moni haastateltava oli antanut kasvonsa, eräät jopa nimensä haastatteluun. Toivottavasti eivät ole vankilaan heitetty. Eräs parikymppinen mies sanoi, että minulla eikä tällä maalla ole tulevaisuutta niin kauan, kuin nykyinen klaani on vallassa. Hän mietti, että ehkä 40:n vuoden päästä, kun hän on kuusikymppinen, saattaa vapaus koittaa. Kun häntä ja monia muita katseli ja kuunteli, niin se oli kyllä hymyä kyynelten läpi. Surullista.

Melkein tekis mieli sanoa jenkeille, että lopettaisivat kauppasaartonsa. Jos siellä sit on yks tai pari Castro-komendanttia, niin pieni hinta siitä, että ihmiset saisivat elää.
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 06.03.08 - klo:08:27
Lainaus
Melkein tekis mieli sanoa jenkeille, että lopettaisivat kauppasaartonsa. Jos siellä sit on yks tai pari Castro-komendanttia, niin pieni hinta siitä, että ihmiset saisivat elää.

Just näin. Ihan turhaa kiusata kansaa siitä, että johtajat ovat pystyynkuolleita dinosauruksia. Itse kyllä uskon että Kuubassa tapahtuu muutos lähimmän viiden vuoden sisään, koskapa se ei ole USA:lle enää minkäänlainen uhka. Kun ihmiset uskaltavat puhua, muutokset lähtevät aina liikkeelle. Toivottavasti tämä tapahtuu rauhanomaista tietä.
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 10.03.08 - klo:00:25
Toivotaan. Ja ilmeisesti se tarvitsee myös uuden presidentin Amerikassakin, jota ollaankin kohta valitsemassa. Mutta valittiinpa kuka hyvänsä, tuskin ne yksipuolista antautumista aikovat harrastaa. Eli Kuuban vankilat, jotka ovat kiusallisen täynnä mielipidevankeja, leivotaan samaan pakettiin kuten moni muukin asia, joka siellä hiertää. Sattuiko joku huomaamaan, että Kuubassa puhutaan hyvin kaunista ja selkeää, lähes normatiivista espanjaa. Kyllä on jo niin kauan tehnyt mieli käydä siellä, kuten niin monessa muussakin paikassa, varsinkin Mexicossa. :)
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Janne#1 - 10.03.08 - klo:11:00
Lainaus
Toivotaan. Ja ilmeisesti se tarvitsee myös uuden presidentin Amerikassakin, jota ollaankin kohta valitsemassa. Mutta valittiinpa kuka hyvänsä, tuskin ne yksipuolista antautumista aikovat harrastaa. Eli Kuuban vankilat, jotka ovat kiusallisen täynnä mielipidevankeja, leivotaan samaan pakettiin kuten moni muukin asia, joka siellä hiertää.

Yhdysvalloissa varmaankin valitaan seuraavaksi presidentiksi se yksi pystyynkuollut sotaveteraani.

Muistetaan kuitenkin mielipidevangeista, että niitä lienee eräässä yhdysvaltalaisessa sotilastukikohdassa Kuuban maaperällä enemmän kuin kyseisessä maassa itsessään.
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Heikki84 - 10.03.08 - klo:12:13
Lainaus
Yhdysvalloissa varmaankin valitaan seuraavaksi presidentiksi se yksi pystyynkuollut sotaveteraani.
Vain jos vastassa on Clinton, mikä sekin vaikuttaa nyt erittäin epätodennäköiseltä. En kyllä millään jaksa uskoa, että McCain voisi lyödä Obaman, mitä viimeisimmät jenkkien tutkimukset myös tukevat. McCain on kuitenkin liian liberaali liian monelle republikaanille ja Obama vetoaa riippumattomiin äänestäjiin, jotka todennäköisesti ratkaisevat vaalit hänelle. McCainin todennäköinen ongelma on, ettei hän saa republikaanien uskonnollisia siipiä taakseen, jotka Bush sai edellisissä vaaleissa ja eteni voittoon. McCainin oikeastaan ainoa selkeä etu on se, että demokraattien edustajan valinta näyttää pitkittyvän pitkälle kesään, mikä ei ole kovinkaan ideaali tilanne.
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 10.03.08 - klo:16:05
Lainaus

Muistetaan kuitenkin mielipidevangeista, että niitä lienee eräässä yhdysvaltalaisessa sotilastukikohdassa Kuuban maaperällä enemmän kuin kyseisessä maassa itsessään.

Täh, tarkoitat Guantánamossako? Eikös ne olekaan kaikki terroristeja tai ainakin todennäköisiä tai mahdollisia sellaisia? Ruotsissakin sukellusvenehavainnot olivat aina joko "mahdollisia" tai "todennäköisiä". Olikohan ne suomalaisia sukellusveneitä vähän silliparvia kartoittamassa? Ai mut eihän meillä ole sukellusveneitä. Jos ne oli kuubalaisia sitte...? :-/

Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Hande - 10.03.08 - klo:19:08
Löin juuri vetoa siitä, että McCain voittaa vaalit. Onhan se varma, että rintamailla ei äänestetä naista eikä värillistä presidentiksi. Sen verran junttikansasta puhutaan, hyvässä ja pahassa.
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 10.03.08 - klo:20:08
Toivotaan, että häviät vetosi. Mutta kansa saa sellaisen presidentin kuin se ansaitsee. Suomalaisena konservatiivina sitä usein vieroksuu amerikkalaisten konservatiivien näkemyksiä. Ne vaikuttavat täältä käsin olevan jostain aivan eri maailmasta. Kun taas heiltä päin katsottuna läheskään kaikki eivät edes tiedä, missä joku Eurooppa sijaitsee. Ei voi sanoa välttämättä, kumpi on väärässä. Tai sitä, onko sillä merkitystä. Tuskin suomalaiset tai kovin moni muukaan olisi toivonut Venäjänkään presidentiksi sitä, joka "valittiin". Pahalta näyttää, että molempia supervaltoja johtaa pian sivistymätön, arrogantti, keskustelukyvytön, keskusteluhaluton, vainoharhainen moukka.
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 10.03.08 - klo:20:10
Pian??
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 10.03.08 - klo:20:31
Niin siis tarkoitin noita uusia presidenttejä. Eihän se mitään uutta tuo nykyiseen status quohon nähden. Sama humppa jatkuu eri nimillä. Mutta erona aikaisempaan se, että toivoa paremmasta ei ole pitkään aikaan edes näkyvissä. Kannattaa myydä osakkeet, laittaa kaikki omaisuus patjan alle tai pitkiin korkorahastoihin tai valtion velkakirjoihin, kyllä se lama sieltä hyvin pian kurkistaa. Jos molempien suurvaltojen johtomiehet ovat tuota tasoa, se aiheuttaa valtavaa turbulenssia, epävakautta ja epäennustettavuutta maailman talouteen, josta me pienenä osana olemme hyvin riippuvaisia.
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Janne - 10.03.08 - klo:21:56
Lainaus
Pahalta näyttää, että molempia supervaltoja johtaa pian sivistymätön, arrogantti, keskustelukyvytön, keskusteluhaluton, vainoharhainen moukka.

Meillä Suomessahan ollaan jo pari vuotta oltu tässä tilanteessa.
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 10.03.08 - klo:22:20
Lainaus
Niin siis tarkoitin noita uusia presidenttejä. Eihän se mitään uutta tuo nykyiseen status quohon nähden. Sama humppa jatkuu eri nimillä. Mutta erona aikaisempaan se, että toivoa paremmasta ei ole pitkään aikaan edes näkyvissä. Kannattaa myydä osakkeet, laittaa kaikki omaisuus patjan alle tai pitkiin korkorahastoihin tai valtion velkakirjoihin, kyllä se lama sieltä hyvin pian kurkistaa. Jos molempien suurvaltojen johtomiehet ovat tuota tasoa, se aiheuttaa valtavaa turbulenssia, epävakautta ja epäennustettavuutta maailman talouteen, josta me pienenä osana olemme hyvin riippuvaisia.

No, mutta jos otetaan se positiivinen näkökulma tähän, niin molemmat suurvallat (Venäjä kai tässä suhteessa kuitenkin jatkaa Neuvostoliiton perinnettä...) ovat kuitenkin onnistuneet jo 62 vuoden ajan pitämään atomisalkun haltijoina sellaiset miehet, jotka eivät ole avaimia ykkösjehuille antaneet. Siinä mielessä en näe syytä myydä kaikkia osakkeita pois, toki Fortumista ja Stora Ensosta voi paremman puutteessa luopua... Jos ihan vakavaa asiaa puhutaan, niin kaikki muu kyllä voidaan kaataa Putinin niskaan ihan huoletta, mutta maailman taloutta lamaan ei ole hänen toimilla ajettu - melkein sanoisin päinvastoin - sen verran innokkaasti venäläiset ovat saaneet öljymiljooniaan levittää länsimaisten kulutus- ja ylellisyystuotteiden ostoon. Siinä on moni autotehdas tehnyt hyvät tilit kun rekat painavat yötäpäivää citymaastureita rajan yli.
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 10.03.08 - klo:23:21
Lainaus
Lainaus
Pahalta näyttää, että molempia supervaltoja johtaa pian sivistymätön, arrogantti, keskustelukyvytön, keskusteluhaluton, vainoharhainen moukka.

Meillä Suomessahan ollaan jo pari vuotta oltu tässä tilanteessa.
Siis pari [highlight]kautta[/highlight] eikä vuotta. Onko meillä lopulta varaa neuvoa ja opastaa sitten muita, kun itse olemme valinneet tällaisen? Tietysti se on ollut aito, demokraattinen, mutta myös molemmilla kerroilla todella täpärä valinta, varsinkin viimeksi. Eli nykyinen presidentti on nippa nappa puolen kansan presidentti. Mutta jos ei paljon hyvää, ei se lopulta niin kauheasti pahaakaan ole saanut aikaan. Itse asiassa ei paljon mitään. Ja kohtahan siitäkin punikkitantasta eroon päästään. Ei se esim. minun suosikkini ole ollut kummallakaan kerralla, mutta enemmistö päättää, vaalit ratkaisevat ja siihen on tyytyminen. Onneksi meillä on sentään aika aidot vaalit.

Muistan ikuisesti keväällä 1987, kun seurasin (eduskunta)vaalien vaalivalvojaisia demarien pesässä Juttutuvassa Hakaniemessä erään parhaan kaverini, demaritaustaisen toimittajan kanssa. Demarit olivat kärsimässä suurehkoa tappiota ja tunnelma sen mukainen. Kun totuus alkoi ilmetä, heille jäi enää yksi ilonaihe: Kepunkin tappio. Aina kun Kepu menetti ja Kokoomus voitti, salissa syntyi huomattavan iloinen kohahdus, loppuillasta jopa riemukas tuuletus. SDP:n ja Kepun välit olivat Sorsan ja Väyrysen henkilökohtaisten antipatioiden takia menneet jo niin kuralle, että sitä ei ainakaan voinut jatkaa.

Meidän pöydässämme tuli ja meni paljon ihmisiä, mm. nuori kansanedustaja Tarja Halonen Kalliosta. Meni oluttakin aika paljon, jos oikein muistan. Toiset ottivat murheeseen, toiset tarpeeseen ja minä puolueettomana sivustakatsojana siinä sivussa huvin vuoksi. Skoolattiin siinä keppanaa niistä paksuista, perinteisistä röpelötuopeista, muitahan ei siihen aikaan ollutkaan, ja jotka painoivat lähes kilon jo tyhjänä. Tartsi oli aika vakavaa tyttöä, mutta sanoin hänelle ja korostin moneen kertaan, että tässä teidän tappiossanne on uuden alun siemen. Heivatkaa se Maalaisliitto oppositioon ja ottakaa Kokoomus tilalle. Saman sanoin Paavo Lipposellekin ja skoolattiin sen mielipiteen kunniaksi hänenkin kanssaan. Täytyy sanoa, että Paavo otti mielipiteeni myönteisemmin vastaan kuin Tartsi. Sitten lähdinkin jo taas perinteiselle kevätkesämökille Kanarialle, ja iloni oli suuri, kun luin Etelässä, että hallitusneuvottelut päättyivät Suomen oloissa todella ennenkuulumattomalla tavalla eli sinipunahallitukseen. Se mursi lopullisesti muurit Kekkosen aikaiselle pysähtyneisyydelle vastustamattomalla voimalla ja sen jälkeenhän ei enää ole ollutkaan "yleisiä syitä", miksi joku ei pääsisi hallitukseen.

Eli Forza tai joku sen jäsen on mielipiteillään saattanut vaikuttaa jopa valtakunnanpolitiikkaan ja poliittiseen historiaan, mene ja tiedä... :-/ No ei pidä tehdä liian pitkällemeneviä johtopäätöksiä ainakaan minusta... :)



Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Janne - 11.03.08 - klo:06:57
Lainaus
Lainaus
Lainaus
Pahalta näyttää, että molempia supervaltoja johtaa pian sivistymätön, arrogantti, keskustelukyvytön, keskusteluhaluton, vainoharhainen moukka.

Meillä Suomessahan ollaan jo pari vuotta oltu tässä tilanteessa.
Siis pari [highlight]kautta[/highlight] eikä vuotta. Onko meillä lopulta varaa neuvoa ja opastaa sitten muita, kun itse olemme valinneet tällaisen? Tietysti se on ollut aito, demokraattinen, mutta myös molemmilla kerroilla todella täpärä valinta, varsinkin viimeksi. Eli nykyinen presidentti on nippa nappa puolen kansan presidentti. Mutta jos ei paljon hyvää, ei se lopulta niin kauheasti pahaakaan ole saanut aikaan. Itse asiassa ei paljon mitään. Ja kohtahan siitäkin punikkitantasta eroon päästään. Ei se esim. minun suosikkini ole ollut kummallakaan kerralla, mutta enemmistö päättää, vaalit ratkaisevat ja siihen on tyytyminen. Onneksi meillä on sentään aika aidot vaalit.

Muistan ikuisesti keväällä 1987, kun seurasin (eduskunta)vaalien vaalivalvojaisia demarien pesässä Juttutuvassa Hakaniemessä erään parhaan kaverini, demaritaustaisen toimittajan kanssa. Demarit olivat kärsimässä suurehkoa tappiota ja tunnelma sen mukainen. Kun totuus alkoi ilmetä, heille jäi enää yksi ilonaihe: Kepunkin tappio. Aina kun Kepu menetti ja Kokoomus voitti, salissa syntyi huomattavan iloinen kohahdus, loppuillasta jopa riemukas tuuletus. SDP:n ja Kepun välit olivat Sorsan ja Väyrysen henkilökohtaisten antipatioiden takia menneet jo niin kuralle, että sitä ei ainakaan voinut jatkaa.

Meidän pöydässämme tuli ja meni paljon ihmisiä, mm. nuori kansanedustaja Tarja Halonen Kalliosta. Meni oluttakin aika paljon, jos oikein muistan. Toiset ottivat murheeseen, toiset tarpeeseen ja minä puolueettomana sivustakatsojana siinä sivussa huvin vuoksi. Skoolattiin siinä keppanaa niistä paksuista, perinteisistä röpelötuopeista, muitahan ei siihen aikaan ollutkaan, ja jotka painoivat lähes kilon jo tyhjänä. Tartsi oli aika vakavaa tyttöä, mutta sanoin hänelle ja korostin moneen kertaan, että tässä teidän tappiossanne on uuden alun siemen. Heivatkaa se Maalaisliitto oppositioon ja ottakaa Kokoomus tilalle. Saman sanoin Paavo Lipposellekin ja skoolattiin sen mielipiteen kunniaksi hänenkin kanssaan. Täytyy sanoa, että Paavo otti mielipiteeni myönteisemmin vastaan kuin Tartsi. Sitten lähdinkin jo taas perinteiselle kevätkesämökille Kanarialle, ja iloni oli suuri, kun luin Etelässä, että hallitusneuvottelut päättyivät Suomen oloissa todella ennenkuulumattomalla tavalla eli sinipunahallitukseen. Se mursi lopullisesti muurit Kekkosen aikaiselle pysähtyneisyydelle vastustamattomalla voimalla ja sen jälkeenhän ei enää ole ollutkaan "yleisiä syitä", miksi joku ei pääsisi hallitukseen.

Eli Forza tai joku sen jäsen on mielipiteillään saattanut vaikuttaa jopa valtakunnanpolitiikkaan ja poliittiseen historiaan, mene ja tiedä... :-/ No ei pidä tehdä liian pitkällemeneviä johtopäätöksiä ainakaan minusta... :)


Viittasin lähinnä pääministeriin. Tarjasta kukin voi olla mitä mieltä haluaa, mutta nuo luonteenpiirteet mitkä lueteltiin, istuvat aika hankalasti kyseiseen henkilöön. Sitä vastoin pääministeriimme vallan mainiosti.
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Heikki84 - 11.03.08 - klo:11:30
Lainaus
Tietysti se on ollut aito, demokraattinen, mutta myös molemmilla kerroilla todella täpärä valinta, varsinkin viimeksi.

Muistelepas Seppo nyt hieman tarkemmin. Minun muistin mukaan Aho oli jopa äänissä hieman lähempänä punapäätä, kuin mitä Niinistö oli. Mediassa jostain kumman syystä Aho leimattiin häviäjäksi, mutta Niinistöstä tehtiin lähes voittaja, "lähellä oli"-mentaliteetilla. -00 ja -06 vaaleja ei tietysti voi verrata millään lailla, sillä -06 vaaleissa Kepu tuli heti Niinistön taakse 1. kierroksen ratkettua, mutta -00 vaaleissa Niinistö ei julkisesti uskaltanut asettua tukemaan Ahoa. Vieläkö kepu pettää aina? ;)

Muutenkin alkaa jo aika lailla hämärtyä tuo keskustan ja kokoomuksen aatteellinen ero. Eipä ainakaan tällainen "sivusilmällä" politiikkaa seuraava äänestäjä pysty tekemään ero kokoomuksen ja keskustan liberaalin kaupunkilaissiiven (Vanhanen, Kiviniemi jne.) välillä. Maakunnan änkyrät (Väyrynen, Pekkarinen & co.) on sitten tietenkin asia erikseen. ;D
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 11.03.08 - klo:17:34
Lainaus
Viittasin lähinnä pääministeriin. Tarjasta kukin voi olla mitä mieltä haluaa, mutta nuo luonteenpiirteet mitkä lueteltiin, istuvat aika hankalasti kyseiseen henkilöön. Sitä vastoin pääministeriimme vallan mainiosti.

En mä niitä ominaisuuksia Tarjaan liittänytkään eikä mulla häntä vastaan mitään ole ihmisenä. Ja en ihan ehkä kaikkia noita epiteettejä Vanhaseenkaan yhdistäisi. Se on semmonen kuiva kamreeri, jotkin asiat se hoitaa paremmin, toiset huonommin. Viime aikoina se on ollut aika k*rpiintynyt, mutta siitä ei voi syyttää muita kuin itseään.

Mutta välillä iloisempiin asioihin: Moskovan radio tuomitsi 50 vuotta sitten Marilyn Monroen kävelytyylin näin: "Ei ole viehättävää katsella, kun naiset liikuttavat sillä tavalla lantioitaan kuin Marilyn Monroe. Sellainen ei sovi ollenkaan meidän tytöillemme." Eräs Moskovan radion miespuolinen selostaja arvosteli ankarasti muutamien naisten tapoja näiden kulkiessa yöpukimissaan kylpyrannoilla ja lomakeskuksissa.

Suomen ylivoimaisesti suurin puolue on Sosiaalitantta-puolue (Social-tantorna i Finland). Siihen kuuluu paljon miehiä ja naisia kaikista puolueista. Sen tehtävänä on pikkutarkasti ja pikkumaisesti terrorisoida kansalaisia ja veronmaksajia mitä kummallisimmilla ja nöyryyttävimmillä tavoilla. Syyllistäminen ja muu henkinen kidutus on jokapäiväistä ja saa yhä omituisempia muotoja. Ilmeisesti kukaan heistä ei ole lukenut George Orwellin kirjaa "1984". Tai sitten ovat lukeneet ja pitäneet siitä kovasti.

Moni muu vapaus meiltä on viety, mutta sentään saa kävellä omaan tyyliinsä. Vielä, ei tiedä kuinka kauan. Kyllä nyt niin tärkeän asian kuin kävelyn kuuluisi olla yhteiskunnallisen kontrollin alla, ainakin kävelytapa.
Eläköön joka Lyylin vapaa (kävely)tyyli!
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 11.03.08 - klo:18:35
Kyllä minusta donnat kävelevät stadissa hyvin yhdenmukaisesti -  eli viehättävästi!  :-* En tiedä onko siinä sitten jonkinlainen valtiovarainministeriön ohjesääntö takana...
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 16.03.08 - klo:01:24
Kas kun ei meidän "aina valmiina mihin vain" -partiopojan eli Ike Kanervan seikkailut ole ylittäneet uutiskynnystä täällä. Eikö kellään ole mitään mielipidettä tästä reippaasta turkulaispojasta? Tai "törkyvaarista", kuten eräs luonnehdinta lehdissä kuului.

Sääliksi käy sitä, että kun vihdoin oli ulkoministeri, joka teki juuri sen mitä piti eli työnsä hyvin, paremmin kuin kukaan ikinä uskalsi odottaakaan ja paremmin kuin kymmenen edeltäjäänsä yhteensä, niin ei sitten aina kännissä muistanutkaan, että on ulkoministeri. Eli sehän se on aina mielessä, mutta hypätään nyt ensin, kuten Matti Nykänen sanoi.
Nyt Ike hyppäsi kyllä aika tuntemattomaan tuulirakoon. Eikä ollut ensimmäinen kerta. Kai se on turvallisuusriski, jos tuossa asemassa noin huolimattomasti ja viettiensä viemänä antaa itsensä ajelehtia noin p*lluntuoksuisissa unissa. Voi saattaa itsensä asemaan, jossa joku ilkeä ihminen vieraasta valtiosta saattaa käyttää hyväksi.

Katainen sanoi sen aika suorasti. Hän sanoi, että Ike on ollut erinomainen ulkoministeri ja korjannut ja luonut uudelleen suhteet, jotka hänen edeltäjänsä rikkoi. Mutta yhtään uutta tekstiviesti- tai muutakaan skandaalia ei ura enää kestä. Mutta aika varmaa on, että Iken tekstiviestipartnereita alkaa pian ilmaantua enemmänkin.

Mutta huomio kiinnittyy Kataisen lauseeseen "hänen edeltäjänsä". Kaikkihan muistamme, kuka Kanervan edeltäjä oli. Suomi oli silloinkin naurunaihe ja häpeän mittari maailmalla. Kuten nytkin. Aivan eri syystä tosin.
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Janne - 16.03.08 - klo:10:31
Edeltäjästä voi tietenkin jokainen olla henkilönä mitä mieltä haluaa, mutta aina silloin tällöin on kiva kuulla kun joku poliitikko uskaltaa sanoa oman mielipiteensä. Ihan rehellisesti. Ilman hymistelyä. Vaikka joutuikin perumaan sanojaan kokoomuslaisten hymistelijöiden takia. Vaikka vähän tallata jonkun varpaita samalla. Ei kuulu normaaliin ministerin peruskäytökseen. Se oli virkistävää.
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 16.03.08 - klo:11:19
Ulkoministerin toiminnan ja valtion turvallisuuden välistä suhdetta vci arvioida monesta eri näkökulmasta, mutta valitettavasti asia on I.Kanervan tapauksessa niin että hän on omilla henkilökohtaisilla toimillaan altistanut itsensä kiristyksen kohteeksi ja sitä yhdenkään ministerin, eikä varsinkaan ulko-, sisä-, puolustus- tai pääministerin, joiden vastuulla näitä valtion turvallisuuteen liittyviä asioita on, pitäisi tehdä.

Minusta olisi hallituksen toimintakyvyn ja Suomen valtion turvallisuuden säilyttämisen kannalta hyvin viisas teko, ettei Kokoomus olisi Kataisen suulla enää antamassa Kanervalle uutta mahdollisuutta ns. "kolmanteen kertaan". Nyt ulkovaltojen tiedustelupalvelut ja muut organisaatiot ovat viimeistä banaanivaltiota myöten perillä siitä, mitkä ovat nykyisen ulkoministerimme heikot kohdat. Uskokaa tai älkää, niitä pyritään jatkossa oikeasti käyttämään hyväksi ja se ei ole Suomen etu.

Henkilönä Kanerva on mun mielestä säälittävä persoona. Noin voimakas addikti kuusikymppisellä ei enää mitään Viagraa kaipaa vaan ihan jotain muuta hoitoa.
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 17.03.08 - klo:23:18
Lainaus
Edeltäjästä voi tietenkin jokainen olla henkilönä mitä mieltä haluaa, mutta aina silloin tällöin on kiva kuulla kun joku poliitikko uskaltaa sanoa oman mielipiteensä. Ihan rehellisesti. Ilman hymistelyä. Vaikka joutuikin perumaan sanojaan kokoomuslaisten hymistelijöiden takia. Vaikka vähän tallata jonkun varpaita samalla. Ei kuulu normaaliin ministerin peruskäytökseen. Se oli virkistävää.

Niin, mikä on hymistelyä ja mikä realismia, usein veteen piirretty viiva. Edeltäjän isä oli arvostettu valtiomies, mutta omena putosi kauas puusta. Onneksi tämä eltaantunut hippi ja entinen stalinisti ei vieläkään tule valituksi puolueensa puheenjohtajaksi, vaikka pyrkyä on ties kuinka monennen kerran. Hänen arvostelukykynsä vippasi viranhoidossa eikä vapaa-aikana, mikä on vielä ikävämpää. Kumpikaan ei tietysti ole suotavaa tuossa asemassa. Ja mielipiteitä on monia. Minusta on ollut äärettömän virkistävää, että nykyinen ulkoministeri on tuulettanut sitä tunkkaista värisuoraa, jonka hallussa ulkopolitiikka pitkään oli. Kyllä hänkin puhuu huomattavan monen suomalaisen suulla. Jos Mäntyniemessä kiristellään hampaita, niin se kuuluu ammatinvalinnan varjopuoliin.

Kun Kekkonen yritti viimeisillä voimillaan kaataa Koiviston hallituksen siloitellakseen Väyrysen kuningastietä, niin Manupa totesi, että hallituksen tulee nauttia eduskunnan eikä presidentin luottamusta. Eikä perustuslaki ole siitä mihinkään muuttunut. Jos joku voisi asiaan jyrähtää, niin pääministeri, mutta hänkin on aika samassa rakosessa Iken kera. Hih, miten tulinkin valinneeksi sanan "rakosessa" enkä esim. "tilanteessa"? Tietysti myös Katainen voi vaihtaa ulkoministeriä "yleisten syiden" perusteella, eikä Vanhanen kai pahoillaan olisi. Tarjalta ei onneksi tarvitse kysyä.

Mutta kaiketi missä tahansa muussa Euroopan valtiossa ei enää edes keskusteltaisi tällaisesta, vaan uusi mies olisi jo nimitetty. Tässä nyt mitataan sitä "maan tapaa". Lepsuhan se on ollut aina ennenkin, mutta voisiko se muuttua joskus? Täällä mm. pidettiin väkisin sairasta miestä presidenttinä enemmän kuin 15 vuotta liian kauan. Aivan kuten Kuubassa ja Neuvostoliitossa. Nyt onneksi saa olla korkeintaan 12 vuotta. Jos nyt nykyistäkin menoa katselee, niin taitaa siinäkin olla ainakin neljä vuotta liikaa.

Ja aivan varmasti pyritään iskemään heikkoon kohtaan, JMO. Niitä onkin ainakin kaksi heikkoa kohtaa: pää- että ulkoministeri. Molemmilla kalu vie miestä eikä mies kalua. Koskas ne seuraavat vaalit taas olikaan?
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 18.03.08 - klo:08:58
Lainaus
Ja aivan varmasti pyritään iskemään heikkoon kohtaan, JMO. Niitä onkin ainakin kaksi heikkoa kohtaa: pää- että ulkoministeri. Molemmilla kalu vie miestä eikä mies kalua. Koskas ne seuraavat vaalit taas olikaan?

Surullista mutta totta. Ei se ministereiden selibaattilupaus pahasta olisi, jos alttius langeta on tuota luokkaa.
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 31.03.08 - klo:04:06
Jos ei herra ulkoministeri itse tajua, etta hanesta on tullut puolueelleen ja koko hallitukselle ongelmajatetta, silloin jonkun muun pitaa kertoa se hanelle.  >:(
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: TeeJii - 31.03.08 - klo:06:29
(http://deco-00.slide.com/r/1/308/fp_snap/1008806316545265835/1205435854/290/230/3FFFFFE/fn/image.jpg)
Sori, mutta oli ihan pakko :D
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 31.03.08 - klo:09:28
Muuten hyvä, mutta viimoinen rivi: Sulle vain.
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Nure - 31.03.08 - klo:09:38
Ja tänään varmasti myydään hymy-lehti loppuun, kun kaikkia kiinnostaa Kanervan tekstiviestit.
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Samba - 31.03.08 - klo:10:52
Lainaus
Ja tänään varmasti myydään hymy-lehti loppuun, kun kaikkia kiinnostaa Kanervan tekstiviestit.
Kiinnostaa niin paljon, etten pysty innostukseni takia lehteä edes ostamaan, tuskin ikinä.
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 31.03.08 - klo:21:44
Luin tuota Kanerva-keskustelua. Tämä oli aika hauska:

"Jos Kokoomus olisi yritys, niin Kanerva olisi jo kolossaan Turussa. "
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: H - 01.04.08 - klo:14:31
Lainaus
Sääliksi käy sitä, että kun vihdoin oli ulkoministeri, joka teki juuri sen mitä piti eli työnsä hyvin, paremmin kuin kukaan ikinä uskalsi odottaakaan ja paremmin kuin kymmenen edeltäjäänsä yhteensä, niin ei sitten aina kännissä muistanutkaan, että on ulkoministeri.

Mutta huomio kiinnittyy Kataisen lauseeseen "hänen edeltäjänsä". Kaikkihan muistamme, kuka Kanervan edeltäjä oli. Suomi oli silloinkin naurunaihe ja häpeän mittari maailmalla. Kuten nytkin. Aivan eri syystä tosin.


Mitäs saavutuksia Ikellä on (oli) ulkoministerinä? Ihan mukava mies varmasti, mutta esimerkiksi USA:n vierailullaan aiheutti lähinnä myötähäpeää kuten Vanhas-Masakin, myös asiantuntijoiden mielestä. Stubb on Kanervaan nähden ihan ok valinta - on kyllä vastenmielinen olemukseltaan mutta koulutukseltaan, kielitaidoiltaan ja suhteiltaan aivan eri luokkaa kuin Ike.
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Nure - 01.04.08 - klo:14:55
Kanervan potkuille [smiley=beer.gif] Hyvää jatkoa Ikelle! [smiley=laugh.gif]
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 01.04.08 - klo:15:13
Lainaus
Kanervan potkuille [smiley=beer.gif] Hyvää jatkoa Ikelle! [smiley=laugh.gif]
Onpa huonoa hommaa tuo ministerinä oleminen. Jos duunari saisi kenkää parinsadan tekstiviestin vuoksi niin työtuomioistuimessa sitä oltaisiin selvittämässä laittomana työsuhteen purkuna.

Edit: Virallisesti Kanervan taisi kyllä itse erota.
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 01.04.08 - klo:18:16
Onhan se huonoa hommaa kyllä, mutta pari pientä juttua tasoittaa peliä.

Arvatkaapas mitä ne ovat?
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 01.04.08 - klo:18:18
Lainaus
Luin tuota Kanerva-keskustelua. Tämä oli aika hauska:

"Jos Kokoomus olisi yritys, niin Kanerva olisi jo kolossaan Turussa. "

Tämänpäiväisestä voimmekin nyt vetää sen johtopäätöksen että Kokoomus on kuin pk-yritys. (pk-yritys = potkutkanervalle-yritys)
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Kze - 01.04.08 - klo:22:18
Saiskos Sepolta kommenttia?  :D ;D
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 02.04.08 - klo:15:25
Saa. Sitä saa mitä tilaa(t).  ;) Menettely oli ihan normaalin, kansainvälisen käytännön mukainen. Näin käy, kun polttaa näppinsä, varsinkin kun ei kerrasta oppinut, tai olihan niitä tällä Lokalahden Leiskun urheilijalla jo monta kertaa. Lisäksi aika turkulainen. Hakematta tulee mieleen Kaisa Varis, joka toistaa mokansa yhä uudelleen ja uudelleen. Sanat hölmö, lapsellinen, varomaton eivät ole kaukaa haettuja.

Tavallinen duunari voi jatkaa työtänsä eikä siitä edes oikein pääse eroonkaan, vaikka luottamus ei enää olisi "täydellinen". Ministeriltä vaaditaan toisen tason luottamusta.

Usein puhutaan miesten kohdalla "viidenkympin villityksestä". Iken kohdalla kai sitten on kyseessä "kuudenkympin kullitus". Samaa asiaahan se, eli viimeiset pitäis saada irti vielä, koska hirveä pelko on siitä, että kohta ei enää jaksa/pysty/kukaan ei anna. Tuossa on Iken kohdalla pari vaihtoehtoa tai niiden molempien sekoitus. Joko:

-hemmolla on niin kova addiktio, että se haittaa viran hoitamista, koska medialla on nykyään aivan eri rooli kuin Kekkosen aikana, jolloin myös huorattiin ja ryypättiin, mutta sitä ei kansalle kerrottu

-valta, virka ja kieltämättä hyvin onnistuminen siinä on sokaissut pään ja luonut illuusion kaikkivoipaisuudesta, "minä olen ulkoministeri, voin olla vähän macho ja sonni, ei ne mulle mitään voi". Ikehän ei koskaan ole tehnyt elämässään päivääkään oikeita töitä, vain politikoinut. Ei ihme, jos todellisuudentaju on totaalisen hämärtynyt.

Joka tapauksessa Ike valehteli Kataiselle jo nimitysvaiheessa ja sen jälkeen monta kertaa koko kansalle. Nyt saa poika tekstitellä rauhassa niin paljon kuin tahtoo. Enää se ei kiinnosta.

Eli kumisaappaat vaihtuivat lakerikenkiin. Tarkoitan eroa Iken ja Stubbin välillä. Noh, näin sitten tällä kertaa. Ike tietää, että kolmatta anteeksiantoa ei enää tule, koska paskanpuhujia ei viitsi kukaan loppuikäänsä kuunnella.
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 02.04.08 - klo:16:33
Amen. Hyvin tiivistetty!
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Hande - 02.04.08 - klo:18:43
Seppo kertoi asiat niinkuin ne on. Hyvä että saatiin yksi vanha taistolainen pois politiikan parrasvaloista, joskaan en tiedä onko tää Göran Stubbin poika mun ykkössuosikki.

Jos asiaa katselee objektiivisesti, on rangaistus kyllä äärimmäisen kova. Kysehän oli kuitenkin vain tekstailusta, oli se sisältö sitten miten tyhmää tahansa. Eräässä suurvallassa presidentti saa hommata itselleen harjoittelijan, joka ottaa suihin. Toisessa presidentti voi lakkauttaa demokratian ja tappaa ihmisiä. Kumpikaan ei johtanut näiden miesten eroon.
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 02.04.08 - klo:18:50
Lainaus
Kysehän oli kuitenkin vain tekstailusta, oli se sisältö sitten miten tyhmää tahansa.
Jos Kanervalla olisi ollut munaa myöntää heti mitä on tapahtunut hän olisi edelleen ministerinä, olihan kyse kuitenkin vain tekstailusta.

Ike itse piti asiaa niin vakavana, että se oli syytä kiistää?
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 02.04.08 - klo:19:33
Lainaus
Seppo kertoi asiat niinkuin ne on. Hyvä että saatiin yksi vanha taistolainen pois politiikan parrasvaloista, joskaan en tiedä onko tää Göran Stubbin poika mun ykkössuosikki.

Jos asiaa katselee objektiivisesti, on rangaistus kyllä äärimmäisen kova. Kysehän oli kuitenkin vain tekstailusta, oli se sisältö sitten miten tyhmää tahansa. Eräässä suurvallassa presidentti saa hommata itselleen harjoittelijan, joka ottaa suihin. Toisessa presidentti voi lakkauttaa demokratian ja tappaa ihmisiä. Kumpikaan ei johtanut näiden miesten eroon.

Minusta Ike ei tavallaan ole taistolainen oikeasti, henkisesti kylläkin. Hän oli vain yksi Tehtaankadun juoksupojista, "remonttimiehistä", joka omaa uraansa pönkittääkseen näki ryssien perseennuolemisen ainoaksi vaihtoehdoksi edetä urallaan siinä vaiheessa. On sanomattakin selvää historiaa tuntemattomammillekin, että tuo "remonttiryhmä" sai aikaan suunnatonta vahinkoa isänmaalleen etsiessään maksimaalista hyötyä omalle uralleen.

Kun La Unión Soviética kaatui, kääntyi takkikin taas oikeinpäin. Ja välittömästi, ihan yhdessä yössä. Muistan, että se tuntui erittäin vastenmieliseltä ja epäuskottavalta. Aivan täydellinen kiipijä ja omaneduntavoittelija, pahimman luokan opportunisti. Ilkka Kanerva oli yhtä tyhmä nähdäkseen tulevaisuuteen kuin Urho Kekkonen. Molemmat veikkasivat kilpaa aivan väärää hevosta. Hevosta, joka oli jo ruunattu eli munat leikattu, yksi kavio haudassa, toinen banaaninkuoren päällä (paitsi että Neuvostoliitossa ei ollut banaaneja) ja kaksi yritti vielä kirjoitella länsivastaista propagandaa. Ei se, että ihminen erehtyy, ole rikos. Mutta jos valtion päämies erehtyy, se on enemmän kuin rikos. Tämä kunnia Kekkoselle.

Ja jos kyseessä olisi ollutkin ensimmäinen hairahdus, niin varmasti olisi hänelle anteeksiannettu. Mutta kun nimenomaan on kyseessä aina uudelleen toistuva, samankaltainen, samaan aiheeseen eli vieraaseen pilluun kohdistuva sairaalloinen mielenkiinto, ei myötätuntoa enää ole. Ike elää parisuhteessa ja on kiinnostunut omaa tytärtään nuoremmista tytöistä. Todellinen TÖRKYVAARI, kuten jossain ulkomailla luonnehdittiin.

Yhdysvaltain presidentillä olikin siinä suihinotossa vähän paremmat turvaverkot takanaan eli kesti hieman kauemmin se julkisen häpeän realisoituminen kuin jollain Suomen ulkoministerillä. Kauan sitä kesti, ennenkuin Clinton myönsi, että suhde Monicaan olikin muuta kuin työsuhde. Mutta kyllä sekin maksoi kovan poliittisen hinnan.

Tietysti voi miettiä, mikä olisi ollut toinen vaihtoehto. Eli olisi antanut Hymy-lehden kiristää ja rahastaa aina joka numerossa uusilla paljastuksilla. Ei ne koko pajatsoa kerralla ole tyhjentäneet, kun kerran Tukiainen niille puhelimensa SIM-kortin antoi. Juttua olisi puitu kuukausitolkulla lisää päivästä päivään. Parempi näin, ehdottomasti. Ja tämäkin meni liian pitkälle.
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Hande - 02.04.08 - klo:20:42
Lainaus
Minusta Ike ei tavallaan ole taistolainen oikeasti, henkisesti kylläkin. Hän oli vain yksi Tehtaankadun juoksupojista, "remonttimiehistä", joka omaa uraansa pönkittääkseen näki ryssien perseennuolemisen ainoaksi vaihtoehdoksi edetä urallaan siinä vaiheessa. On sanomattakin selvää historiaa tuntemattomammillekin, että tuo "remonttiryhmä" sai aikaan suunnatonta vahinkoa isänmaalleen etsiessään maksimaalista hyötyä omalle uralleen.

Kun La Unión Soviética kaatui, kääntyi takkikin taas oikeinpäin. Ja välittömästi, ihan yhdessä yössä. Muistan, että se tuntui erittäin vastenmieliseltä ja epäuskottavalta. Aivan täydellinen kiipijä ja omaneduntavoittelija, pahimman luokan opportunisti. Ilkka Kanerva oli yhtä tyhmä nähdäkseen tulevaisuuteen kuin Urho Kekkonen. Molemmat veikkasivat kilpaa aivan väärää hevosta. Hevosta, joka oli jo ruunattu eli munat leikattu, yksi kavio haudassa, toinen banaaninkuoren päällä ja kaksi yritti vielä kirjoitella länsivastaista propagandaa. Ei se, että ihminen erehtyy, ole rikos. Mutta jos valtion päämies erehtyy, se on enemmän kuin rikos. Tämä kunnia Kekkoselle.

Opportunisti on juuri se sana. Itse vain näin taannoin videon, jossa Ike julistaa Itä-Saksan vierailullaan, että "kapitalistinen järjestelmä kaatuu omaan mahdottumuuteensa", josta leimasin hänet taistolaiseksi. Kun en onneksi niitä aikoja elänyt, en oikeasti niistä hirveästi tiedä.

Lainaus
Yhdysvaltain presidentillä olikin siinä suihinotossa vähän paremmat turvaverkot takanaan eli kesti hieman kauemmin se julkisen häpeän realisoituminen kuin jollain Suomen ulkoministerillä. Kauan sitä kesti, ennenkuin Clinton myönsi, että suhde Monicaan olikin muuta kuin työsuhde. Mutta kyllä sekin maksoi kovan poliittisen hinnan.

Mutta presidenttiä ei erotettu. Vaikka siis harrasti seksiä alaisensa kanssa. Kuitenkin Ike vain tekstaili, ja median ajojahti ajoi hänet tähän tilanteeseen. Mutta itse teko oli kuitenkin vain typerää tekstiviestintää naisen kanssa. Sillä ei ollut mitään tekemistä hänen työnsä kanssa, eikä se vaikuttanut siihen miten hyvin hän sitä hoitaa.
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 02.04.08 - klo:20:48
Lainaus
Opportunisti on juuri se sana. Itse vain näin taannoin videon, jossa Ike julistaa Itä-Saksan vierailullaan, että "kapitalistinen järjestelmä kaatuu omaan mahdottumuuteensa", josta leimasin hänet taistolaiseksi. Kun en onneksi niitä aikoja elänyt, en oikeasti niistä hirveästi tiedä.

Me, jotka ne ajat elimme, tiedämme ja muistamme todella äärettömän, erittäin hyvin nuokin möläytykset. Emmekä anna koskaan anteeksi. Aivan Ikeltä kuulostaa. Tai Tuomiojalta, tai Liikaselta, tai Väyryseltä, tai Taisto Sinisalolta. Olithan sinäkin sentään jo syntynyt tuolloin? Ike puhui asiakasta eli yritti päästä Tehtaankadun ja Kekkosen suosioon, hinnalla millä hyvänsä. Eli oli paavillisempi kuin paavi itse. Kokoomuksen ikuisen oppositiotaipaleen lopettamiseksi eräät eivät nähneet muita keinoja kuin mennä demareista ohi niin paljon vasemmalle, että jo kommunistejakin hirvittää.
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 02.04.08 - klo:21:54
Lainaus
Seppo kertoi asiat niinkuin ne on. Hyvä että saatiin yksi vanha taistolainen pois politiikan parrasvaloista, joskaan en tiedä onko tää Göran Stubbin poika mun ykkössuosikki.

Jos asiaa katselee objektiivisesti, on rangaistus kyllä äärimmäisen kova. Kysehän oli kuitenkin vain tekstailusta, oli se sisältö sitten miten tyhmää tahansa. Eräässä suurvallassa presidentti saa hommata itselleen harjoittelijan, joka ottaa suihin. Toisessa presidentti voi lakkauttaa demokratian ja tappaa ihmisiä. Kumpikaan ei johtanut näiden miesten eroon.

Me eletään demokratiassa, jota ei ole lakkautettu. Perusvapaudet toimii täällä: sananvapaus, lehdistövapaus, kokoontumisvapaus... Ei Kanervaa siitä tekstailusta erotettu, vaan sen takia että tekstatessaan se sattui olemaan ulkoministeri, eikä ulko-, sisä-, puolustus- tai pääministeri voi olla houkutuslintujen riistaa ja noin saatanan vedätettävissä.
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 02.04.08 - klo:21:58
Lainaus
Tietysti voi miettiä, mikä olisi ollut toinen vaihtoehto. Eli olisi antanut Hymy-lehden kiristää ja rahastaa aina joka numerossa uusilla paljastuksilla. Ei ne koko pajatsoa kerralla ole tyhjentäneet, kun kerran Tukiainen niille puhelimensa SIM-kortin antoi. Juttua olisi puitu kuukausitolkulla lisää päivästä päivään. Parempi näin, ehdottomasti. Ja tämäkin meni liian pitkälle.

Agree, just näin olisi tapahtunut ja olisi pitänytkin tapahtua, koska muuten lehdistö olisi palannut siihen vanhaan "suomettumislinjaansa". Roskalehdistölläkin on demokratiassa tehtävänsä, kansa saa aina arvioida sen uskottavuuden R-kioskin tiskillä. Se tapahtuu hieman useammin kuin vaalit pidetään.
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 02.04.08 - klo:22:17
Kuulemma 5000 egellä Johanna sen SIM-korttinsa myi Hymylle. Aika pers´aukinen täytyy olla senkin ämmän. Luultavasti Ikellä olis ollu varaa tarjota 50 000 euroa siitä, jos ne viestit ei olis menny lehtiin. Tai 500 000 euroa, joka ei noilla liksoilla ole kovin iso asia.

Mielenkiintoista sekin, että Tukiaisen poikaystävä jätti mustasukkaisuudessaan tyttöystävänsä. Mutta Iken elämänkumppani Elina Kiikka on iltapäivälehtien lööpeissä julistamassa tukeaan Ikelle.

Olispa meillä kaikilla miehillä noin ihana ja ymmärtävä vaimo/tyttöystävä/elämänkumppani! Jos nyt vähän muutamia Tatjaanoita tapailee ja puhelin on täynnä vieraiden naisten viestejä, niin onneksi kotona on sentään lämmin syli, jonne paeta elämän kolhuja... :)  Tarkoitan vaan, että monessa tuvassa olis nainen voinu olla vielä tätäkin jyrkempi mielipiteissään eli sanonu, et mee mihin haluut, mutta tänne ei enää tarvii tulla.
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 03.04.08 - klo:01:09
Kymmenien ja taas kymmenien lehtikuvien mukaan Ike näpyttelee ahkerasti tekstiviestejä myös työaikana eli meidän veronmaksajien maksamalla ajalla. Olivatko ne kaikki "työasioita" kuten Johanna Tukiaiselle lähetetyt viestit? Kuinka monen seksimirrin kanssa sillä oikein on näitä tekstiviestejä? Kuinka moni on ostettu hiljaiseksi?
Ja siitä jos mistä Katainen hermostui ehkä pahiten, kun Ike oli pikkutunneilla hönöpäissään luvannut eräälle taiteilijalle ostaa hänen töitään eduskuntaan suhteillaan, jos ehkä sais tinsaa. Ike "ei muista" koko taiteilijaa koskaan tavanneensakaan. Taiteilija muistaa asian täysin toisin.

Eipä siinä kummaa, en minäkään Töölössä asuessani ja joskus pilkkuun asti Storyvillessä/Manalassa rattoisan illan päätteeksi muistanut aina seuraavana päivänä aivan tarkkaan, mitä oli tullut sanottua ja kenet tavattua. Mutta en juonut ministerin vastuulla vaan omallani. ;D
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 03.04.08 - klo:06:41
Lainaus
median ajojahti ajoi hänet tähän tilanteeseen.
Median ajojahti?

Olisiko median pitänyt tyytyä Kanervan ensimmäiseen kommenttiin ja todeta, että näinhän se oli? Asiaa ei olisi saanut penkoa ja kaivaa totuutta esiin?
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 03.04.08 - klo:23:34
Mä näen tämän myös osana poliittisen aikakauden murroksessa erityisesti suhteessa mediaan. Kekkonen käytti myös hyvin paljon "kurtisaaneja" elämässään. Vaimonsa Sylvi oli varmasti pahoillaan, mutta kärsi ja kesti tilanteen arvokkaasti ja kauniisti vaieten. Se oli tyyli siihen aikaan. Ja jos joku lehti ei kirjoittanut Kekkosesta myötäsukaisesti tai riittävän kaunistelevasti, kuuluisat myllykirjeet saivat aikaan, että päätoimittaja oli yhdessä hetkessä entinen päätoimittaja. Ei sille vainoharhaiselle, todellisuudentajunsa menettäneelle, sairaalle tyrannille löytynyt pysäyttäjää, koska se istui virassaan Moskovan mandaatilla. Koivisto sen vihdoin pysäytti, onneksi ja laittoi omaan ruotuunsa.

Iken outo ja hyvin kummallinen virhe oli se, että hän ikään kuin elää edelleen siinä vanhassa kulttuurissa ja arvomaailmassa eikä kerta kaikkiaan ymmärrä mitä kello on lyönyt. Vaikka kärähti 2005 samasta asiasta eli tekstailuistaan, silloin hyvin monen nuoren tytön kanssa. Naisasialiike Unioni lähetti hänelle pikkuhousut jo tämän katastrofin alkuvaiheessa. Niiden koko ja väri olivat... no, tilanteeseen nähden hyvin valittuja. Onkohan ne ripustettu makuuhuoneen seinälle? ;D

Jos kalu vie miestä eikä mies kalua, voi käydä miten vain. Iken pitäisi puhua kalulleen ja keskustella sen kanssa useammin. Välillä vaikka ottaa niskasta kiinni ja vähän ravistella! Niinhän isotkin pojat joskus tekevät! :)
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 04.04.08 - klo:02:49
Voi ei! Nyt se pikkuk*kkeli ei suostunutkaan allekirjoittamaan eroaan vapaaehtoisesti, vaikka sen piti faksata eroilmoitus Valtioneuvoston kansliaan. Nyt siis joutuu auto ajamaan aamulla Helsingistä Turkuun ja takaisin hakemaan siltä allekirjoituksen. Eli 350 km aivan turhaa ajoa. Ympäristö kiittää. Toivottavasti se oli vihonviimeinen "palvelus" Ikeltä meille. Jos ei tarttis koskaan kuulla siitä enää mitään.

Toihan muistuttaa ihan uhmaikäisen lapsen kiukuttelua. Mä en ala! Mä en leiki teidän kaa! Ei hyvänen aika, ei ole mahdollista näin arvoton loppunäytös. Kun joku seiskalehti oli kysynyt Ikeltä fiiliksiä, se oli vastannut: "Paskaaks se kenellekään kuuluu!"

Taitaa törkyvaari olla aika vihainen nyt, melkein yhtä vihainen kuin Nasse-setä. Oliko tämä nyt valtiomiehen viisaudella harkittua vai katupojan katkeruutta kun hyvät ja "mahdolliset" nuoret kinkut menikin ohi? Saako olla vähän ohi? Jos ei vaari ollut tehnyt itseään tähän asti naurettavaksi, niin nyt ei ole epäilystäkään sen todellisesta karvasta.

edit: Ja eihän siihen edes Perustuslain mukaan tarvita erotetulta ministeriltä yhtä ainoaakaan nimmaria mihinkään, jos se on vastahakoista. Pääministeri toteaa Presidentin esittelyssä, että ministeri on erotettu ja esittää uuden tilalle. Kun Presidentin nuija kopahtaa pöytään, asia on loppuunkäsitelty. Näin ei kai ole koskaan tapahtunut Suomen historiassa, mutta on aivan turhaa mustan auton ajella jonkun nimikirjoituksen perässä ympäri Suomea häiritsemässä ihmisiä heidän sairauslomallaan.
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Samba - 04.04.08 - klo:07:17
Miksikäs vitussa niitä eropapereita ei voi postin mukana lähettää? Tai ilmoittaa eroamisestaan sähköpostilla, kuten hyvin monessa muussa paikassa voi tehdä?
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Janne - 04.04.08 - klo:07:35
tai tekstiviestillä
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 04.04.08 - klo:09:32
"Ile tässä hei, hoitakaa nyt ite puutarhanne yhtä hyvin".  :'(
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 09.04.08 - klo:17:03
Ja kun kokoomuslaisen Kanervan juttu saatiin vihdoin pois mediasta, niin seuraavan kokoomuslaisen vuoro.

Nelosen uutiset kertoi tiistaina, että hiihtäjä Marjo Matikaisen pöydällä oli epo-hormonipullo hiihtomaajoukkueen leirillä marraskuussa 1988.

Onko epo-hormonipullon pitäminen pöydällä kiellettyä? Matikainen-Kallström toki kiistää asian täysin, aivan kuten eräs toinen kiisti ensin tekstiviestit. En ihmettele jonkun epon käyttöä lainkaan, sitä käytti varmasti todella moni. Ihmettelen vain, että miksi joku tulee siitä nyt 20 vuotta myöhemmin kertomaan.

Seuraavaksi "paljastetaan" kokoomuslaisen Lasse Virenin dopingin käyttö 70-luvulla?
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 09.04.08 - klo:19:48
Mahtaakohan muita urheilijoita ollakaan kuin kokoomuslaisia? Ei tule mieleen yhtään. Tällä tahdilla kaikki neuvostoliittolaisetkin urheilijat olivat kokoomuslaisia... :-/ Mutta sen sijaan futiskatsomossa olen nähnyt ainakin yhden ei-kokoomuslaisen eli ex-ministeri Claes Anderssonin. Loistotyyppi, oikeasti. Ja ai niin, mehän muistamme Kuopiosta Väinölänniemeltä sen matsin, kun Paavo Lipposelle ojennettiin Banzain kunniajäsenkirja tai vastaavaa. Klubi muuten voitti silloin... ;D
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 09.04.08 - klo:20:25
Lainaus
Mahtaakohan muita urheilijoita ollakaan kuin kokoomuslaisia? Ei tule mieleen yhtään.
Ainakaan demarit ei ole tämän salajuonen takana. Niillähän on myös urheilijoita riveissä. Bryggare tosin putosi jo viime vaaleissa. Se keppihyppelijä Kalliomäki voi olla ensimmäinen uhri?

Kepulaiset ei myöskään ole tämän takana, sillä ne keskittyy nyt Kaikkosen tanssikampanjaan. Ja yksi hiihtäjä saattaisi hävitä montakin sadasosasekuntia tässä pelissä.
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 09.04.08 - klo:20:29
Tulisiko kankiurheilusta ensimmäinen dopingvapaa urheilumuoto Suomessa ja Kanki-Kaikkosesta kankiurheiluliiton ensimmäinen Presidentti? Haastaako itsensä Vanhasen?  ;D Joka hänkin on "kanki"miehiä kyllä... :D

Jos se hiihtäjä olis ajanu sen kamalan näköisen partansa, ilmanvastuskerroin olisi ollut pienempi ja se olisi voittanut. Eikä liittynyt Kepuun, vaan...no, arvatkaa! :)
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 09.04.08 - klo:20:31
Lainaus
Tulisiko kankiurheilusta ensimmäinen dopingvapaa urheilumuoto Suomessa ja Kanki-Kaikkosesta kankiurheiluliiton ensimmäinen Presidentti? Haastaako itsensä Vanhasen?  ;D Joka hänkin on "kanki"miehiä kyllä... :D
Niin, kepulaiset äänestää ja haluaa nähdä aina 6. joulukuuta kun Kanki-Kaikkonen tanssii linnan juhlissa.  ;D

Edit: Vaihdoin kansa sanan kepulaisiin
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 09.04.08 - klo:20:49
Lainaus
Mahtaakohan muita urheilijoita ollakaan kuin kokoomuslaisia? Ei tule mieleen yhtään.

Eikös tää curlinghemmo ole kepulainen. Ja valtaosa pesopalloilijoista taitaa olla.  :P
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 09.04.08 - klo:20:53
Nii, mut niitä jotka juo vaan mustikkasoppaa, ei lasketa mukaan näihin kisoihin! Ne on diskvalifioitu! ;D
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 09.04.08 - klo:20:58
Oolrait. Tää on siis douppajuominkikisa. Eksyin väärään baariin, sori.  :o
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 09.04.08 - klo:21:51
No älä nyt meidän kantakuppilasta mihinkään lähe, hei! Tää nyt on vähän niinku Masin Jokeri-pokeri: sääntöjä kehitellään koko ajan, pelin kestäessäkin! ;D

Kas tarjoilija! Kaks pitkää mustikkasoppaa jäillä, pliide! Toinen tulee Jokelle, mä tarjoan! On sillä henkarit!  :)
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Heikki84 - 09.04.08 - klo:22:02
Mitämitä, onko suomalaisessa hiihdossa käytetty muka 80-luvulla dopingia? Tämä tuli kyllä pyytämättä ja täytenä yllätyksenä. Ei perkele. Eiku, havuja perkele! ;D
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 09.04.08 - klo:22:31
Tuliko se Itkumuurin terminologian mukaan: puun takaa? Mutta minkä puun? Mä oon miettiny, tuliko se männyn, kuusen vai koivun takaa? Koivu ja tähti on kyllä käsite sinänsä, mutta jotenkin olen alkanut epäillä tuota pihlajaakin tuossa. Se tuntuu aina näyttävän joteski niin viattomalta... :-/
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 09.04.08 - klo:23:15
Voikkaa ja huikkaa! Politiikkaa ja urheilua! Englannin pääministeri ei osallistu Kiinan olympiakisojen avajaisiin. [smiley=thumbsup.gif]

Hienoa, että joku esittää mielipiteensä rikollista kommunistihallintoa vastaan.  [smiley=dankk2.gif]Onkohan pienen, mutta urhean pohjoisen kansakunnan pääministeri kutsuttu siihen tilaisuuteen hymistelemään isäntiään? Kyllä kai, luulis. Mitä muuten luulette, mahtaako Vanhanen (jos on vielä silloin pääministeri) malttaa olla tarpeeksi kankiselkäinen, siis tarkoitin suoraselkäinen, että tekisi samoin? En usko, koska avajaisten jälkeen saattaa olla tarjolla ilmainen kiinalainen kevätkääryle mineraaliveden kera. Lisäksi suuri osa hänen äänestäjiään pitäisi sitä pyhäinhäväistyksenä, koska junttien mielestä junttiurheilu on tärkeää eikä sitä saa loukata millään epäsopivalla tavalla.  :-*
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 10.04.08 - klo:00:04
Kuulin että Kankaanpään Oma Suuri Poika Gau-go Yuhan-ta-lo osallistuu, koskapa hänellä on kokemusta ihmisoikeuksien ja olympia-aatteen yhteenkoplaamisesta.

Gau-go aloittaa puheensa pääministeri-illallisilla jotensakin näin: koplata = [ch22238][ch22797]:[ch25105][ch20891][ch21442][ch20891][ch30340][ch26041][ch24335]  [ch20110] [ch21457][ch34920][ch35780][ch35770][[ch24341][ch29992]] ... [ch22995][ch21517][ch65306][ch24615][ch21035][ch65306][ch30007]; [ch27880][ch20876][ch26085][ch26399] :-)  
Otsikko: Re: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 13.04.08 - klo:21:29
Kaikkonen kieltää IS:lle kepun tekstiviestikampanjan.

- Mitään äänten masinointia ei taustalta löydy, enkä sellaiseen tällaisessa mitassa edes pystyisi. Ei tämä mikään keskustan salajuonikaan ole, Kanki kertoo.

Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 27.10.08 - klo:22:41
Ai hitto, piti Vellun innoittaman käydä kaivamassa tämä ylös, kun sattui niin hilpeä poliittinen uutinen silmään. Taidan muuttaa Posiolle...

"Keskustan kannatus romahti Posiolla

Posiolla keskustan kannatus romahti 30 prosenttiyksikköä viime kuntavaaleista."

Paljonkohan se kannatus mahtoi aiemmin olla - 100 % ? - ja nyt sitten vaan 70 %. Herravarjele...

Missä Seppo luuraa? Nyt pitäisi kommentoida eilisten vaalien tulosta ja erityinen analyysi kaivataan kuuluisan Koplaajan kotikunnasta Kankaanpäästä...
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Janne#1 - 27.10.08 - klo:22:56
Posiolla keskustan kannatus romahti 30 prosenttiyksikköä viime kuntavaaleista."

Paljonkohan se kannatus mahtoi aiemmin olla - 100 % ? - ja nyt sitten vaan 70 %. Herravarjele...

http://192.49.229.35/K2008/s/tulos/kutulos_posio.html

Ei se paljon siis sadasta puuttunut. Edelleen Keskusta toki säilytti siellä yksinkertaisen enemmistön ja asiaan sen enempää tutustumatta veikkaisin, että Posion vaalin suuri voittaja uusi ryhmittymä Ryhmä 2008 on entisiä kepulaisia. Ryhmä 2008 otti siis käytännössä kepulta yli jääneet äänet.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 27.10.08 - klo:23:32
Voipi olla että Posion valtuustossa on kuumat tunteet Kepuun jääneillä kun etelän herrat Apollonkadulta soittelee ja käskee palauttamaan karanneen lauman takaisin puolueen sepalukseen eikun helmaan.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 28.10.08 - klo:06:42
Posion vaalin suuri voittaja uusi ryhmittymä Ryhmä 2008 on entisiä kepulaisia. Ryhmä 2008 otti siis käytännössä kepulta yli jääneet äänet.
Mielenkiintoista. Onko tämä Ryhmä 2008 hieman kovemman linjan kepulaisia? Kyllästyivät Kepun kukkahattulinjaan ja juntti-imagoon? Ryhmä 2008 ei ilmeisesti tunnusta Kepun värejä vaan on casual jengiä?
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 28.10.08 - klo:08:35
Anti-kepulit since 2008  :beer:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Janne#1 - 28.10.08 - klo:08:51
Siitä miksi ryhmä on irtautunut pois kepusta, selviää jotain niiden kotisivulta: http://www.ryhma2008.eu. Syy kai lienee siinä, että osa kuntalaisista on halunnut muutakin kuin yksipuoluepolitiikkaa siellä.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 28.10.08 - klo:11:37
Ei kai ne siellä muuta kuin seuraa Suuren Johtajan Matti Il-Van-vanin viitoittamaa linjaa - kaikki, jotka ovat eri mieltä hänen kanssaan ovat typeryksiä.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 28.10.08 - klo:23:55
Posiolla keskustan kannatus romahti 30 prosenttiyksikköä viime kuntavaaleista."

Paljonkohan se kannatus mahtoi aiemmin olla - 100 % ? - ja nyt sitten vaan 70 %. Herravarjele...
Missä Seppo luuraa?

No ei tässä mitenkään niin missään luurata, sulatellaan vaan vaalien ja päivällisen tuloksia. Tuli tuossa nautittua kotimaista kalkkunaa ja espanjalaista punaviiniä, joten olo on mukavan rento. Muistakaa: Maalaisliitto on Ystävä!  ;D :D :forza:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Pekka#63 - 03.11.08 - klo:12:35
Tässä muutamia poimintoja kuntavaaleista:



386.   Antti Niemi  uusi   45   VAS   ei valita

388.   Jyri Suksi uusi   43   VAS   ei valita

414.   Mikko Haglund uusi   17   VAS   ei valita

Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Markku - 03.11.08 - klo:15:37
386.   Antti Niemi  uusi   45   VAS   ei valita

Ei tainnut olla kyse maalivahti-Antista?
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Nure - 03.11.08 - klo:15:55
386.   Antti Niemi  uusi   45   VAS   ei valita

Ei tainnut olla kyse maalivahti-Antista?

Niin kumpaa Anttia tarkoitit? Jalkapallomaalivahtia vai jääkiekko ?  :D
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Janne#1 - 03.11.08 - klo:16:00
386.   Antti Niemi  uusi   45   VAS   ei valita

Ei tainnut olla kyse maalivahti-Antista?

Ei vaan sakilaisesta.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 11.11.08 - klo:23:28
Koska Suomessa?

"Werder Bremen laittoi uusnatsit kuriin
Jalkapallon Saksan Bundesliigaseura Werder Bremen on antanut kotiotteluihinsa porttikiellot kahdeksalle uusnatsille. Seura aikoo laajentaa kiellon koko maan laajuiseksi.
...joukko uusnatseja yritti levitellä katsomossa kansallissosialistisia tunnuksia...
...poliisi korjasi kahdeksan miehen ryhmän Bremenin kannattajien aloitteesta talteen.
-Emme tarvitse tuollaisia katsojia. Otamme tapauksen vakavasti ja teemme kaiken estääksemme ne tulevaisuudessakin, Werder Bremen tiedotti."

Tätä poliittisesti täysin identtistä diskurssia käytiin Forzankin osalta melko intensiivisesti joitakin vuosia sitten. Saimme kuulla nettiyhteisön taholta vihjauksia "White Power" -HJK:sta, joka sinänsä ei ollutkaan täysin niin tuulesta temmattua, kuin minkä viran puolesta raivoisasti yritimme kiistää. Teimme parhaamme hallituksessa ja yksittäisinä jäseninä (mm. Masse), että "mopo ei karkaisi käsistä". Tietenkin oli kyse vain muutamasta harvasta nutipäästä, mutta heidän toimintansa aiheutti suurta vahinkoa kaikille, ei vain Forzan maineelle, vaan myös käytännön väkivallantekoina.

Nimenomaan Forzan vasemmistolaiset, Masse ja Kinky etunenässä, joutuivat kokemaan uusnatsien henkistä ja fyysistä väkivaltaa. Forzan historian ensimmäinen erotettu jäsen oli nutipäälaumansa kanssa odottamassa meidän bussia Finskillä vieraspelin jälkeen ja Masse pahoinpideltiin erittäin ikävästi.

Siinä ei ole eroa, että alkuaikoina saimme joka kerta vierasreissulta palatessa pelätä kansanedustaja Paavo Arhinmäen johtamien kommunistisanarkistisien hyeenojen hyökkäyksiä ja sitten myöhemmin näiden nutipäiden keksintöjä. Yhtä "viisaita" ne oli molemmat. Ja aivan turha edes toivorikkaasti puhua missään imperfektissä, kyllä ne on molemmat yhä olemassa ihan tässä preesensissäkin. Joka muuta väittää, nukkuu Prinsessa Ruususen unta.

Forzan osalta on minusta erittäin hienoa, että sekä ne, joita ennen jahdattiin, että ne, jotka heitä ennen jahtasivat, ovat nyt samassa porukassa hyviä ystäviä keskenään. Pitäisikö tästä myöntää Nobelin rauhanpalkinto Forzalle? Tai siis sille toiselle ryhmälle? Ääripäät on sulassa sovussa keskenään, vihdoinkin. Toivotaan, että eivät enää lyö kaveriaan. Muita ainakin osa heistä näyttää mielellään lyövän. 

Minulle on edelleen täysin mahdotonta ymmärtää, että jos joku toinen kannattaa jotain muuta joukkuetta kuin sitä, mitä itse kannattaa, niin sitä toista pitää lyödä sen takia. Ei se jalkapallo sentään ihan niin tärkeätä ole. Millään argumentilla ei voi perustella, että jalkapallo olisi muusta yhteiskunnasta täysin erillinen saareke, jossa yhteiskunnan normaalit säännöt eivät olisi voimassa.

Jos samaa tapahtuisi kaupan kassalla, bussissa, metrossa, jalkakäytävällä tai missä vain, tekijä joutuisi pian yhteiskunnan ohjaustoimien kohteeksi. Sakko, vankila, hoitoonohjaus, mielisairaala jne. Satavarmaa on se, että tekijää pidetään enemmän tai vähemmän vähäjärkisenä, suomeksi sanottuna hulluna. Sellaisella ihmisellä ei voi elämä olla täysin (omassa) hallussa. Eikä saakaan olla. Yhteiskunnan lakanoiden väliin se kuuluu.

Se, joka naapuria etsii sillä silmällä, että pääsis lyömään, ei pelkästään töni toista ihmistä. Siinä myös tallataan elämän varpaille, ja se ei ole hyvä asia se. Siinä ei ole mitään järkeä enempää tekijän kuin uhrinkaan kannalta.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 12.11.08 - klo:00:31
Hieman herätti huomiota tuossa Werder Bremen -uutisessa se, että poliisi reagoi uusnatseihin vasta sitten, kun kunnon fanit olivat alkaneet huutaa "Nazis raus!". Kyllä kai sitä olisi pamput tanassa pitänyt hölkätä heti kun natsitunnukset levitettiin katsomoon...
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 12.11.08 - klo:19:35
Itse peli oli tietysti niin mielenkiintoinen, että ehkä die Polizei ei ehtinyt niin sivuilleen katsella.  :-[
Mutta se, että "kunnon fanit" reagoivat ylilyöntiin, oli tietysti merkittävää. Saksassahan ei suuria ongelmia ole ollut katsomoväkivallan suhteen, toisin kuin esim. naapurimaassa Puolassa.

Bundesliigassa on paljon hyviä puolia: Euroopan suurimmat yleisömäärät, korkeatasoinen tuote, Liigan kovatasoisuus (esim. viimeinen voi voittaa ykkösen) ja se (yleisömääriin suhteutettu) minimaalinen väkivaltaisuus ja ongelmien varta vasten etsiminen, joka esim. meillä alkaa olla muotia, kiitos sanonko kenen. :alas:

Futis on Saksassa yksinkertaisesti niin kova ja arvostettu juttu, että sitä ei anneta apinoiden pilata. Meillä tietenkään ei ole edes vastaavaa kulttuuria, jossa ilonpilaajat ja mätämunat tungetaan armottomasti viemäriin pois muiden iloa pilaamasta. Saksassa se tapahtuu tehokkaasti, tarvittaessa ilman yhteiskunnan apuakin. Täällä päin vastoin ihannoidaan häiriökäyttäytymistä ja henkistä keskenkasvuisuutta. Saksassa kuona ja jätteet kiikutetaan yksinkertaisesti kaatopaikalle tai kompostiin, ei siellä kovin kauan paapota tai yliymmärretä tai päätä silitellä, jos ei osaa tai halua käyttäytyä yleisesti hyväksyttyjen normien mukaisesti. Ja ne normit määritellään ihan muiden kuin huligaanien tai esim. uusnatsien taholta.

Saksa on sivistysmaa, Suomi on kehitysmaa. :'(

Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 12.11.08 - klo:21:31
No jaa, kyllä Saksassa, erityisesti entisen DDR:n puolella, on huomattavasti suurempia ongelmia jalkapallohuligaanien kanssa kuin meillä Suomessa. Myös katsojamääriin verrattuna.

Myös Saksan maajoukkueen kannattajien käyttäytymistä voisi verrata Suomen maajoukkueen.

Ongelmiin on varmasti Saksassa puututtu, mutta aika laihoin tuloksin. Rangaistukset on toki kovia, mutta uusia huligaaneja tulee sitä mukaa tilalle kun vanhoista pääsevät eroon.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 13.11.08 - klo:02:55
En kyllä ihan usko tuota. Jos meillä on 2500 katsojaa jossain Klubi-lahi -pelissä ja sitä varten tarvitaan 12 mustamaijaa, 8 ratsupoliisia ja vielä peräti - uskomatonta kyllä Suomen oloissa - jouha-joukkoja (joukkojenhallintajoukkoja), jotka sakilaiset olivat paikalle pyytäneet edellisellä visiitillään lahissa, niin on se vähän erikoista. Jouha-ryhmällä on aika kova varustus. Ilmeisesti joku haluaa päästä nauttimaan siitä "kosketuksesta". Se lienee jonkun mielestä sexikästä se "magic touch". Toivottavasti saivat tai "saivat" jotain kiksejä siitä, että nimenomaan heitä varten yhteiskunta tuhlasi uskomattoman älyttömän määrän miestunteja ja ylityö- ja pyhälisiä. Kiva, että rahat heitetään tarpeettomaan toimintaan vs. köyhien vanhusten olojen parantamiseen. Tolla hinnalla monta kymmentä ellei sataa vanhusta olisi saanut kaihileikkauksen. Kiitos oikein paljon, idiootit!  Mutta hyvä, että joku paskalehti mainitsi "suuren" yhteenoton nimeltä. Tai siis edes sen potentiaalisen mahdollisuuden. Sittenhän se mälli kai lensi viimeistään siellä pikkuaivojen ja persereiän välissä jossain. Ärsyttävää, että muutenkin niukkoja resursseja kaadetaan kettulan perseeseen. Ihan oikeesti, onko tossa järkeä? Se oli varmasti kaikkien aikojen ylivoimaisesti kallein jalkapallo-ottelu Suomessa ikinä.

Taas tullaan aasinsillan kautta mun lempiaiheeseen eli Saksanmaalle. Siellä ei olla henkisesti velttoja nysvääjiä kuten meillä. Onko siellä ollut kouluampumisia? Nein. Onko siellä itsemurhia kuten meillä? Nein, murto-osa meidän "saavutuksista". Suomessa kaikki hyväksytään ja millekään ei tehdä mitään, ketään ei kiinnosta mikään. Kaikki on niin sisäänpäinkäpertynyttä ja provinsiaalista hommaa, että siitä ei saa mitään otetta. Täällä on kaikki ympäripyöreää, paitsi pallot, jotka ovat nelikulmaisia, ja jotka arvotaan demokraattisesti joka lauantai-ilta.

Voisiko Saksassa toimia kansanedustaja sillä menneisyydellä kuin Suomessa? Täysin mahdoton ajatus, siellä taustat pengotaan niin tiheällä kammalla, että vastaavaa saa hakea korkeintaan jenkeistä.

Olenkin miettinyt, että mitä jos tän jutun laittaiskin Saksaan. Hampurissa ilmestyy suurilevikkinen lehti "Bild-Zeitung". Se on siinä iltapäivälehtien ja Seiskan välivaiheilla julkisuushakuisuudessaan. Eli ei sinänsä mikään arvostettu "laatulehti", mutta lähes kaikki sitä lukevat, vaikka eivät kehtaa myöntää. Samalla pieni, mutta urhea pohjoinen kansa saisi kaipaamaansa julkisuutta, vaikka ei ehkä positiivista, mutta hyvä kun jotain.

Otsikko voisi olla vaikka näin (kissankokoisilla kirjaimilla, eihän siinä lehdessä muita fonttikokoja juuri olekaan)
"So in Finnland: Volksvertreter mit krimineller Hintergrund im finnischen Parlament. Janus-Gesicht Abgeordneter mit völlig obskuren Vergangenheit macht tolle Karriere und keiner kümmert sich was."

Kaikkihan tuon kai kääntää osaavat, mutta suomennetaan laiskanpulskeille: "Näin Suomessa: rikollistaustainen kansanedustaja Suomen eduskunnassa. Hyvin hämäräperäisen menneisyyden omaava kaksinaamainen kansanedustaja tekee upeaa uraa eikä ketään kiinnosta paskaakaan."

Niinpä. Suomessa ei ketään kiinnosta mikään. Aivan sama. Ehkä mennään nukkumaan. Ehkä sanotaan "hyvää yötä", mutta ei se tietenkään välttämätöntä ole, siitä koituu vaan turhaa vaivaa.

Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 13.11.08 - klo:06:21
Jos meillä on 2500 katsojaa jossain Klubi-lahi -pelissä ja sitä varten tarvitaan 12 mustamaijaa, 8 ratsupoliisia ja vielä peräti - uskomatonta kyllä Suomen oloissa - jouha-joukkoja (joukkojenhallintajoukkoja), jotka sakilaiset olivat paikalle pyytäneet edellisellä visiitillään lahissa, niin on se vähän erikoista. Jouha-ryhmällä on aika kova varustus.
Mihin niitä joukkoja tarvittiin? Toisaalta väität, että Suomessa ei välitetä eikä millekään tehdä mitään. Eikös juuri tuossa pelissä tehty?

Veikkausliigassa pelattiin 338 ottelua, kaikki jokseenkin rauhallisissa merkeissä. No, Bundesliiga on ilmeisesti vielä rauhallisempi liiga mitä yleisön käyttäytymiseen tulee.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Andi - 13.11.08 - klo:08:35
koulusurmat  :alas: http://en.wikipedia.org/wiki/Erfurt_massacre
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 13.11.08 - klo:09:29
Taas tullaan aasinsillan kautta mun lempiaiheeseen eli Saksanmaalle. Siellä ei olla henkisesti velttoja nysvääjiä kuten meillä. Onko siellä ollut kouluampumisia? Nein.

koulusurmat  :alas: http://en.wikipedia.org/wiki/Erfurt_massacre
Toinen saksalaistapaus:  :alas:
20.11.2006 18-vuotias Bastian B. tappoi itsensä ja haavoitti 27 muuta Geschwister Scholl -koulussa Emsdettenissä Saksassa. Hän käytti aseina kahta katkaistua haulikkoa ja kotitekoisia räjähteitä.

Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 14.11.08 - klo:21:10
Jos meillä on 2500 katsojaa jossain Klubi-lahi -pelissä ja sitä varten tarvitaan 12 mustamaijaa, 8 ratsupoliisia ja vielä peräti - uskomatonta kyllä Suomen oloissa - jouha-joukkoja (joukkojenhallintajoukkoja), jotka sakilaiset olivat paikalle pyytäneet edellisellä visiitillään lahissa, niin on se vähän erikoista. Jouha-ryhmällä on aika kova varustus.
Mihin niitä joukkoja tarvittiin? Toisaalta väität, että Suomessa ei välitetä eikä millekään tehdä mitään. Eikös juuri tuossa pelissä tehty?

Veikkausliigassa pelattiin 338 ottelua, kaikki jokseenkin rauhallisissa merkeissä. No, Bundesliiga on ilmeisesti vielä rauhallisempi liiga mitä yleisön käyttäytymiseen tulee.

Siis niitä joukkoja tarvittiin varmuuden vuoksi, koska ottelusta ei odotettu kovin helppoa. Se, että niitä joukkoja oli niin paljon, sai aikaan sen, että niitä ei tarvittu. Ei voi kukaan sanoa, kuinka paljon vähemmällä määrällä joukkoja ei ongelmia olisi tullut. Nyt mentiin varman päälle. Entä jos niitä "joukkoja" ei olisi ollut ollenkaan? Yhtä hyvin kuin minäkin sä tiedät, että ongelmia olisi syntynyt. Ja noitten poliisien viikonloppulisillä olisi monta vanhusta saanut tarvitsemaansa hoitoa. Se, että hyvää rahaa tuhlataan lapselliseen pelleilyyn ja tappelunhaluisten julkisuushakuisuuteen, on täysin naurettava ja typerä ajatus.

Moni onkin kysynyt, että miksi yhteiskunta suojelee niitä toisiltaan? Olen melko asiallistenkin tahojen kahvipöydässä kuullut (puolitosissaan) idean, että miksei niiden antaisi lyödä toisiaan niin paljon kuin huvittaa, kunnes kukaan ei ole enää pystyssä. Sitte ku kallo on halki ja aivot poskella ja suolet pihalla, ne kyllä huutaa yhteiskuntaa apuun: "eikö kukaan auta?" Ainaki vaimot ja lapset, jos niillä niitä on. Tietenkään järjestäynytyt yhteiskunta ei voi menetellä niin, vaan yrittää ehkäistä ongelmia ennakolta. Ja suojella niitäkin, jotka varta vasten ovat niitä ongelmia hakeneet. Mä oon reilusti yli 2 miljoonaa kilometriä erikokoisia autoja rekasta pikkuautoon ajaneena nähnyt niin monta ruumista teiden varsilla, että pahaa tekee muistella. Mitä järkeä sitä onnettomuutta on vielä itse houkutella, niitä tapahtuu muutenkin, vaikka ei tekis mitään, olis vaan. Futiksen kohdalla se väkivalta on sanoinkuvaamattoman typerää ja tarpeettoman tuntuista.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 14.11.08 - klo:21:56
Futiksen kohdalla se väkivalta on sanoinkuvaamattoman typerää ja tarpeettoman tuntuista.
Täysin samaa mieltä. Mua huvittaa ne jotka hakemalla hakee sitä vakivaltaa, se on typerää. Itsensä puolustaminen onkin toinen juttu, mutta siitä ei viime aikoina ole ollut kysymys.

Ei Suomessa, eikä Saksassa, kuitenkaan näitä idiootteja suojella tai silitellä. Yhteiskunta oli lahi pelissä valmis puuttumaan peliin. Nettikeskusteluissa tietyt ryhmät saavat haluamaansa mainetta rähinöillä ja sen sellaisella. Jos tehtäisiin kaikilla Veikkausliiga -paikkakunnilla yleisötutkimus niin enpä usko, että yleinen mielipide puoltaisi kuitenkaan hulinoitsijoita.

Jalkapallohuliganismi on Saksassa kaikilla mittareilla mitattuna pahempi ongelma kuin Suomessa. Saksassa tilanne pääsi riistäytymään käistä kun ongelmiin ei puututtu silloin kun ne oli vielä pienimuotoisia. Lahi -peli osoitti, että Suomessa ongelmaan puututaan, jopa ylimitoitetusti.

Pitäisikö näiden hulinoitsijoiden antaa sitten lyödä loppuun asti toisiaan? Ehkä, mutta se kävisi vielä kalliimmaksi yhteiskunnalle.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Janne - 14.11.08 - klo:22:01
Futiksen kohdalla se väkivalta on sanoinkuvaamattoman typerää ja tarpeettoman tuntuista.
Täysin samaa mieltä. Mua huvittaa ne jotka hakemalla hakee sitä vakivaltaa, se on typerää. Itsensä puolustaminen onkin toinen juttu, mutta siitä ei viime aikoina ole ollut kysymys.

Ei Suomessa, eikä Saksassa, kuitenkaan näitä idiootteja suojella tai silitellä. Yhteiskunta oli lahi pelissä valmis puuttumaan peliin. Nettikeskusteluissa tietyt ryhmät saavat haluamaansa mainetta rähinöillä ja sen sellaisella. Jos tehtäisiin kaikilla Veikkausliiga -paikkakunnilla yleisötutkimus niin enpä usko, että yleinen mielipide puoltaisi kuitenkaan hulinoitsijoita.

Jalkapallohuliganismi on Saksassa kaikilla mittareilla mitattuna pahempi ongelma kuin Suomessa. Saksassa tilanne pääsi riistäytymään käistä kun ongelmiin ei puututtu silloin kun ne oli vielä pienimuotoisia. Lahi -peli osoitti, että Suomessa ongelmaan puututaan, jopa ylimitoitetusti.

Pitäisikö näiden hulinoitsijoiden antaa sitten lyödä loppuun asti toisiaan? Ehkä, mutta se kävisi vielä kalliimmaksi yhteiskunnalle.

Onko kenenkään yksittäisen henkilön toimintaan puututtu vielä yksilötasolla seuran/liiton/liigan/poliisin toimesta?
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 14.11.08 - klo:22:10
Onko kenenkään yksittäisen henkilön toimintaan puututtu vielä yksilötasolla seuran/liiton/liigan/poliisin toimesta?
Seura - KuPS antoi porttarin lahelaisille. Toimiko se, en tiedä.
Liitto - sääntöjensä ja kansainvälisenkäytännön mukaan sakottaa vain liittoja tai seuraa.
Liiga - Silittelee, sillä kaikki julkisuus kelpaa toistaiseksi.
Poliisi - putkaan vienyt ja sakkoja kirjoittanut.

Itse otteluissa ei ole toistaiseksi tapahtunut huliganismia paria poikkeusta lukuunottamatta. Monissa maissa hulinoinnista saa elinikäisen porttikiellon kaikkiin matseihin. Suomessa tällaisen valvonta olisi mahdotonta, sillä lippuja voi ostaa kuka vaan ja mihin katsomoon vaan - tai hakea Stadiumista vaparin.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 14.11.08 - klo:22:17
Kyllä tuo valvonta stadionkohtaisesti Suomessakin onnistuu jos tarve sellaiseen tulee. Kun on eräässä vankilassa (...vierailulla vain...  ;) ) nähnyt tuota turvallisuustekniikkaa käytännössä, niin on selvinnyt ettei sen tarkkailijan a) tarvi päätään sanomalehdestä nostaa b) olla kolmeasataa metriä lähempänä tarkkailtavaansa - ja hupsista vaan, tekniikka hoitaa kaiken. Kasvojen tunnistus on nykyään jo sillä tasolla, että muutama tuhat kansalaista katsomossa skannataan kymmenessä minuutissa.

Mutta toisaalta riittää sekin varsin hyvin kun annetaan lähestymiskielto tuomioistuimen päätöksellä stadionille ja sen lisäksi läimäistään kasvokuva porttarin saaneesta jokaiselle sisäänmenoaukolle. Aika vaikea siitä on huppu päässä ja aurinkolasit silmillä ohi mennä.

Enkä ole kellekään tällaisia porttareita toivomassa. Parempi ilman.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Janne - 14.11.08 - klo:22:26
Ei siihen kohtuullisen kallista tekniikkaa tarvita. Kävijämäärät ovat pieniä ja vakiovahtimestarit tuntevat naamat. Tosin lähinnä se porttikielto on työkalu ja pelote, ei lopullinen ratkaisu (Endlösung)
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 15.11.08 - klo:03:09

Onko kenenkään yksittäisen henkilön toimintaan puututtu vielä yksilötasolla seuran/liiton/liigan/poliisin toimesta?

On. Esimerkiksi erään kansanedustajan lähes jokaista askelta seuraa Suojelupoliisi. Hän on muullakin kuin jalkapallon parissa toimimalla antanut aihetta ymmärtää olevansa varsin huomattava uhka yhteiskunnalle.

Ottelukohtaisia porttikieltoja on jaettu vaihtelevassa määrin. Meille ollaan säätämässä Englannin tyyppisiä huliganismilakeja, jos kohta aluksi ei niin raakoina. Eli jos ei säännöt miellytä, et katso peliäkään. Etkä mitään muutakaan peliä esim. viiteen vuoteen. Ja jos mokaat, et koskaan enää. Siinä ei liioitella mitään eikä tehdä koko kansan huvista pyhäkoulutuntia, mutta ei paapota idioottejakaan. Ennen tätä vaihetta meille tulee "tavalliset" porttikiellot, jotka tällä hetkellä ovat "kiellettyjä", tai edes eivät ole, mutta eivät sallittujakaan. Joka ikinen kerta, jos jonkun pääsy otteluun evätään, se pitää pystyä perustelemaan sen hetken perusteella, vaikka sama tyyppi olisi häiriköinyt jo 30:ssa edellisessä ottelussaan. Useinhan riittäisi pistää niille pilli suuhun ja todeta, että olet kännissä, siis painu helvettiin täältä.

Sitä ennen uskon, tekniikan kehittyessä yhä tarkemmaksi, jokainen futismatsiin tulija rekisteröidään pääsylipun koodin perusteella. Ja joka stadionilla on kamerat, jotka tallentavat tapahtuman. Esim. Kinkladze väitti kivenkovaan, että ei heittänyt banaaneja kentälle Klubi-RoPS -matsissa. Tuo tapaus ei ollut erityisen vakava eikä yhteiskuntarauhaa järkyttävä, mutta turvamiehet katsoivat nauhat jälkeenpäin mielenkiinnon vuoksi. Niistä näkyy Kinkladzen jokainen askel, siitä hetkestä kun hän poistui sakilaisten katsomosta siihen asti, kun hän heitti oikein komeasti jalkapönkkäasennolla banaanitertun Forzan katsomon takaa kentälle. Hänen naamansa eteen lyötiin valokuva tapahtumasta, kun ei muuten uskonut. Sit se oli kuulemma hiljaa, tai ei ainakaan halunnut puhua aiheesta. Kiitos Kinky, että teit sen Forzan katsomon takaa, kun et omasta katsomostasi uskaltanut! Kommarit taitaakin olla pahimpia rasisteja. Ihan turha tulla sössöttämään banaanitertun olemuksesta ottelussa, jossa toisen joukkueen huomattava osa on mustaihoisia.

Ja ongelma ei varmasti olekaan tulevaisuudessa itse ottelutapahtumassa, vaan sitä ennen tai sen jälkeen. Tai ihan missä ja milloin sovitaan. Nytkin oli koomista Veikkausliigan päätöskierroksella, kun oikein kunnon rankkasateessa lahin kannattajia talutettiin massiivisessa poliisisaattueessa Kalliosta Töölöön, Finskille. Mitähän ihmettä ne siellä Kalliossa tekivät, matsihan oli ihan muualla? Miksei ne pysäköiny dösäänsä lähemmäksi? Voisiko se johtua vähän siitä, että Kalliossa on tapana kokoontua Klubin miten nyt sanoisi, jämerämmän toiminnan kannattajia? Hitto että mua nauratti ku ne landepaukut oli läpimärkiä kuin uitetut koirat. Pyydän anteeksi koirilta, jotka ovat sata kertaa viisaampia kuin nuo ihmispolot.

Ja jos siihen ihan ensimmäiseen kysymykseesi vastaisin, niin olen ollut aika monta kertaa Pasilan kyttiksellä kutsuttuna, kertaakaan en ole itse itseäni ollut sinne änkeämässä, koska ei siellä nyt niin hauskaa ole ja pysäköintipaikatkin on aina kiven takana. Useimmilla kerroilla kyse oli nykyisen kansanedustajan järkkäämästä oheistoiminnasta. Kerran tosin Repe Muurikin kutsui Klubin sinne ja Klubi kutsui minut. Oltiin mm. Haapiaisen kanssa kuuntelemassa, miten järjestyspoliisi aikoo rangaista Klubia siitä kun edellisessä matsissa Tampereella Kimi vähä soihdutti. Kahvi ja pulla olivat hyviä, mutta Muurin määräämät toimet seuraavaan kotimatsiin olivat täysin ylimitoitettuja. Huusin sille naama punaisena, että mikä oikeus siinä tapahtuu, että rankaiset syytöntä seuraa ja yli 99%:a kannattajista siksi, että osa savutti Tampereella? Se oli sen kuuluisan Tampereen reissun jälkeen. Ei siinä mikään auttanna, se oli kuin armeijan vääpeli, jos yks mokaa, koko tupa kärsii. Ja seuraava peli oli jumalauta kotiottelu Ropsia vastaan, missä ainoa riski on Kinkyn ikuiset banaanit! Ropsi-peliin määrättiin tuplamäärä järkkäreitä ynnä muuta pikkuhauskaa. Se tuli saatanan kallis peli Klubille se.
Tuosta mulla on muistio kotona tallessa ja raportoin siitä vanhaankin Juttuklubiin. Olisi kiva lukea se vieläkin, jos joku löytää.

Eräs entinen poliitikko tosiaan puhui käsitteestä "Endgültige Lösung", lopullinen ratkaisu. Saisikohan Saksassa saada edes kirjoittaa tätä sanaparia? Täytyy kysäistä, ne on aika herkkähipiäisiä tuossa kohtaa. Suomessa tästä ei kai vankilaan joudu. Mutta Leninin ja Stalinin puheita täällä varmaan saa mielin määrin ainakin lainata, voi saada kirjallisuuspalkinnonkin jos niin viisaita pakisee.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Samba - 15.11.08 - klo:13:00
Mutta toisaalta riittää sekin varsin hyvin kun annetaan lähestymiskielto tuomioistuimen päätöksellä stadionille ja sen lisäksi läimäistään kasvokuva porttarin saaneesta jokaiselle sisäänmenoaukolle. Aika vaikea siitä on huppu päässä ja aurinkolasit silmillä ohi mennä.
Tämä ei ole nykyisen lainsäädännönpuolesta mahdollista. Lähestymiskieltoja voidaan asettaa vain yksityisille henkilöille toisia henkilöitä kohtaan, ei tiloihin tai rakennuksiin. Myöskään noita "ei sisäänpäästettävien" ihmisten kuvia ei saa kerätä kirjoihin.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 15.11.08 - klo:19:02
Ei ole, ei. Vielä.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Samba - 15.11.08 - klo:22:20
Ei ole, ei. Vielä.
Mä toivon, että ei tule noitten apinagallerioiden osalta ikinä olemaankaan.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 18.11.08 - klo:04:01
Siis kumpaa sä toivot: että tulis mahdollisuus evätä sisäänpääsy tunnetuilta häiriönaiheuttajilta vai että ei tulisi? Lainsäädäntö nyt etenee siihen suuntaan, että porteille nimenomaan tulee ne apinagalleriat. Ja lähestymiskieltoakin ehkä harkitaan siten, että jos häirikkö tietää olevansa porttikiellossa ja yrittää silti saapua ottelutapahtumaan, sitä bänniä tulis sitten lisää, korkojen kanssa.

Meilläkin Suomessa on esim. eräs kansanedustaja, jolla ei minkään järjen, kohtuuden, menneisyytensä perusteella eikä mitenkään, pitäisi olla sisäänpääsyä yhteenkään jalkapallo-otteluun Suomessa eikä missään maailmalla. Siellä se vaan huppu naamansa edessä luimistelee matseissa, vaikka jokainen tuntee sen jo viiden kilometrin päästä. Siis henkilö, joka lanseerasi jalkapalloväkivallan Suomeen, kulkee vapaalla jalalla, käy katsomassa matseja ja on kansanedustaja. Näin Suomessa. Mutta ei sentään onneksi ihan kuinka kauan hyvänsä.

Ollos huoleton, tollos valveill on!
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Janne - 18.11.08 - klo:07:29
Eikähän nämä pääpopulistipuolueiden rouvat tee kaikkensa, jotta kaikissa mahdollisissa uusissa laeissa rikotaan mahdollisimman pahasti yksityisyyden suojaa ja sananvapautta.

Rajanveto on hankalaa ihmisten perusoikeuksien kohdalla ja nämä rouvat ovat tuoneet selvästi ilmi, että heiltä puuttuu kyky siihen.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Kze - 18.11.08 - klo:16:55
Varsin mielenkiintoista tajunnanvirtaa kunniajäseneltä.  ;D :D :beer: :forza:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Samba - 18.11.08 - klo:17:03
Siis kumpaa sä toivot: että tulis mahdollisuus evätä sisäänpääsy tunnetuilta häiriönaiheuttajilta vai että ei tulisi? Lainsäädäntö nyt etenee siihen suuntaan, että porteille nimenomaan tulee ne apinagalleriat. Ja lähestymiskieltoakin ehkä harkitaan siten, että jos häirikkö tietää olevansa porttikiellossa ja yrittää silti saapua ottelutapahtumaan, sitä bänniä tulis sitten lisää, korkojen kanssa.
En toivo, että apinagalleriat tulee laillisiksi. Kyllähän ne poket siinä portilla saa käännyttä (itseasiassa heillä on velvollisuus siihen) matseihin tulevia ihmisiä takaisin sinne mistä tulivatkin, mikäli heidän voidaan olettaa varustuksensa, käytöksensä tai aiemman käytöksen perusteella vaarantaa turvallisuutta ja järjestystä ottelutapahtuman aikana.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 18.11.08 - klo:19:04
Varmuuden vuoksi täytyy tarkentaa, että minäkään en toivo noita kuvalistoja sisäänpääsyporteille, mutta pelkään pahasti että niihin kyllä joudutaan. Ylipäätään kaikenlainen kontrollin lisääminen tuntuu nyt kuitenkin olevan yhteiskunnassa muotia - osin aiheesta, osin aiheetta. Duunin puolesta tulee tuota tekniikan kehitystä seurattua senverran tarkkaan, että uskon isoveli-valvonnan kasvavan lähivuosina runsaasti. Tekniikka alkaa nimittäin olemaan niin halpaa, käyttötarkoituksiin hyvää ja vielä helppokäyttöistä. No, täytyyhän sille silloin jotain käyttöäkin löytyä.

Yksilönsuoja - missä pelaa?  :-\
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 18.11.08 - klo:20:53
Mulle on aivan yksi lysti jos siellä portilla on jotain kuvalistoja tai valvontaa muutenkin tehostetaan. Daifulla, kuten Samba kirjoitti, on jo nyt täysi valta estää ketä vaan pääsemästä matsiin. Syyksi riittää pelkkä oletus mahdollisesta häiriöstä, joten ei tilanne voi enää huonontua.

Yksilönsuoja on mennyt jo kauan aikaa sitten. Jokainen Finskillä viettämäni minuutti on aikojen alusta alkaen tallennettu kovalevyille. Stadin keskustassa et voi liikkua metriäkään ilman, että sinua tarkkaillaan ja tekemisiäsi nauhoitetaan. Pankkikortin, matkakortin, puhelimen, tietokoneen ja lähes kaiken välttämättömän tekniikan käytöstä jää jälki.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Kze - 18.11.08 - klo:23:16
Mitä väliä vaikka tulisikin vähän esaa ja pekkaa eikä pääsisi portista sisään stadionille. Ainahan voi kiivetä aidan yli tai vaikka kaivaa tunnelin maan alta. Nämä järkkärit ovat sen verran rapakuntoisia ja pieniaivoisia kavereita, että todelliset häiriköt ja ongelmatapaukset kyllä keksivät keinon toteuttaa agendaansa. Pahaa pelkään, että tällainen kontrolli vain provosoi eräitä tahoja entistä hirveämpiin tekoihin. ;D Kyllä kannattaisi etsiä sitä kultaista keskitietä ja yrittää olla vaan kaikkien kaveri. :beer:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 19.11.08 - klo:00:24
Varsin mielenkiintoista tajunnanvirtaa kunniajäseneltä.  ;D :D :beer: :forza:
Vielä mielenkiintoisempaa on se, että toisilta se tajunnanvirta näyttää kokonaan katkenneen.
Sä et kerta kaikkiaan ymmärrä sitä, että jos et itse välitä hevon vittua mistään, tulee kokoomus- tai demarisosiaalitantta ja kertoo sen sulle. Heristää Stockan Hullujen Päivien halpapäiviltä aletiskiltä ostetulla punaisella kynsilakalla värjättyä sormeaan ja näyttää sulle sun kaappis paikan. Siellä mä en haluais olla. Huh huh.

Sä oot aina nimenomaan itse halunnut sitä, mikä tulee tapahtumaan. Sä oot kerjännyt ja pyytänyt sitä käsi ojossa kuin joku sokea spitaalinen almuansa Kalkutassa. Nyt sä saat sen osas mikä sulle kuuluu ja mitä halusit. Kaikki hyvin?

Sen sijaan me muut futiksen kannattajat olemme aina erityisesti ja nimenomaan inhonneet kaikenlaista yksilön persoonaan kajoamista ja yleensä kaikkea valvontaa. Eihän sellaisia tarvitse valvoa, jotka hoitavat itse itsensä. Mitä mielenkiintoista niissä on? Ei todellakaan mitään. Ihme ettei niin hienoa peliä saa katsoa sun ja sun hengenheimolaisten takia rauhassa.

Mikä tässä tuntuu olevan sulle niin vaikea ymmärtää?
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 19.11.08 - klo:00:28
Mitä väliä vaikka tulisikin vähän esaa ja pekkaa eikä pääsisi portista sisään stadionille. Ainahan voi kiivetä aidan yli tai vaikka kaivaa tunnelin maan alta. Nämä järkkärit ovat sen verran rapakuntoisia ja pieniaivoisia kavereita, että todelliset häiriköt ja ongelmatapaukset kyllä keksivät keinon toteuttaa agendaansa. Pahaa pelkään, että tällainen kontrolli vain provosoi eräitä tahoja entistä hirveämpiin tekoihin. ;D Kyllä kannattaisi etsiä sitä kultaista keskitietä ja yrittää olla vaan kaikkien kaveri. :beer:

Olisiko ilmaiset banaanit jokaiselle sisääntulijalle mielestäsi hyvä idea? Se kultainen keskitie? Banaani on kaikkien kaveri jos joku.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Samba - 19.11.08 - klo:15:28
ja vielä helppokäyttöistä.
Pakko sen on olla helppokäyttöistä, sillä yleensä käyttäjäkunta (vartijat) eivät tosiaankaan ole sieltä fiksuimmasta ja tekniikan suhteen lahjakkaimasta päästä ;D
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Kze - 19.11.08 - klo:19:41
Hyvä Seppo_69, mä olen tosiaan ollut ihan häpnadilla lyöty kun olen lukenut sun viimeisimpiä kirjoituksias. En todellakaan snaijaa mikä sun pointtis näissä skriivauksissa oikein on. Kaksi rauhan banaania lentää kymmenessä vuodessa ja sun koko maailma romahtaa? Voi veljet. Rinnastat mut joksikin Euroopan pahimmaksi huligaaniksi tai vähintään Steen Christensenin tasoiseksi yhteiskunnan viholliseksi. Kumpikaan kuvaus ei osu itseeni, joten voit nukkua yöt tulevaisuudessakin ihan rauhassa. Mun jalkapallon seuraaminen on aina ollut hyvin rauhanomaista, joviaalia ja aina pilke silmäkulmassa. Ei tämä mikään liian vakava asia ole, ei todellakaan. Kaikkien kanssa olen mielestäni ihan hyvin toimeen tullut. Sen takia ihmetyttää että sulla on joku ihme missio lähteä mua vastaan hyökkäämään. Varsinkin kun puoletkaan noista sun stooreista ei pidä edes paikkaansa. Ja vaikka se toinen puoli pitäisikin paikkansa, niin turha kai näillä on lähteä julkisille palstoille revittelemään. Mä en ainakaan tekis kenellekään forzalaiselle sellaista, vaikka kuinka mieli tekis. Olen hyvin pettynyt surkeaan virhearvioosi. Lieko johtunut liiallisesta oluesta siellä Veikkolan perämetsässä? Mökkihöperyyskö iskenyt? Luulin että oltais oltu edelleen hyviäkin saunakavereita, mutta eipä hirveästi tee mieli saunoa, kun mies lyö puukkoa selkään. Ja oletko oikeasti sitä mieltä, että mun pitäis kaikista maailman ihmisistä eniten se porttari muka saada Klubin peleihin? Ikinä en ole mitään ongelmia järjestänyt, ikinä en ole ketään lyönyt. Toisin kuin sinä, joka taannoinkin olit avoimessa nyrkkitappelussa Lahdessa FC Lahden ja HJK:n ottelun tauolla. Siinä vaan veri tirskui kun vedit Ballsia ohimoon ja poskeen paljailla nyrkeillä. Toki itsekin sait jonkinnäköistä hittiä, etkä tietenkään ollut se joka sen kisan aloitti. Sähän ne korvaukset kai sait? Mutta kyllä siellä apinarekistereissä varmasti se sun naamaskin vilkkuu ihan samalla tavalla kuin kaikilla muillakin. Otetaanpa sille  :beer:

Terveisin: ystäväsi Kinklasse

P.S. Olen Valko-Venäjän (http://www.angelfire.com/pop/kinkladze/02gomelhjk.html) kamraattejasi, muistatko enää? ;)
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 26.11.08 - klo:00:45
Ensinnäkin, Balls sen tappelun aloitti ja minä vastasin. En ole jees jees -miehiä. Puolustin itseäni ja aivan varmasti löin takaisin. Balls tuomittiin Lahden käräjäoikeudessa korvauksiin minulle, joita en koskaan saanut enkä edes koskaan karhunnut. Mieli kyllä tavallaan teki, koska sehän oli aika ikäväntuntuinen väijytys, mihin Balls minut johdatti. Mutta hänen taloudellisen tilanteensa tuntien ja minun vastaavaan verrattuna katsoin, että tässä kohtaa raha ei ole kovin olennaista. Tärkeämpää minulle oli, että Topi soitti jälkeenpäin ja oli kovasti pahoillaan. Aina me asiat sovittiin, tavalla tai toisella.

Mä en mielestäni ole noilla Forzan reissuilla ollut koskaan kovin humalassa enkä varsinkaan kotipeleissä, koska kotiin on pitkä matka eikä sinne pääse julkisilla. Minusta kaikki mun sanomani siitä, mitä futiksen ja/tai Forzan tienoilla on tapahtunut, pitää paikkansa. Miksi mun pitäisi alkaa muistaa "väärin"? Liittyipä sitten sinuun tai mihin tahansa. Sinä puolestasi taidat vähän "pilke silmäkulmassa" puhua muunneltua totuutta.

Aivan varmasti kyllä on niin, että banaanit rinnastetaan erittäin rasistismielisiksi kannanotoiksi. Monissa maissa tuosta saa monta vuotta porttikieltoa. Suomihan on tämmönen haistapaska-kommunistivaltio, että millään ei ole oikein mitään väliä. Ja juuri tuolla harmaalla vyöhykkeellä sä uit kuin kala. Se on sun omintas ja sitä sä käytät hyväkses. Ja kyllähän sä nyt oot kaikkea muutakin sellaista tehnyt, minkä vuoksi sulla ei koskaan pitäisi olla pääsyä yhteenkään futismatsiin Suomessa enää koskaan. Hyvin tiedät itsekin, jos neutraalisti ja kiihkottomasti ajatellaan aiheuttamaasi tuhoa ja vahinkoa. Sä oot mm. monistanu sadoin kerroin sun typeriä mielipiteitäs Itkumuurilla, minkä kaikki tietää ja jos ajattelee sitä vahinkoa, minkä sillä olet aikaansaanut, olet kyllä aika paarialuokkaa, henkisesti.

Mutta Valko-Venäjän reissu oli ihan kiva, ei siinä mitään. Hyviä tovereita oltiin.

Se, että joidenkin tyyppien takia tarvitaan niin massiivista valvontaa, kontrollia ja kyttäystä, ei taas sovi mulle, ei ollenkaan. Mä en ymmärrä sitä, että en saisi yhtä futismatsia katsoa ilman holhoojia. On se ennenkin onnistunut. Mutta ei kai enää sit, kiitos tiettyjen tahojen. Mutta onhan niitä muitakin harrastuksia, kuten postimerkkeily jne.

Sä et oikeesti Kinkladze usko, mutta helvetin moni on jättänyt futiksen katsomisen tästä syystä, että sinä ja sun hengenheimolaisesi ovat väen vängällä halunneet lisää kyttäystä ja valvontaa sinne stadikoille. Mutta se on totta. Ei ketään kiinnosta sen jälkeen, miksi ne jättivät futiksen. Ei ne tule enää takaisin. Juuri sitähän sä olet ilmeisesti halunnutkin. Siihen sun kaikki toiminta tähtää, että katsomot tyhjenis entisestään? Tai tähtää mihin hyvänsä, siihen se johtaa.

Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: keen - 26.11.08 - klo:19:02
Ai olisiko tässä vuoden Kendo ja/vai JokoJoko palkinnon paikka? vaiko huomionositus merkittävästä elämäntyöstä isoveljen hyväksi.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Kze - 27.11.08 - klo:00:12
Höpöhöpö Seppo #69, ihan typerää ja suorastaan älyvapaata syyttää minua siitä, että HJK:n peleissä järkkärien määrä ja jopa jouha-joukkojen määrä on lisääntynyt. Minä en niitä ole sinne tilannut. Vai tuliko ne valvomaan, ettei kukaan vaan heitä rauhanbanaania kentälle kaksi kertaa kymmenessä vuodessa? Olen taatusti samaa mieltä kuin sinäkin, että jouhajoukot on kauheata tuhlausta ja täysin turha instanssi leppoisaan suomalaiseen futistapahtumaan. Voiko jouha-joukoilla edes vaikuttaa banaanin lentorataan? Onko niillä käytössä ilmatorjunta-aseistusta?Vaikka ulkomailla saattaakiin jalkapalloon liittyä joitain turvallisuusongelmia, ei se tarkoita että niitä meillä olisi. Itse en ainakaan ole sellaiseen törmännyt. Täysin sama leppoisa tunnelma siellä peleissä on kuin vaikka 90-luvun alussa liigamatseissa. Mitään kehitystä turvattomampaan suuntaan ei käsittääkseni ole tapahtunut. Legendaarinen 116% boyskin on kuollut ja kuopattu. Vain turvaorganisaatiot ovat kansainvälistä kehitystä matkiakseen nostaneet profiiliaan ja lihastaan. Kehitys lienee seurausta lisääntyneestä poliisiyhteistyöstä ja toisaalta turva-alan firmojen raaán markkinoinin kasvusta. Mun puolesta järkkärien määrän vois laittaa samaan kuin ne joskus 20 vuotta sitten oli, eikä sillä olis mitään merkitystä kenellekään. Paitsi ehkä seurojen rahatilanteelle, kun säästettäis. Samoin ne portilla tutkimiset vois ihan hyvin lopettaa. Ketä haittaa jos joku alkoholistijanari kuljettaa taskumatin sisään ja naukkailee vessassa huomaamattomasti? Mulle ihan sama kunhan ei aiheuta häiriötä kenellekään. Toisaalta kun kerran niin vuolaasti Saksan liigaa täällä kehuskelet, niin voin vakuuttaa sulle, että ei sielläkään pääse futismatsiin ilman holhousta ja penkomista. Kyllä siellä turvatoimet on vähintäänkin Finnair Stadiumin luokkaa pelissä kuin pelissä. Vai millä vuosikymmenellä sä siellä Hampurin matsissa oikein kävit?  ;)

 Ja siitäkään mulla ei ole mitään hajua mitä suunnattoman vaarallisia ja typeriä mielipiteitäni olen muka itkumuurilla vuodattanut ja joiden takia suomalaisessa jalkapallossa on hirveä huligaaniongelma. Ehkä sä ootki vaan nähny pahaa unta? Itse en tosiaankaan ole minkäänlaisen häiriökäyttäytymisen puolustaja. Motiivini siirtyä Klubipäätyläiseksi eteläpäätyyn oli puhtaasti se, että tykkään kannattaa HJK:ta vähemmän uneliaammassa ja vähemmän aneemisessa tunnelmassa. Forza oli ihan kiva porukka, mutta aikansa kutakin. Itse koen että Klubipäädyssä on paremmat mahdollisuudet harjoittaa samanmielisten kanssa juuri sellaista kannatustoimintaa, jota itse arvostan: aitoa, hyssyttelemätöntä,  äänekästä, tyylikästä, oivaltavaa, aktiivista, yhteisöllisempää ja tarvittasessa kriittistä kannattamista. Näillä mennään, eikä se sellainen vielä kenestäkään rikollista tee. Ikinä mua ei ole mistään tuomittu. Eikä varmasti koskaan tulla tuomitsemaankaan. Kerran sain toki roskaamisesta sakot. Kadun. Kai säkin vanhana terroristina joskus olet saanut ylinopeussakon? Mutta ehkä sulle se rikollisuus tarkoittaakin "typeriä kirjoituksia" nettipalstoilla. Siinä tapauksessa sun pitäis saada elinkautinen... :forza:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 27.11.08 - klo:01:33
Jos ajattelee, että Hampurissa katsojia on noin 40 000 ja Finskillä kiinnostavassa pelissä noin 4000, niin kai siinä pieni ero on järjestelyissä.

Englannissa eräs yksilö sai 6 kk vankeutta ja viiden vuoden porttikiellon kaikkiin jalkapallo-otteluihin sillä saarella siksi, että juoksi kentälle. Eli teki pitch invasionin. Englannin tie on meidänkin tie kohta, aivan varmasti. Jos sä siellä heittäisit banaanin, saisit luultavasti elinikäisen porttikiellon.

Nyt sä höpötät ja ihmettelet, että miksi Jouha-joukkoja tulee futismatsiin? Sä taisit itse kutsua ne siellä lahissa kylään, Paskakosken reissun jälkeen. Ei ne ilman tarkoitusta sinne Finskille tulleet kauden päätösmatsissa, tulivatko ne sua kattelemaan? Kyllä, muun muassa sua. Ja se, mitä vahinkoa Itkumuurilla olet aikaansaanut, se on taas ihan toisen topikin aihe.

Leppoisten futismatsien aika on joka tapauksessa ilmeisesti ohi, kiitos Kinkladze! Sulle siitä elinkautinen.

Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 27.11.08 - klo:02:33
Itse asiassa se tärkein kysymys unohtui kysyä Sulta, toveri Kinkladze, Valko-Venäjän erittäin arvostettu veteraani. Mitä luulet, miksi ne Jouha-joukot eli joukkojenhallintajoukot olivat siellä kauden päätösmatsissa? Luulikohan ne urvot, että Forza panee ranttaliksi? Otapa nyt hetkeksi järki käteen ja kelaa, minkähän takia ne siellä olivat? Olikohan ne siellä kahvin ja pullan toivossa? Epäilen vähän sitäkin. Kyllä siellä sitä paitsi oli promillereiskojakin ihmettelemässä, pääsiskö vääntämään.

Jos tilanne palautettais 20 vuoden taakse, kuten ehdotit, se olisi varsinainen futiskatsojan paratiisi. Mutta nyt ei olla enää ikävä kyllä 20 vuotta taaksepäin, sinne paratiisiin on luikerrellut käärme, joka tekee sen ei-paratiisiksi. Onko Sulla näkemystä, miksi asia on näin?

Paha uni ei enää ole pahaa unta, se on tässä ja nyt. Voit miettiä, miksi on niin.

Mun jalkapalloutopiassa ihmisillä olis mukavaa matseissa, ennen sitä ja sen jälkeenkin. Futis on hemmetin hieno laji ja sen kautta vois varmasti löytää samanhenkisiä ystäviä, että vois keskustella ja spekuloida asiasta viidenteen sitä hienoa lajia, ottaa vaikka parit kaljat yhdessä. Mutta jotkut köyhät haluavat heilua nyrkit pystyssä ja tehdä asian kaikille vaikeammaksi. Miksei ne vois mennä vaikka jääkiekon pariin toteuttamaan väkivaltaideoitaan, niitä pelejähän on paljon enemmänkin.

Mutta tämä oli vain utopiaa. Ja sit mä heräsin ja laskin kissan ulos.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 27.11.08 - klo:05:51
Liioittelin taas kerran: itse asiassa meidän kissaa ei tarvitse laskea ulos. Se tulee ja menee kaikista ovista, riippumatta siitä, mihin suuntaan ne aukeaa tai ovatko ne kiinni vai auki. Jopa painavan, massiivipuisen ulko-oven se näprää hetkessä, siis muutamassa sekunnissa, kummasta suunnasta tahansa auki, nou problem. Siitähän se useimmiten kulkeekin. Mutta sen älykkyysosamäärä onkin takuulla enemmän kuin mun ja Kinkyn yhteenlaskettu osamäärä kerrottuna kengännumerolla korotettuna kolmanteen potenssiin.

Takalukko on ainoa, mikä sitä pidättelee. Avainta se ei vielä ole oppinut käyttämään. Kai se senkin oppis jos opettais.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Kze - 27.11.08 - klo:09:38
No herran jestas. Taas kirjoittelet aivan puutaheinää vastoin parempaa tietoa. Toisin sanoen arvailet ja uskottelet itsellesi satuja, joita ei ole olemassa. Ensinnäkään mä en ole millään voinut kutsua Lahdessa jouha-joukkoja viimeiseen peliin, koska en ollut lähelläkään Lahtea kyseisenä päivänä. Olin silloin eräiden ystävien vauvan ristiäisissä Nummelassa. En siis todellakaan ole millään tavalla syyllinen siihen, mitä Lahdessa tai Valkeakoskella sinä päivänä tapahtui. Eli taas haukuit väärää puuta.

Ja muutenkin nuo tapahtumat ovat aika heikko syy kutsua jouha-joukkoja kauden viimeiseen otteluun. Hirveetä liiottelua ja järjetöntä uhkakuvien luomista. Kutsutaanko grillille jouha-joukot, jos siellä tapellaan lauantai-iltana? Laitetaanko arvoisat snägäritappelijat vankilaan ja joutuvatko he kansainväliseen huligaanirekisteriin lopun iäkseen? Sijoitetaanko heidän valvontaan ja rekistöröimiseen järjettömiä summia yhteiskunnan ja grilliyrittäjien rahoja? Aivan. Taas on tehty kärpäsestä härkänen jalkapallon nimissä. Suomessa ei ole havaittavissa minkäänlaista huliganismia jalkapallon parissa ja hyvä niin. Jotkut vaan eivät tätä asiaa millään suostu uskomaan vaan haluavat lisämäärärahoja polisille ja lisää järjestysmiehiä matseihin. Ihan naurettavan älytöntä touhua. Tietysti ihan ymmärrettävää että joku turvafirman pomo tai palloliiton turvapäällikkö haluaa tällaista fantasiaa pitää elossa, sillä nehän saa vaan sitä enemmän duunia ja lisää elintasoa mitä rumempia valheita ne keksii. Toisaalta kyllä mäkin olin ihan häpnadilla lyöty kun luin lehdestä noista Valkeakosken ja Lahden tapahtumista. Tuli kyllä ihan puun takaa vaikka Klubipäätyläisiä jonkin verran tunnenkin. Ja sitten tämä yksi turvaniilo kehtaa lehdessä vielä julistaa, että kyseessä oli viikkoja etukäteen suunniteltu isku. Voi herranjestas sentään. Ikävä juttu ravintoloitsijan kannalta, mutta tapahtuuhan tuollaista kännisten örveltämistä muillakin elämän sektoreilla kuin vain jalkapallointoilijoiden kesken. Huliganismiin tuosta on silti aika pitkä matka. Joku Palloliiton päätösristeily saattaisi muuten sisältää aivan eritasoisen sikailumentaliteetin kuin muutaman klubifanaatikon kauden viimeinen vierasreissu. Nyt vaan rekisteriä pystyyn! :D

Ja kerro toki mitä vahinkoa mä olen muka itkumuurilla eli Futisforumilla aiheuttanut. Ainakin itse olen luullut, että mun jutut on toisinaan jopa ihan asiallisia ja fiksuja. Ainakin moni on niitä kehunut. 2006 voitin jopa vuoden foorumisti palkinnon FF2:lla. Tuskin sellaista nimitystä saa kirjoittamalla pelkästään vaarallisia ja vahingollisia juttuja?  Varmasti aika monen mielestä mielestä sun jutut vahingoittaa suomalaista jalkapalloa paljon enemmän kuin mun. Kun kirjoitat täällä tästä massiivisesta huligaaniongelmasta, jota oikeasti ei siis edes ole olemassa, niin samalla lietsot aktiivisesti uhkakuvaa turvattomista jalkapallostadioneista. Juuri sunlaisten ihmisten takia niitä turvatoimia kiristetään ja jouhajoukkoja lähetetään matseihin. Joku voisi nimittää sellaista omaan pesään kusemiseksi. Mun mielestä tuollainen on aika harmillista propagandaa, joka luo vain ongelmia kaikille jalkapalloihmisille.

 Kehottaisin tarkistamaan asennetta ja lopettamaan ylihysteerisen suhtautumisen Klubipäädyn kannattajiin. Ihan kunnollista porukkaa siellä on, usko pois. Kaikkialla missä suuri määrä ihmisiä kokoontuu ja missä juodaan joskus vähän olutta esiintyy tietysti jonkin verran järjestyshäiriöitä. Se kai on ihan normaalia, joskin valitettavaa. Silti ihan turha levittää hysteriaa jostain organisoidusta väkivallasta kuin sellaista ei todellakaan ole olemassa. Jalkapallo on Suomessa leppoisa peli, jossa kenenkään ei tarvi pelätä. En näe yhtään järkevää syytä sille, miksei näin olisi myös tulevaisuudessa. Kaikki halukkaat voivat tulla klubipäätyyn toteamaan kuinka mukavaa ja jalkapalloa rakastavaa porukkaa siellä on. Klubipäädyn kunniakas tehtävä on olla HJK:n kahdestoista pelaaja. Äänekäs ja intohimoinen kannattaminen ei ole huliganismia. :beer:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 29.11.08 - klo:04:49
Täysin käsittämätöntä, että joku yrittää vääntää tosiasiat päin vastaisiksi.

Siis kun sun viiteryhmäs matkusti Valkeakoskelta ei takaisin himaan, vaan lahiin ja mm. heittivät polkupyörän ikkunan läpi jne, niin se on positiivista ja hyväksyttävää kulttuuria? Taidat olla ihan hullu. Yhteiskunnan mielestä asia on kyllä ihan päin vastoin. Oikeastaan ei ole kovin tärkeää, oliko se viikkoja vai vuosia vai minuutteja aikaisemmin suunniteltu, aivan sama. Kun aikanaan Tik-Kokissa Forzan päälle hyökättiin ja eräillä oli hengenlähtö senttien päässä kaulavaltimosta, niin sekin tietysti oli positiivista ja asiaan kuuluvaa?

Tällä tavalla saitte sitten ne Jouha-joukot vikaan himapeliin. Ulkopuolisen taholta ajateltuna - ihan neutraalisti - se olikin aika suuren riskin mahdollisuus. Minusta se oli tarpeetonta tuhlausta, koska jos ihmiset haluavat tapella, niin puistotätien tehtävä on näyttää niille paikka, missä toteuttavat itseään. Puistosedät sitten kantavat ruumiit kaatopaikalle mustissa jätesäkeissä.

Se, että sä olet joka ainoassa asiassa järjestelmällisesti pahan puolella hyvää vastaan, tekee sun mielipiteistäs vähintäänkin outoja. Kaikki tietävät, että olet anarkisti ja kommunisti pahinta laatua, mutta entä sitten? Silti vois harrastaa kohtuullisuutta ja/tai maltillisuutta.

Kaikki tietää tai arvaa kai senkin, että mä olen yhteiskunnalliselta ajatusmaailmaltani jonkin verran - en välttämättä kauhean paljon mutta kuitenkin - oikealle taipuvaista sorttia. Mutta sinä aikana kun olin Forzassa, ikävä kyllä suurimmat murheet tulivat (ääri)oikeistolaisten taholta. Etkö muista Kinky, että puolustin meidän vasemmistolaisiamme sinä mukaanlukien, aika kunniakkaasti, välillä raivoisasti? Se oli suorastaan velvollisuus. Koska Forza ei ole poliittinen yhdistys.

Sä ilmeisesti toivot, että nykyajan nuoriso, joka sitä Itkumuuria lukee, ei muista eikä tiedä sun historiaasi. Meidän vähän vanhempien tehtävä on pitää huolta siitä, että sun historiasi ei ikinä unohdu. Kuriositeettina voin kertoa, että mutkin äänestettiin Itkumuurin parhaaksi kirjoittajaksi joskus silloin, kauan sitten. Silloin mäkin vielä luulin, että tässä yritetään futiksen parasta kaikki yhdessä.

En ole enää vähään aikaan tarvinnut luulla niin utopistisia luuloja. Käärme luikerteli paratiisiin ja paha uni ei enää ole paha uni, vaan täyttä totta. Meillä on jalkapallon ystäviä ja sitten niitä sen vihollisia. En elättele pienimpiäkään harhaluuloja siitä, kuka kumpaa puolta edustaa.

Sä voit yrittää miettiä, voiko jollain teolla olla jotain syy-yhteyttä johonkin seuraavaan tapahtumaan? Jos vääjäämättä, joka kerta osoittautuu, että näin saattaa sittenkin olla, että tietynlainen juttu aiheuttaa vastaavanlaisen toisen jutun, niin kuinka kauan kestää, että se lamppu syttyy siellä? Vaikuttaa että olet aika huono Pavlovin koiraksi.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Kze - 30.11.08 - klo:00:34
Ja taas mennään. Sä olet kyllä liioittelun mestari, Seppo. Tiedät sen varmaan itsekin. Ei ole taaskaan vaikea arvata miten sä olet päätynyt noihin sun tajunnan räjäyttäviin johtopäätelmiin. Olet taas ilmeisesti innostunut saunomaan, ottamaan olutta, saunomaan, ottamaan olutta, saunomaan, ruokkimaan kissaa, saunomaan, ottamaan olutta ja lopuksi olet päättänyt kirjoittaa provosoivan kirjoituksen Juttuklubiin. Mikäs siinä, hauskahan näitä on lukea. Varmaan ulkopuoliset ovat taas ihan häpnadilla lyötyjä, kun eivät ymmärrä meidän väittelyiden todellista luonnetta. Ihmisethän eivät tässä riitele vaan asiat. Aina me ollaan hyvin juttuun tultu vaikka näiden nettiväittelyiden pohjalta ei ihan hevillä uskoisi. ;)

Jos nyt jotain pitää taas kommentoida, niin sitä mä en ymmärrä miksi mun pitäis ottaa vastuuta joidenkin yksittäisten aikuisten ihmisten tekemisistä, joihin mulla ei ole osaa eikä arpaa. Mä olen kyllä kaikkea ilkivaltaa vastaan ja jos itse rikkoisin kännissä ikkunan, niin varmasti korvaisin sen ravintolayrittäjälle ihan varmasti. Mun mielestä tällaisten ylilyöntien takia on ihan turha leimata koko klubipäätyä rikolliseksi tai huonoksi ainekseksi. Nämä ovat loppupeleissä aina yksittäisten ihmisten erehdyksiä, joista on turha sälyttää vastuuta muille osapuolille. Ethän säkään voi ottaa vastuuta siitä, Kun Forza HJK:n jäsenet perseilevät jossain Lahdessa. Viime kesänäkin te taisitte ryöstää FC Lahden lipun? Aika härskiä menoa puhumattakaan muusta kännisikailusta. Klubipääty ei myöskään ole mikään virallinen yhdistys kuten Forza HJK joten siellä ei muutenkaan voi mitään penalteja jaella, jos joku tekee tyhmyyksiä. Toivon, että jokainen pitää huolen omista tekemisistään ja kannattaa HJK:ta tyylikkäästi ja HJK:n arvolle sopivalla tavalla. Itse ainakin pyrin noudattamaan tätä ohjesääntöä. Toki noi banskun heittelyt, vaikka eivät siis rasismia olleetkaan, eivät mitään kaikkein fiksuimpia vetoja olleet, mutta onneksi mä en ole sortunut niihin kovin useasti, joten enköhän saa vielä synninpäästön?

Totta kai, jos rikollista ja vaarallista toimintaa tai muuten huonoa käytöstä esiintyy, niin tietysti virkavallalla on oikeus ja velvollisuus puuttua siihen. Mutta mitä taas tulee turvallisuustahojen kollektiivisiin rangaistuksiin ja kaikkien jalkapallokannattajien leimaamiseen huonoksi ainekseksi, niin kyllähän se on ihan helvetin typerää. Kyllä tällaisia pieniä ylilyöntejä tapahtuu ihan kaikkialla muuallakin yhteiskunnassa, ei vain jalkapallokannattajien keskuudessa. Sitä mä en ymmärrä, miksi vain jalkapallokannattajat leimataan? Samalla tavallahan vois rankaista esim. vaikka K-kauppiaita, jotka sikaili oikein pidemmän kaavan mukaan taannoin Messukeskuksessa omissa pippaloissan. Jostain kumman syystä mä en vaan koskaan näe Jouha-joukkoja, kun mä menen Citymarketiin ostamaan kasvispihveja ja kukkakaalia. Mistäköhän johtuu? Miksei yhteiskunta rankaise kauppiaita? He ovat minusta melkoinen turvallisuusriski suomalaiselle yhteiskunnalle.  >:(

Siitä mä en oikein tykkää, että sä täällä kovaan ääneen leimaat mut joksikin pahimmaksi äärikiihkoilijaksi tai anarkistiksi. En ole koskaan mihinkään ääriliikkeeseen kuulunut. Omasta mielestäni mä olen ihan tavallinen duunari, tai itseasiassa pikemminkin prekaari, joka käy töissä 7-15 ja maksaa veroja valtiolle. Muutenkaan mä en ole koskaan tuonut tällä palstalla esiin mun omia yhteiskunnallisia mielipiteitä vaan pitänyt ne omana tietonani. Tähänkään viestiketjuun en tullut julistamaan omia poliittisia mielipiteitäni vaan oikomaan sun vääriä väitteitä, jotka kohdistuivat itseeni. Mä olen aina ollut sitä mieltä, kun tää suomalainen jalkapallo on nyt kuitenkin vielä sen verran marginaalinen ilmiö, että ei ole mitään järkeä alkaa lokeroimaan ihmisiä minkään poliittisen, uskonnollisen tai sukupuolisen suuntautumuksen perusteella leireihin. Eiköhän se riitä, että me kaikki kannatetaan Klubia ja siviilissä toimitaan niin kuin kukin parhaakseen näkee. Ja olishan se nyt muutenkin helvetin tylsää, jos esim. vihreät kelpuuttais kavereikseen vaan vihreitä, demarit demareita ja te kokkarit tsäittäisitte vain muiden kokkareiden kanssa. Sehän vaan rikastuttaa elämää, kun on paljon eri näkemyksiä. Itse olen vankasti monipuoluejärjestelmän kannattaja ja uskon demokraattiseen hyvinvointiyhteiskuntaan. Ja missään nimessä en ole anarkisti, kuten annoit olettaa. Anarkistithan on valtion vastaisia. Ne haluaa purkaa valtion. Eihän sellainen vetele missään nimessä! Minä taas olen valtiovetoisen yhteiskuntajärjestelmän vankka kannattaja. Erityisesti suomalaisen hyvinvointiyhteiskunnan puolustaminen on mun sydäntä lähellä. Sen rakentaminen taas oli keskustavasemmistolainen projekti, jossa anarkismilla ei totisesti ollut minkäänlaista sijaa. :beer:



Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 07.12.08 - klo:23:55
Ja taas mennään. Sä olet kyllä liioittelun mestari, Seppo. Tiedät sen varmaan itsekin.

Kumpi meistä liioittelee? Sun mielestä ei ole liioittelua se, että sä käytät Itkumuurilla kymmeniä ellei satoja nikkejä, manipuloit siellä mielesi mukaan asioista vähemmän tietäviä ja vielä kehut sen jälkeen jotain siihen suuntaan, että "medianhallinta jne." Kyllä se kommentti löytyy Juttuklubilta, jos etsii. Minä puhun omasta puolestani ja vain ja ainoastaan yhdellä nimimerkillä. Toisin kuin sinä.

Jos käyttää kymmeniä ellei satoja nikkejä ja puhuu samasta asiasta, se ei ole enää pelkästään liioittelua; se on oman mielipiteen monistamista, joka on aika halpa-arvoista toimintaa. Ennen riitti "yksi mies ja yksi ääni" -periaate, mutta nythän voi sitten puhua niin monen "puolesta" kuin nikkejä jaksaa perustaa. Mihin lokeroon sä tällaisen toiminnan sijoitat?

Enkä ole sanonut, että juuri sun toimintas jonkun banaanin- tai retiisinheittoineen olisi tarpeellistanut sellaisia suunnilleen sota-ajan joukkoja futismatsiin kuin viimeisessä kotipelissä nähtiin. Puhuin sun viiteryhmästäsi. Tosin, jos asiaa yleiseurooppalaisesti ajattelee, banaanit ovat kyllä melkoinen tabu ja niiden heittelystä tulee paljon enemmän penaltia muualla kuin meillä vielä.

Eniten harmittaa, että kun yhdet (esim. eräät katsojat) liioittelee, vastapuoli reagoi siihen liioittelemalla lisää. Sitten ne samat tai eri katsojat tekevät taas jotain pikku"hauskaa", joka saa aikaan jälleen vastareaktion sillä viranomaistaholla jne. samaa rataa ikuisesti.

Usko jo, että tavalliset ihmiset osaavat ja haluavat katsoa yhden futismatsin ilman mitään päällystakkeja ja holhoojiakin ja että ne ja niiden liioittelu ketuttavat monia. Ja kun tarpeeksi alkaa harmittaa, vaihtaa harrastusta. Moni on jo niin tehnyt. Mutta kun sä et sitä suostu ymmärtämään, vaikka rautalangasta vääntäisi. Jos sä haluat katsoa matsin eri tavalla, niin ole hyvä vaan. Ei kiinnosta mua ollenkaan, oma asias. Mutta kuten sanottu, tyypillisiä keinoja ovat juuri nämä "kollektiiviset" ratkaisut, mitä esim. turvatoimiin liittyy. Ne eivät valikoi ketään, vaan osuvat kaikkiin demokraattisesti samalla tavalla. Vaikka niiden aiheuttajat eivät ole ollenkaan demokraattisesti valittuja eikä niille ole mitään valtakirjaa annettu. Muistuttaa eniten uhmaikäisten (4-5 vuotiaiden) kapinaa vanhempia vastaan. Vaikka se kuuluu asiaan, päätös silti säilyy vanhemmilla.

Tässä ei muuten olla ollenkaan niin paljon saunottu/kaljaa juotu (itse asiassa pikemminkin aivan liian vähän), että siitä johtopäätöksiä tarttisi alkaa tekemään. Kohtuus kaikessa. Liioittelussakin.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 19.05.09 - klo:11:15
Olen melko asiallistenkin tahojen kahvipöydässä kuullut (puolitosissaan) idean, että miksei niiden antaisi lyödä toisiaan niin paljon kuin huvittaa, kunnes kukaan ei ole enää pystyssä.

http://www.iltalehti.fi/jalkapallo/200905199611942_jp.shtml
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Hande - 19.05.09 - klo:14:00
Itsekäs Ismail kiukuttelee kuin pikkutyttö.

http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/atik_ismail_luopuu_mitaleista_ja_paidoista_1874763.html

On typerää yrittää yhdistää Klubi väkisin vaaleihin ja varsinkin vasemmistoliittoon. Ei tämä ole sama asia kuin esimerkiksi Josa Jäntin tukeminen kunnallisvaaleissa. Josa ajoi esimerkiksi hallin Taliin. Mitä eurovaaliehdokas voi tehdä seuralle Brysselissä? Ei seuran oma legenda voi pakottaa seuraa tekemään politiikkaa, varsinkin kun se on seuran historia huomioon ottaen väärän väristä.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: mike--2000-- - 19.05.09 - klo:14:44
Jep, kyllä nyt romahtaa Atik Ismailin arvo silmissäni ja huimasti  :alas:

HJK teki aivan oikein, politiikkaa on turha yhdistää Klubiin, menköön muualle tekemään politiikkaa ja mainostamaan itseään. Kaikella kunnioituksella Atikin saavutuksia kohtaan Klubissa ja maajoukkueessa mutta on ilo tietää, että Atik ei tule pääsemään läpi eurovaaleissa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 19.05.09 - klo:15:06
Itsekäs Ismail kiukuttelee kuin pikkutyttö.

http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/atik_ismail_luopuu_mitaleista_ja_paidoista_1874763.html

On typerää yrittää yhdistää Klubi väkisin vaaleihin ja varsinkin vasemmistoliittoon. Ei tämä ole sama asia kuin esimerkiksi Josa Jäntin tukeminen kunnallisvaaleissa. Josa ajoi esimerkiksi hallin Taliin. Mitä eurovaaliehdokas voi tehdä seuralle Brysselissä? Ei seuran oma legenda voi pakottaa seuraa tekemään politiikkaa, varsinkin kun se on seuran historia huomioon ottaen väärän väristä.

Kuten Ilta Sanomat tänään kirjoittaa, niin Atik on saanut nyt tästä "kohusta" laajaa valtakunnallista mainosta itselleen. Matseissa mainoksen olisi kuullut muutama tuhat ihmistä, joista suurimmalla osalla se olisi mennyt muun mainossaasteen kanssa toisesta korvaan sisään ja toisesta ulos (eikä kukaan olisi itkenyt että HJK ja politiikka on sotkettu taas kerran keskenään?). Aiheesta on nyt otsikoinut pariinkiin kertaan mm. Ilta Sanomat ja Iltalehti, joten Atik kiittänee ilmaisesta palstatilasta.

Atik on sisäistänyt poliitikanteon ja median hyväksikäytön. Näin ne muutkin poliitikot toimii, varsinkin menestyneet. Esimerkiksi Timo Soini on yksi taitavimmista median hyväksikäyttäjistä. Tai erään jos toisenkin poliitikon tekstiviesti- tms. kohut? Ääniä sataa entistä enemmän...

Politiikka on pirullisen, jopa ällöttävän, likaista peliä.

Lainaus
Ismail ei siis saa mainostaa HJK:n kotiotteluissa. Toisaalta mainoskiista on tuonut hänelle runsaasti ilmaista julkisuutta. Kysymys kuuluukin, onko Atik Ismail kääntänyt tappion voitokseen ja käyttää nyt kiistaa hyödykseen saadakseen ilmaista mainosta?
http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1687645
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 19.05.09 - klo:17:19
Minusta on kyllä harmillista jos Atik jakaa muistonsa pois. Tunteet (ja tunteilun) tällaisessa tilanteessa ymmärrän hyvin, mutta parempi olisi nuo muistoesineet luovuttaa vaikkapa Urheilumuseolle. Ne ovat sentään vahvasti osa suomalaista jalkapallokulttuuria.

HJK:lla on oikeus omaan linjaansa, niin myös Atiilla. Toivottavasti molemmat ovat näissä linjauksissaan johdonmukaisia myös tulevaisuudessa. Minusta äänimainonta on ylipäätään sietämätöntä matsien aikana, paras (ja kamalin) esimerkkihän tästä saatiin Sedula-vierailun aikana.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Hande - 19.05.09 - klo:17:24
Sinällään Atik on pelannut mediapelin oikein, mutta ei silti olisi tarvinnut alkaa myymään mitaleita ja muita muistoja. Olisi ennemmin antanut Urheilumuseolle, jos halusi jotenkin Klubia näpäyttää. Mielestäni Klubi ei ansaitse tällaista loanheittoa Atikin suunnasta.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 19.05.09 - klo:18:21
Katsotaan nyt onko ne mitalit ja muut mihinkään katoamassa Atikin arkistoista. Juttuhan lähti liikkeelle Atikin suutuksissaan heittämästä kirjoituksesta Facebookiin, jossa lupasi lahjoittaa muistoesineet halukkaille. Ja sieltä se löysi tiensä tietysti lehtiin... Urheilumuseo varmaan halukas ottamaan lahjoituksen vastaan? Tiedä sitten miten Atik lahjoittaa kaikki listansa lupaukset. Sieltä listalta löytyy mm. Hall of Fame, maali Liverpoolia vastaan ja 99 SM-sarjamaalia Klubille. Miten ne lahjoitetaan? Eli ei tuota juttua pidä ehkä ihan vakavasti ottaa, kuten ei kaiken maailman Facebook -kirjoituksia muutenkaan. Lehdistölle tästä kuitenkin  :thumbsup:

Tuossa KU:n jutussa Atik on myymässä kirjoittamiaan Klubin Kundit -kirjoja. Siis niitä (kustantajan omaisuutta), jotka on HJK:lle toimitettu myytäväksi.

Tämä ei ole ensimmäinen eikä varmasti viimeinen kerta kun Klubilla ja Atikilla on sukset hieman ristissä. Ja aina on yhteen palattu. Moni ex-pelaaja on sortunut paljon, paljon pahempiin kirjoituksiin.

Luetaan niitä juttuja mitä kommentoidaan.  8)
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Hande - 19.05.09 - klo:19:50
Tuossa KU:n jutussa Atik on myymässä kirjoittamiaan Klubin Kundit -kirjoja. Siis niitä (kustantajan omaisuutta), jotka on HJK:lle toimitettu myytäväksi.

Tämä ei ole ensimmäinen eikä varmasti viimeinen kerta kun Klubilla ja Atikilla on sukset hieman ristissä. Ja aina on yhteen palattu. Moni ex-pelaaja on sortunut paljon, paljon pahempiin kirjoituksiin.

Luetaan niitä juttuja mitä kommentoidaan.  8)
Kieltämättä kommarit olivat aika raflaavasti ja tarkoitushakuisesti otsikoineet juttunsa. Totta kai toivon, että Klubin ja Atikin välit pysyvät lämpiminä.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: TimoN - 19.05.09 - klo:20:10

Kieltämättä kommarit olivat aika raflaavasti ja tarkoitushakuisesti otsikoineet juttunsa. Totta kai toivon, että Klubin ja Atikin välit pysyvät lämpiminä.

Eipä ainakaan tällä hetkellä näytä kovin lämpimiltä -> http://futisforum2.org/index.php?topic=75794.msg3398419#msg3398419 (http://futisforum2.org/index.php?topic=75794.msg3398419#msg3398419)

 - Elämä jatkuu, samoin jalkapallo. HJK:sta ei väliä!

Ikävä juttu, Atik on henkilökohtaisesti mun ensimmäinen "HJK-muisto". Urheilukadulla käveltiin faijan joskus 80-luvun alkupuolella ja HJK pelas samaan aikaan siinä vieressä. Taisi Atik juuri tehdä maalin ja mä ihmettelin, että onpas kaverilla kummallinen nimi. No, elämä jatkuu, samoin jalkapallo (ja HJK).
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Aku - 19.05.09 - klo:22:47
Kyllä Atikin pisteet nousi. Taas kerran.
Ja HJK:n karisi. Jälleen kerran.

Urheilu ja politiikka ei kuulu yhteen... No voi kristus.

Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 20.05.09 - klo:07:32
HJK seisonee tämän ehdokkaan takana Pelleliiton puheenjohtajaksi?
Jalkapalloilijat haluaa mukaan politiikkaan ja poliitikot jalkapalloon. Politiikka ja jalkapallo ne yhteen sopii.

http://www.hs.fi/urheilu/jalkapallo/artikkeli/Sauli+Niinist%C3%B6+ykk%C3%B6snimi+Palloliiton+puheenjohtajaksi/1135246096006

No, rullaluistelija pärjää varmasti hommassa Hämäläistä paremmin. Ja valtaakin taitaa olla enemmän kuin Suomen presidentillä.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Hande - 20.05.09 - klo:09:27
Sale on sentään oikeasti arvostettu ja tunnettu hahmo, toisin kuin Hämä-hämä-häkki tai se Veikkausliigan Kelan varamiehen varamiehen varamiehen varamies.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 20.05.09 - klo:09:57
Positiivinen tuulahdus Palloliiton kuvioihin, jos Niinistö valitaan puheenjohtajaksi. Tärkeintä on tietenkin päästä Hämäläisestä eroon.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Pekka#63 - 22.05.09 - klo:09:47
Tänään oli asiallinen kirjoitus Hesarin urheilusivuilla Atikin vaalimainos "jupakasta". Kyllähän politiikkoja on tuotu aina esiin urheilutapahtumissa milloin missäkin roolissa. Tässä tapauksessa seura olisi saanut siitä rahaakin.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 22.05.09 - klo:10:53
Tänään oli asiallinen kirjoitus Hesarin urheilusivuilla Atikin vaalimainos "jupakasta". Kyllähän politiikkoja on tuotu aina esiin urheilutapahtumissa milloin missäkin roolissa. Tässä tapauksessa seura olisi saanut siitä rahaakin.

Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Hande - 22.05.09 - klo:13:05
Minusta juttu ei ollut asiallinen, vaan poliittisesti värittynyt ja tarkoitushakuinen. Vasemmalle kallellaan, kuten Hesarin rivikirjoittajien jutut nykyään. En itse pidä kyseistä lehteä kovinkaan luotettavana mediana. Koko kohun nostaminen pinnalle palvelee vasemmistoliiton tarkoitusperiä. Klubi on perinteisesti oikeistolainen seura, ei sen tarvitse mainostaa vasemmiston ehdokasta, eikä olla joka asiassa, varsinkaan politiikassa, täydellisen sataprosenttisen tasa-arvoinen. Tuen täysin Klubin päätöstä.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Mengo - 22.05.09 - klo:13:32
Jäitä hattuun nyt. Klubi ei kyllä poliittisella kartalla sijoitu juuri muualle kuin sen ulkopuolelle. Katsomosta löytyy kannattajia sekä oikealta että vasemmalta, ja näin pitää ollakin. Klubin arvomaailmassa futis on tärkein.

Tässä Atikin jutussa on nyt vähän liian paljon pelkkää spekulaatiota, Kansan Uutisten artikkelin tarkoitushakuisuutta ja sen epätoivoista tulkintaa. Ketään ei tunnu oikeasti kiinnostavan, millaisia mahdollisuuksia HJK on Atikille tarjonnut tuoda asiaansa esille. Kaikki viittaa siihen että kohu oli tavoite, ja sekin vähän epäonnistui, kun ei sille kohulle oikeasti ollut mitään pohjaa.

Ikävää että Hesarinkin kolumnisti menee näin pahasti lankaan. Mutta ei se sinänsä ole ihme: Atik oli pelaajana juonikas ja taitava harhauttaja. Näyttää taidot olevan tallessa kentän ulkopuolellakin!
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Hande - 22.05.09 - klo:17:28
Jäitä hattuun nyt. Klubi ei kyllä poliittisella kartalla sijoitu juuri muualle kuin sen ulkopuolelle. Katsomosta löytyy kannattajia sekä oikealta että vasemmalta, ja näin pitää ollakin. Klubin arvomaailmassa futis on tärkein.

Näin on nykyään, ja se on hyvä niin. Kaikki kukat saavat kukkia, eikä kukaan toivo vanhoja huonoja aikoja takaisin. Mutta seuran juuret ja nykyinen pääomistaja eivät taatusti ole poliittisessa kartassa vasemmalla. Sen varmasti tietää myös Atik.

Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 19.08.09 - klo:20:36
Tää kyllä kuuluisi "Hilpeitä asioita" -otsikon alle, meinasin kuolla nauruun kun katselin TV-Nyttiä:

Paperiliiton pj. Jouko Ahonen väläyttää koko alan lakkoa, koska "Meitä on nyt niin kauan kyykytetty työnantajan taholta"!
Jos mä oikein muistan, niin Paperiliitto on vuosikymmenet kyykyttänyt työnantajia ja koko suomalaista yhteiskuntaa kiristyspolitiikallaan. Aina saatiin henkeä pidätellen seurata, kuinka kauan neuvottelut ja lakot kestävät. Ja lehdistä sai lukea, kuinka monta kymmentä miljoonaa euroa jokainen lakkopäivä maksoi.

Se on outoa, että täysin kouluttamattomien turvenuijien pitäisi nauttia samaa palkkaa kuin esim. lääkärit. Jos ei ole varaa maksaa sitä, niin uloshan sitten liputetaan. Näin se kävi Merimiesunionin ja Niilo Wällärin kanssakin. Mutta kun räkäklimpeille ei kelpaa Volvo, kun tehtaan omistajatkin ajaa Mersulla. Minkälainen loppu se olikaan ahneella? Tämä on looginen tulos epäonnistuneesta edunvalvonnasta ja se on aivan oikein. Omaa oksaa siinä on sahattu huolella.

Kohta ei ole enää Finnairiakaan, jollei kustannustietoisuus ylipalkattujen henkilöstöryhmien keskuudessa parane. Ja eipä sitäkään jää kaipaamaan. Joku lentää kuitenkin, mutta ei noilla palkoilla.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: sensor - 19.08.09 - klo:20:45
Tää kyllä kuuluisi "Hilpeitä asioita" -otsikon alle, meinasin kuolla nauruun kun katselin TV-Nyttiä:

Paperiliiton pj. Jouko Ahonen väläyttää koko alan lakkoa, koska "Meitä on nyt niin kauan kyykytetty työnantajan taholta"!
Jos mä oikein muistan, niin Paperiliitto on vuosikymmenet kyykyttänyt työnantajia ja koko suomalaista yhteiskuntaa kiristyspolitiikallaan. Aina saatiin henkeä pidätellen seurata, kuinka kauan neuvottelut ja lakot kestävät. Ja lehdistä sai lukea, kuinka monta kymmentä miljoonaa euroa jokainen lakkopäivä maksoi.

Se on outoa, että täysin kouluttamattomien turvenuijien pitäisi nauttia samaa palkkaa kuin esim. lääkärit. Jos ei ole varaa maksaa sitä, niin uloshan sitten liputetaan. Näin se kävi Merimiesunionin ja Niilo Wällärin kanssakin. Mutta kun räkäklimpeille ei kelpaa Volvo, kun tehtaan omistajatkin ajaa Mersulla. Minkälainen loppu se olikaan ahneella? Tämä on looginen tulos epäonnistuneesta edunvalvonnasta ja se on aivan oikein. Omaa oksaa siinä on sahattu huolella.

Kohta ei ole enää Finnairiakaan, jollei kustannustietoisuus ylipalkattujen henkilöstöryhmien keskuudessa parane. Ja eipä sitäkään jää kaipaamaan. Joku lentää kuitenkin, mutta ei noilla palkoilla.


Hienoa avautumista Forzan sivuilla. Kyllä tällä hetkellä murretaan suomalaista AY-liikettä oikein lekan kanssa, Suomi ottaa annettuna maailmalta tulevat pelisäännöt. Jos ei kelpaa niin voi lopettaa pelin, jos ei sopeudu niin peli loppuu.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 19.08.09 - klo:20:55
Niin, eikö kohtuus riitä? Se on se olennainen kysymys. Ei voi maksaa enempää palkkaa kuin mihin on varaa. Finskin lentäjien mediaaniliksa on 11000 €. Ja heidän TES:ssä on yli 200 erilaista lisää! Järki jo sanoo, että yhtälö on mahdoton.

Ja Suomessa nimenomaan on aina tehty asioita toisin kuin muualla. Nimenomaan ei-markkinaehtoisesti. Jos ei jotain tuotetta pystytä tuottamaan kilpailukykyisellä hinnalla, silloin sen tekee joku muu. Olemme hinnoitelleet itsemme ulos. Kyllähän täällä voisi kasvattaa banaanejakin, mutta niiden hinta olisi luultavasti noin miljoonakertainen tuontibanaaneihin nähden.

Jos AY-liike on liian ahne, silloin voi tulla ikäviä yllätyksiä ja monen peli loppuu.

Kai se olis kaikkien osapuolten kannalta parempi lypsää se lehmä kuin tappaa se. Mutta kun lehmää ei voi lypsää enempää kuin se tuottaa tai muuten se kuolee.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Janne - 19.08.09 - klo:21:25
Kai se olis kaikkien osapuolten kannalta parempi lypsää se lehmä kuin tappaa se. Mutta kun lehmää ei voi lypsää enempää kuin se tuottaa tai muuten se kuolee.

Onneksi Suomessa omistajapuoli ei ole pilannut mitään. Vain ahne työntekijä on ajanut tämän maan syvään ahdinkoon, josta ei ole paluuta.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 21.08.09 - klo:20:08
Periaatteessa kyllä se omistajapuoli kai yrittää pitää yrityksensä hengissä miten kuten pystyy - ja samalla turvata ne työpaikatkin - mutta jos halutaan lyhyellä tähtäimellä kaikkimullehetitännenyt, niin huomisesta ei sitten kai paljon huolta pidetä. Kuinka monta laivaa purjehtii Suomen lipun alla enää? AY-liike on hieman kärsimätön ja lyhytjänteinen. Eikä se ahneuskaan ja ulosmittaaminen niille kovin vieras tunnetila ole.

Kyllä nyt järki ja kohtuus sanoo, että Mersun ja Ladan väliltäkin löytyy jotain vaihtoehtoja, vaikka sitten perustylsä Ford tai polkupyörä. Niilläkin pääsee oikein hyvin. Minä kehtaisin aivan hyvin ajaa Fordilla tai Toyotalla, ei yhtään kävis kunnialle. Mutta kunnon paperimies nauraa ja säälii noin köyhiä kulkuneuvoja.

Se on ikivanha klisee, että missään ei näe niin monta Mersua, Audia ja Bemaria kuin paperitehtaan parkkipaikalla. Ja siinä on toinen puoli totta. Satun tuntemaan joitakin noista ökyautojen omistajista. Niillä on suurin huoli, että naapurilla on uudempi malli kuin itsellä. Eli ei ihan paskasti kai pullat ole uunissa.

Totuus on se, että meillä meno on vieläkin samanlaista kuin Neuvostoliitossa. Siellä palkka oli sitä parempi mitä vähemmän oli käynyt koulua. Miten sen kävi sitten sen valtion?
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: sensor - 21.08.09 - klo:22:00
Kai se olis kaikkien osapuolten kannalta parempi lypsää se lehmä kuin tappaa se. Mutta kun lehmää ei voi lypsää enempää kuin se tuottaa tai muuten se kuolee.

Onneksi Suomessa omistajapuoli ei ole pilannut mitään. Vain ahne työntekijä on ajanut tämän maan syvään ahdinkoon, josta ei ole paluuta.

Eikös omistajien ainoa tarkoitus ole saada firma tuottamaan voittoa omistajille. Jos tämän hyväksyy niin se pitää sisällään sen että
1. firma pyritään pitämään hengissä myös tulevaisuutta ajatellen eikä ajamaan sitä konkurssiin tilapaisistä asioista johtuen
2. työntekijöistä pidetään huolta, jotta firma voi tehdä voittoa omistajille.. tämä sisältää kilpailukykyiset palkat kun suhteutetaan yritys muihin yrityksiin
2.1 kukin työntekijä voi miettiä yhtä asiaa ja sen jälkeen omaa palkkaansa: kuinka helposti panoksesi on korvattavissa? jos on helposti korvattavissa niin turha odottaa kovinkaan korkeaa palkaa
2.2 jos työntekijän palkka on markkinoihin verrattuna korkea ja työntekijän korvattavuus on alhainen, voi työntekijä odottaa palkan alenemista tai yt-neuvotteluita. ay-liike pitää huolen että palkat eivät alene, joten vaihtoehtoja jää vain yksi. 
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 21.08.09 - klo:22:49
Kyllä se aika noin menee, mutta varauksin. Suomessa tosin (kyllä muuallakin) on (suur)yrityksille langetettu suoremmin tai epäsuoremmin myös yhteiskunnallisia velvoitteita. Eli suoraan sanottuna: pidetään yllä kannattamatonta toimintaa. Ne tappiot on sitten kuitattu esim. tuottavalla toiminnalla ulkomailla. Tässä nimenomaisessa tilanteessa juuri Stora Enso on kannattava ulkomailla, mutta tappiollinen Suomessa. Sitä kehitystä ei ainakaan ole hidastanut se, että Suomessa ay-liikkeen edunvalvontapolitiikka on perinteisesti ollut jotakuinkin aggressiivista. Ei ole haluttu tai osattu nähdä yli suhdannevaihteluiden.

Eli Suomessa ei ole totuttu ajatukseen, että yrityksen päätehtävä olisi tuottaa voittoa omistajilleen, vaan muutakin pitäisi olla. Ja sitä muuta ovat määrittelemässä muut kuin yrityksen omistajat.

Kilpailukykyisistä palkoista on kyllä huolehdittu ay-liikkeen taholta monin eri tavoin kiristämällä ja uhkaamalla, jos muuten ei liksaa ole tullut lisää. Mutta kun ne suhteutetaan siihen, miten kilpailijayritykset toimivat, ei jää muuta vaihtoehtoa kuin nostaa kädet pystyyn.

Mullakin on ihan pieni yritys ja eräät työntekijät tulee töihin 5- tai jopa 7-sarjan Bemarilla. Itse ajan siviilissä halvalla korealaisella eikä haittaa pätkääkään. Sehän on vaan hyvä, että toisilla menee hyvin ja on varaa kalliisiin leikkikaluihin. Kateus ei ole mulle ollenkaan ominainen luonteenpiirre, mutta joskus ajattelee, että onkohan tää maailma nyt ihan kohdallaan vai pitäiskö näillä ehdoilla vaihtaa osia? ::)
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 21.08.09 - klo:23:14
Pysy vaan siinä korealaisessa. Mun faijakin ajoi koko työuransa Mossella ja Ladalla eikä hävennyt yhtään. No ite olenkin sitten tyytynyt pelkkiin taksikyyteihin, kun niissä saa puhua politiikkaa.  ::)

Tästä tuli muuten näihin muihin asioihin oikea kestotopikki. Viestien määrässä jo toptenissä. Siis ainesta klassikoksi.

Kun tää keskustelu junnaa vaan kotimaisissa asioissa ja sehän on melkein sama kuin Juhantalon kalsareiden läpivalaisi, niin todettakoon että ei noi amerikkalaiset autofirmatkaan ole oikein osanneet olla erossa tuosta kannattamattoman toiminnan ylläpitämisestä viime vuosi(kymmeninä). Siinä on shareholder valuella pyyhitty takapuolia. Oonkin ajatellut että pitäisi tollainen Hummeri ostaa, ja siihen kuskikin palkata, että joku GM:n osakkeita liiterissä säilyttävät hemmo sais pientä aihetta hymyyn.

Taidan kuitenkin soittaa taksin...

Lähdetkö, Sepi, muuten sunnuntaina Forzan juhlamatkalle Lahiin? Voisin kylmän Kukon tarjota matkalla. Sit voitais puhua fiksuja kanssa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: sensor - 22.08.09 - klo:00:42
Pysy vaan siinä korealaisessa. Mun faijakin ajoi koko työuransa Mossella ja Ladalla eikä hävennyt yhtään. No ite olenkin sitten tyytynyt pelkkiin taksikyyteihin, kun niissä saa puhua politiikkaa.  ::)

Tästä tuli muuten näihin muihin asioihin oikea kestotopikki. Viestien määrässä jo toptenissä. Siis ainesta klassikoksi.

Kun tää keskustelu junnaa vaan kotimaisissa asioissa ja sehän on melkein sama kuin Juhantalon kalsareiden läpivalaisi, niin todettakoon että ei noi amerikkalaiset autofirmatkaan ole oikein osanneet olla erossa tuosta kannattamattoman toiminnan ylläpitämisestä viime vuosi(kymmeninä). Siinä on shareholder valuella pyyhitty takapuolia. Oonkin ajatellut että pitäisi tollainen Hummeri ostaa, ja siihen kuskikin palkata, että joku GM:n osakkeita liiterissä säilyttävät hemmo sais pientä aihetta hymyyn.

Taidan kuitenkin soittaa taksin...

Lähdetkö, Sepi, muuten sunnuntaina Forzan juhlamatkalle Lahiin? Voisin kylmän Kukon tarjota matkalla. Sit voitais puhua fiksuja kanssa.

En tiedä meneekö humalatopicin alle vai muuten.. taiteiden yössä on mennyt nyt vähän skumppaa, punaviiniä ja panimotuotteita (merkit saatavilla kyseltäessä).  mutta elämä on. jenkkien shareholder value on gm:n kohdalla vähän kyseenalainen, mutta muuten kylä on kaveriella homma hallussa. heti kun homma kusee niin potkitaan porukat pihalle ja yritetään myydä loput kieseistä ebayssa.. ei ainakaan mukautumisen puutteesta voi syyttää.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 05.09.09 - klo:23:07
Uutisvuodon Jari Tervo luonnehtii uusimmassa romaanissaan Koljatti tasavallan presidenttiä mm. näin: "Kiihtynyt vanha nainen". Ja edelleen esim. "punatukkainen, paskantärkeä ja äkäinen, alaistensa simputtaja". Laitetaanko äänestys pystyyn? ;D

Tuli vaan mieleen, kun VV-Audin myyntijohtajan Esko Kiesin lausunnoista Anna-lehdessä tuli niin helvetin suuri maankohu, että jösses. Mua huvitti kun mä luin sen haastattelun. Mutta monia ei näköjään huvittanut. Minusta oli itsestään selvää, että nyt jätkä on ehkä parin lasillisen jälkeen vähän revittänyt ronskilla huumorilla ja mutkia oikoen kuten Audi-miehillä on pikkuisen tapana joskus liikenteessäkin...Ai niin: soo soo meinas unohtua, mutta eipä unohtunutkaan.

Mutta että julkiset anteeksipyynnöt, eroamiset, yleinen lynkkaus jne. Kyllä se kertoo näistä ensimmäisten kivien heittelijöistä myös aika paljon. Se kertoo todellista ja kylmää tarinaa meidän yhteiskuntamme hymyttömyydestä, kaksinaismoralismista, sietokyvyn puutteesta, sivistymättömyydestä, huumorittomuudesta, pahoinvoinnista, oikeassa olemisen pakosta ja sen monopolisoinnista ja erityisesti pikkusieluisuudesta. Eiköhän sitä juttua ja sen "merkitystä" nyt pikkuisen tullut liioiteltua? Mikä ihme siinä on, että täällä ei saa ihminen esittää vaikka tyhmiä ja vääriäkin mielipiteitä, ei edes puolitosissaan? Oikeassa olemisen ainoat haltijat jyrähtävät ja peli on pelattu. Ketään ei enää kiinnosta sen jälkeen itse asia, vaan kaikki ikään kuin huoahtavat helpotuksesta, että tulipa taas yksi likainen juttu tuomittua ja roisto sai ansionsa mukaan. Tulipa teilattua maanrakoon ja joutui eroamaan. Valtakunnassa kaikki hyvin.

Suomalaiset on niin änkyrätotalitaristista, opportunistista ja syvimmästä syvimmässä moukkamaisuudessaan niin käsittämättömän raivostuttavaa kansaa, että meihin verrattuna natsit ja kommarit ovat ihmiskunnan suurimpia valonnäyttäjiä, humanisteja, hyväntekijöitä ja lempeyden ruumiillistumia. Mahtoikohan George Orwell ajatella suomalaisia kirjoittaessaan fiktiivisen romaaninsa "1984"?

"He tekevät sen itse", kirjoitti Paavo Haavikko.

Suomalaisuutta ei todellakaan kestä selvin päin ellei suostu ulvomaan sutena susien joukossa. Siksi on pakko juoda Olvia, koska siinä lukee: "Älä ota sitä vakavasti". Mutta kovin pienet annokset eivät riitä näköjään mihinkään.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Samba - 06.09.09 - klo:07:03
Sepposepposeppo... Kiesin tapaukseen: firman miehellä on firman mielipiteet. Näin se toimii Suomessa, aivan kuten kaikkialla muuallakin maailmassa. Kiesillä oli noitten hyvin kivikautista maailmankuvaa heijastavien lausuntojen jälkeen ainoastaan kaksi mahdollisuutta, erota tai tulla erotetuksi ja veikkaanpa, että tämä tehtiin myös Kiesille hyvin selväksi ennen hänen eroamistaan.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 06.09.09 - klo:12:17
Aiheesta olisi voinut syntyä aika hauskakin keskustelu, jos olisi ymmärretty, että kyseessä on huumorimielessä tehty juttu. Eli oltais otettu koko keissi vähän kevyemmin ja ajateltu, että vaikka olikin aika pönttöä tekstiä, niin ainakin saatiin nauraa. Mutta mitäpä täällä nyt osattais kevyesti ottaa, koska suomalaiset kaipaavat tiukkoja sääntöjä ja turvallista isovelivalvontaa, että ne nukkuis yönsä rauhassa. Kepeä ja avoin keskustelu pelottaa niitä paljon enemmän kuin jäätiköiden sulaminen.

Mutta kun valtakunnan ylimmäksi paskanheittäjäksi itsensä ylentänyt Tervo pilkkaa kirjassaan nimeltä mainiten tai muuten ilmiselvästi tunnettuja hahmoja, kansa hyrisee tyytyväisenä ja kävelee kirjakauppaan. Tässä maassa ei todellakaan ole tärkeää, mitä sanotaan vaan kuka saa sanoa. Tervoa yleinen mielipide ei voi erottaa eikä ehkä haluaisikaan, mutta joku pieni nappula uhrataan mielellään kvasiliberaaliuden alttarille. Tällä voidaan ruokkia olematonta itsetuntoa ja ihan oikeasti kuvitella, että oltais joku keidas ja paratiisi pahan maailman keskellä. Että kyllä me tiedetään ja voidaan tarvittaessa opettaa muitakin laittamaan asiansa kuntoon.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Samba - 06.09.09 - klo:12:22
Aiheesta olisi voinut syntyä aika hauskakin keskustelu, jos olisi ymmärretty, että kyseessä on huumorimielessä tehty juttu. Eli oltais otettu koko keissi vähän kevyemmin ja ajateltu, että vaikka olikin aika pönttöä tekstiä, niin ainakin saatiin nauraa.
Tosin se oli edelleen käsittämättömän epäammattimaista toimintaa Kiesiltä laukoa tuollaisia kommentteja esiintyessään Audin myyntijohtajana. Peiliin saa Kiesi katsoa, jos haluaa syyllisen (tilapäiseen) työttömyyteensä löytää.

Lainaus
Mutta kun valtakunnan ylimmäksi paskanheittäjäksi itsensä ylentänyt Tervo pilkkaa kirjassaan nimeltä mainiten tai muuten ilmiselvästi tunnettuja hahmoja, kansa hyrisee tyytyväisenä ja kävelee kirjakauppaan. Tässä maassa ei todellakaan ole tärkeää, mitä sanotaan vaan kuka saa sanoa. Tervoa yleinen mielipide ei voi erottaa eikä ehkä haluaisikaan, mutta joku pieni nappula uhrataan mielellään kvasiliberaaliuden alttarille. Tällä voidaan ruokkia olematonta itsetuntoa ja ihan oikeasti kuvitella, että oltais joku keidas ja paratiisi pahan maailman keskellä. Että kyllä me tiedetään ja voidaan tarvittaessa opettaa muitakin laittamaan asiansa kuntoon.
No kyllähän ne poliitikot nyt saatana on ansainnut itse sen kaiken paskanheiton mitä nyt Tervonkin suunnalta tuli. Eihän se mun käsittääkseni edes mitään totuudesta poikkeavaa kirjoittanut, vaan pelkästään pisti kansien väliin sen, millaisia tämän maan johtavat poliitikot ovat. Totuuden ääneen kertominen ei ole paskanheittoa, vaikkakin se totuus välillä oli vähemmän mairitteleva.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Janne - 06.09.09 - klo:12:30
Aiheesta olisi voinut syntyä aika hauskakin keskustelu, jos olisi ymmärretty, että kyseessä on huumorimielessä tehty juttu.

Pojilla on poikien jutut, joita kerrotaan pojille saunailloissa ja ralliradalla, mutta tässä tapauksessa nämä samat jutut menivät Annaan. Ei voi kuin ihmetellä, että tuollaisella tilannetajulla ja ymmärryksellä varustettu mies on päässyt ihan kohtuulliseen asemaan. Minusta suurin synti ei ollut näiden lausuntojen antaminen (jokaisella olkoon oma mielipiteensä), vaan täysi ymmärryksen/ällin/tilannetajun puute.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 06.09.09 - klo:13:16
Aiheesta olisi voinut syntyä aika hauskakin keskustelu, jos olisi ymmärretty, että kyseessä on huumorimielessä tehty juttu. Eli oltais otettu koko keissi vähän kevyemmin ja ajateltu, että vaikka olikin aika pönttöä tekstiä, niin ainakin saatiin nauraa.

Ainoa mille tossa voi nauraa on Kiesin neanderthal-aikaiset mielipiteet ja sille että kaveri laukoo typeryyttään itselleen potkut. Julkinen väite siitä että naiset eivät luontaisista ominaisuuksistaan johtuen sovi johtajiksi on vain ja ainoastaan typerä. Jos haluaa huumoria tehdä, niin voi pohtia julkisuudessa esim. sitä miksi Kiesi -niminen kaveri on päätynyt autoliikkeen myyntijohtajaksi. Huumorin kehittely on aina hyvä aloittaa siitä että miettii ensin millaista huumoria itse kestäisi. Naiset eivät esim. eilisessä Azerit-Suomi -matsissa päässeet lainkaan stadikalle. Sekin oli vitun huvittavaa, eikö niin. Kun Suomeen saapuu jatkuvasti esim. maahanmuuttajia maista, joissa tasa-arvo sukupuolten välillä on absurdi käsite, on entistä tärkeämpää näyttää että meidän yhteiskunnassa tämä juttu ei ole huumoria.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 06.09.09 - klo:13:28
Mutta Tervon jutut loukkasivat ainakin Pekkarisen hiuslisäkettä! Eikö sillä ole ihmisoikeuksia?

Hesarin kriitikon mielestä se oli koulukiusaamista tai kulahtanutta kapakkajuttua ja jatkaa: "Miten aikuinen mies viitsii? Vaikka koko maa olisi juuri näin lapsellinen."
No siinä Antti Majander osui naulan kantaan. Tätä maata lapsellisempaa ei löydy edes ulkoavaruudesta.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Hande - 06.09.09 - klo:13:33
Naistenlehdissä suomalaisia miehiä on haukuttu viimeiset 40 vuotta. Nyt Kiesi sanoo Annassa, että naisten pitää silittää paitoja eikä johtaa firmaa, ja joutuu eroamaan autojen maahantuojan myyjäpomon hommasta. Kalevassa kirjoitetaan, että suomalaiset miehet ovat geneettisesti juoppoja, mutta Halla-aho on oikeudessa, kun haukkui somaleita laiskoiksi. Sananvapautta on Suomessa joillekin ehkä, mutta toisille sitten taas ei.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 06.09.09 - klo:13:42
Näin se menee. Ei ole oikeastaan edes tärkeää mitä sanoo, vaan kuka sanoo. On hienoa olla liberaali niissä asioissa mitkä itselle sopii. Tästä malliesimerkkinä toimii esim. RKP ja niiden äänitorvi HBL. Lopetin kauan sitten äänestämästä RKP:tä kun huomasin heidän epäsymmetrisen käsityksensä liberaaliudesta.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 06.09.09 - klo:14:19
Henkilökohtainen on politiikkaa. Tärkeintä on olla itselleen rehellinen - tai ainakin yrittää olla.

Ootte jätkät ihan oikeassa siinä että sananvapautta ei Suomessa kaikille anneta samalla mitalla ja saman verran. Käytännössä tietysti mediat päättää kenen sana kuuluu ja kenen jää piiloon. Ostava yleisö tuota päätöstä kuitenkin omilla ostopäätöksillään tukee. Jos ei kukaan Iltistä, HBL:ää tai vaikka Hesaria lue, ei niissä myöskään ilmoiteta. Itse lopetin iltalehtien ostamisen jo parikymmentä vuotta sitten ja en ole päätöstä katunut.

Pekkarisen ihmisoikeudet muuten ovat kepulaisistakin kärkipäässä - kelkkatehtaiden, ydinvoimaloiden yms. kokoiset. Saa sellaista jätkää vähän kritisoidakin mun mielestä. Ensisijaisesti kuitenkin kritiikkiä heittäisin kotiinpäinvetämisen taiteesta ja hevoslobbauksesta, en niinkään hiuslisäkkeestä.

Mitä tulee asetelmaan Suomi ja muun maailman neuvominen, Seppo kirjoitti: "Tällä voidaan ruokkia olematonta itsetuntoa ja ihan oikeasti kuvitella, että oltais joku keidas ja paratiisi pahan maailman keskellä. Että kyllä me tiedetään ja voidaan tarvittaessa opettaa muitakin laittamaan asiansa kuntoon." Näinhän ei tietenkään ole, samat ongelmat täällä on kuin muuallakin. Mutta - jos esim. poliittisesta korruptiosta ei puhuta ajoissa ja suoraan, kyllä se muutamassa vuodessa leviää tännekin ihan Italian mallin. Joka jätkä ja friidu ottaa setelinipun vastaan jos ei kansalaiset ja media asioita seuraa. Tällä voidaan yrittää pitää se keitaan lähde kuitenkin jotenkin juomakelpoisena.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 06.09.09 - klo:18:24
No siihen lähteeseen on kyllä kustu niin monta kertaa, että sitä vettä mä en ainakaan joisi. Kuten sanottu, on mukavaa olla vapaamielinen silloin kun se edistää omia pyrkimyksiä. Sen sijaan muitten vapaamielisyyteen täytyy suhtautua erittäin suurella epäluulolla ja varauksella. Parasta onkin tuomita muitten vapaamielisyys heti kättelyssä, niin ei jää epäselvyyttä siitä kenen vapaamielisyys on parempaa. Se on käytännöllistä, eikö totta?

Kyllä minustakin Pekkarinen on naurettava, kuten koko Maalaisliitto. Sen hiuslisäkekin on naurettava. Tervon pitkitetty pilkka hiuslisäkkeestä oli naurettavaa. Kiesin jutut oli myös naurettavia. Sen tuomitsijatkin olivat naurettavia, koska he näyttivät puuttuvan suhteellisuudentajunsa, joka myös vasta naurettavaa onkin. Olisi ollut herkullinen aihe jatkaa vähän pitempään ja seurata joko kuvitteellisten tai sitten ihan oikeiden kermakakkujen paiskomista vastapuolen naamaan. Mutta ei, Suomessa ei osata käsitellä mitään asiaa muuta kuin yhden totuuden kautta. Ihmettelen, että Suomi johtaa maailman itsemurhatilastoja noin pienellä marginaalilla. Kannattaisi vaan käyttää vieläkin valikoidummin sitä sananvapautta ja vapaamielisyyttä, niin kirittäis vähän lisää pesäeroa muihin. Tosin viime tilastoja en ole lukenut, mutta Suomi on noissa kisoissa ollut aina kärkipäässä tai suvereeni ykkönen.

Olisko siinä, että alettais viedä tätä tunkkaista, ahdasmielistä ja sisäsiittoista suomalaista asenneilmastoa muihin maihin, uusi loistava vientituote? Puustahan ne ruumisarkutkin usein tehdään ja nyt me ei enää tiedetä, mitä me tehdään kaikella puulla. Vähän aikaa sitten oli suuri huoli Venäjän puutulleista, mutta ei ole enää. Jos vietäis suomalaisuutta ulkomaille, alkais ruumisarkkukauppa kukoistaa? Jonkunhan nekin pitää tehdä.

Mistä se Mikko Alatalokin keksi tehdä biisin "Tuhansien murheellisten laulujen maa"? Kai se oli tarkkaillut tilannetta herkällä silmällä ja korvalla.

Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 06.09.09 - klo:19:51
Taitaa tuota synkkyttä löytyä hieman myös sieltä Ruikonperältä.  :laugh:

Eikös muuten se Mikko Alatalon biisin nimi ollut "Tuhansien murheellisten kepulaisten kunnanvaltuustojen maa"?  :o
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 06.09.09 - klo:20:19
Saattoi muuten ollakin. Tai saattoi se olla myöskin "Tuhansien vapaamielisten vittuparvien ja niitä hännystelevien poliittisten pyrkyreiden, jotka todellisuudessa ovat ainakin henkisesti, ehkä fyysisestikin eunukkeja, maa". Noi nimet on tosin niin lähellä toisiaan, että on vaikea muistaa mikä niistä oli se oikea nimi. :-\
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Hande - 07.09.09 - klo:12:41
Saattoi muuten ollakin. Tai saattoi se olla myöskin "Tuhansien vapaamielisten vittuparvien ja niitä hännystelevien poliittisten pyrkyreiden, jotka todellisuudessa ovat ainakin henkisesti, ehkä fyysisestikin eunukkeja, maa". Noi nimet on tosin niin lähellä toisiaan, että on vaikea muistaa mikä niistä oli se oikea nimi. :-\
Tarkoitatko Helsingin valtuuston toiseksi suurinta puoluetta?
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: yrjö - 08.09.09 - klo:03:36
Naistenlehdissä suomalaisia miehiä on haukuttu viimeiset 40 vuotta. Nyt Kiesi sanoo Annassa, että naisten pitää silittää paitoja eikä johtaa firmaa, ja joutuu eroamaan autojen maahantuojan myyjäpomon hommasta. Kalevassa kirjoitetaan, että suomalaiset miehet ovat geneettisesti juoppoja, mutta Halla-aho on oikeudessa, kun haukkui somaleita laiskoiksi. Sananvapautta on Suomessa joillekin ehkä, mutta toisille sitten taas ei.

Moi Halla-aho.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Hande - 09.09.09 - klo:09:58
Somaleita saa käräjäoikeuden mukaan edelleen haukkua laiskoiksi, mutta Muhamedia ei saa sanoa pedofiiliksi, vaikka se menikin naimisiin 9-vuotiaan kanssa. Ellei sitten hovissa muutu.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 11.09.09 - klo:23:59
Saattoi muuten ollakin. Tai saattoi se olla myöskin "Tuhansien vapaamielisten vittuparvien ja niitä hännystelevien poliittisten pyrkyreiden, jotka todellisuudessa ovat ainakin henkisesti, ehkä fyysisestikin eunukkeja, maa". Noi nimet on tosin niin lähellä toisiaan, että on vaikea muistaa mikä niistä oli se oikea nimi. :-\
Tarkoitatko Helsingin valtuuston toiseksi suurinta puoluetta?

No siellä niitä kai eniten suhteessa lukumäärään tyhjää toimittaa. Turhempaa porukkaa ei löydy edes Maalaisliitosta. Ne on suuri rikos ihmiskuntaa ja erityisesti ympäristöä kohtaan. Mutta jos miettii sosiaalitantta-puoluetta, siihen kuuluu viidenpennin paskapoliitikkoja ihan laidasta laitaan, joka puolueesta. Mutta ihmisellä ei tosiaan ole siis alkeellistakaan kuluttajansuojaa, jos noita paskanruskeita äänestää. Valituksi voi tulla jopa joku pelkästään puolihullu, mutta usein myös esim. entinen stalinisti tai joku muuten vaan kiva kaveri. :alas:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 12.09.09 - klo:00:09
Somaleita saa käräjäoikeuden mukaan edelleen haukkua laiskoiksi, mutta Muhamedia ei saa sanoa pedofiiliksi, vaikka se menikin naimisiin 9-vuotiaan kanssa. Ellei sitten hovissa muutu.
Mut luuleks sä et se pani sitä muijaansa sen ollessa 9-v? Vai laitettiiks se sille "varastoon" odottamaan? Jos se sai panna sitä tossa iässä, silloinhan kaikki muutkin sais panna alaikäisiä ja se olis hyve eikä tuomittava asia.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Hande - 14.09.09 - klo:11:09
En mene luulemaan yhtään mitään. Mutta sen sanon, että tällaisten esimerkkien pitäminen pyhänä saa paljon pahaa aikaan Arabian niemimaalla ja nykyään Euroopassakin. Näiden asioiden paljastamista ei pitäisi rangaista jumalanpilkka pykäliin nojaten, vaan nimenomaan näistä asioista pitää puhua, että tämä lapsien rääkkääminen saadaan loppumaan.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 05.10.09 - klo:10:06
Kylläpä tuo kepulaisten usko itseensä ja asiansa oikeutukseen on pohjaton. Tässä vähän muunneltua totuutta:

Laatikainen: Keskustaa vastaan kiihottaminen rikoslakiin
Sunnuntai 4.10.2009 klo 22.55

Emeritusprofessori Erkki Laatikainen haluaa rikoslakiin pykälän, jonka nojalla kiihottaminen keskustapuoluetta vastaan olisi rangaistavaa.

Entinen Keskisuomalaisen päätoimittaja kirjoittaa Yleisradion nettikolumnissaan, että median luonne on muuttunut vahtikoirasta "koiruudeksi ja rakkimaisuudeksi".

Keskustan sisäpiirivaikuttajana tunnettu Laatikainen toteaa, että kiihotus kansanryhmää kohtaan on jo rikos.

- Rangaistavaa olisi oltava myös kiihotus keskustapuoluetta ja sen vastuunkantajia kohtaan. Media ei voi vaalikaudesta toiseen vaihtaa keskustalaista pääministeriä luomalla maahan hysteerisen ilmapiirin, jossa kansanedustajat kadottavat viileytensä, hän kirjoittaa Radio Keski-Suomen sivuilla.

- Kriittisyys ja epäkohtien paljastaminen on median velvollisuus ja kunniatehtävä, mutta yhteiskunnan (lue: keskustapuolueen) vastaisen suoranaisen kiihotuksen hyväksyminen ylittää hyvän journalistisen tavan.

Näin meillä maalaisliitossa.  :forza:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Hande - 06.10.09 - klo:14:37
On se hyvä, että kepustakin löytyy joku, jolla on pilkettä silmäkulmassa. Aika surumielisiä juntteja ne yleisesti ottaen on.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 10.10.09 - klo:20:46
Niin onki. Viimeisenä esimerkkinä tää "Kanki" Kaikkonen, joka erosi kaikista "luottamus"tehtävistään ja loihe lausumaan: "Raskain ja surullisin mielin lähden." Ei taida poika ymmärtää, miten paljon tahatonta komiikkaa tuohon lauseeseen mahtuu ulkopuolisin silmin katsottuna. Kai se tähän asti on ollut kevyttä eikä kovinkaan surullista nukkua öitänsä, kun tietää, että jokaisesta pelieurosta, jonka mummot ja vaarit syytävät pelikoneisiin ja jokaisesta lotto- ym. veikkauksesta osa on tullut omallekin tilille, hyviä unia turvaamaan. Vaalikassakin niistä tykkäsi. No, kunhan tää sotku on siivottu, tulee tilalle uusi rosvojoukko. Ja taas me kehutaan, että miten korruptiovapaa maa tää meidän lintukoto onkaan kaikkiin muihin paholaispesiin verrattuna!

Eläköön, se on Suomi, ja siihen helposti rakastuu! :'(
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 11.10.09 - klo:00:02
Varmasti tulee uusia roistoja tilalle, mutta silti on hyvä aina jokunen kanki kaikkosilta katkoa. Jätkän ahneudella ei oo mitään rajaa, kun viiden minsan kokouksista kuittaa päivässä useamman tonnin. Jos mahdollista, niin olisi varmaan järjestänyt niitä taloyhtiöiden kokouksia viikon välein per yhtiö. Jätkä luuli keksineensä ikiliikkujan. Eikä tuo Lahnasen ahneus paljon Kaikkosesta jälkeen jää.

Toivotaan että MTV3 nyt suuressa viisaudessaan kieltää vielä vaaliohjelmatkin jos vaalirahoitusbyroo päättää kieltää ensin tv-mainonnan.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 11.10.09 - klo:21:02
Kanki vielä perusteli, että jopa satoja kokouksia vuodessa on täytynyt lusia, siis hirveä määrä työtä on tehty liksan eteen. No, jos kokoukset kestää 5 min/kpl eduskunnan kahvilassa oman toimen ohella, niin ulkopuolisesta näyttäisi sen 20 000 €/vuosi tulevan niinkuin Manulle illallinen. Ja noi on siis vain vaatimattomia sivutuloja, tuossa ei ole mukana vaalirahoitusta eikä palkkaa päätoimesta eli kansanedustajan "työstä". Ja ne on hirveän monta kertaa enemmän.
Luultavasti uudetkin rosvot tulevat tuosta samasta puolueesta. Valta sokaisee. Ahneus on yksi kuolemansynneistä.

Jos vaalit pidettäisiin huomenna, ei Maalaisliitto kovin monta paikkaa saisi uuteen eduskuntaan. Ne toivoo, että kansa ehtii unohtaa. Mä toivon, että media pitää keskustelua yllä. Ei kaikkea ole vielä nähty.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Janne#1 - 12.10.09 - klo:14:15
Jos vaalit pidettäisiin huomenna, ei Maalaisliitto kovin monta paikkaa saisi uuteen eduskuntaan. Ne toivoo, että kansa ehtii unohtaa. Mä toivon, että media pitää keskustelua yllä. Ei kaikkea ole vielä nähty.

Ei maakuntien ihmiset omia edustajiaan ajaessaan näin ajattele. Kyllähän Juhantalokin erittäin nopeasti kankaanpääläisten avustamana mandaattinsa takaisin sai. Mainehan ja julkisuus tällä tavoin vain nousee ja kyllä ne samat roistot sinne vaalikarja äänestää, valitettavasti.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 12.10.09 - klo:16:27
Juhantalo
Matintalo eli Lahnatalo eli Lautatalo
Kaikkosen eurokanki
Kelmi-Kalli
Jalasmökki-Väykkä
Lista on lähes loputon

Kauas on maalaisliitossa menty Alkion ajoista. Santeri Alkiolla oli selkeä käsitys siitä, millaiseksi ihmisen tulisi kasvaa. Hänen sivistysihanteensa oli itsenäisesti ajatteleva, kantaa ottava, uudistushaluinen, oikeudenmukaisesti yhteiskuntaa rakentava, raitis, korkean siveellisen tason ja kristilliset arvot omaksunut ihminen. Alkion motto oli: ”Tutki kaikki ja pidä se, mikä hyvä on”. Nykykustapuolue on vääntänyt sen itselleen sopivaan muotoon: ”Hotki kaikki ja ota kaikki”
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 12.10.09 - klo:21:37
Ei maakuntien ihmiset omia edustajiaan ajaessaan näin ajattele. Kyllähän Juhantalokin erittäin nopeasti kankaanpääläisten avustamana mandaattinsa takaisin sai. Mainehan ja julkisuus tällä tavoin vain nousee ja kyllä ne samat roistot sinne vaalikarja äänestää, valitettavasti.
Kake nyt oli ehkä vähän erikoistapaus. Kunnon hevosmiestä etelän metia alkoi täysin syyttä suotta nuhtelemaan. Ei siinä Valtakunnanoikeuden päätöskään sitten näköjään painanut. Mutta aina on kuitenkin liikkuvia äänestäjiä, hoipertelijoita jne. Nehän ne marginaalit usein ratkaisee. Vaikka silläkin tavalla, että eivät äänestä ketään.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 13.10.09 - klo:18:18
Italialla ja Suomella ei äkkipäätään ajateltuna ole kovin paljon yhteistä. Onhan ne molemmat rantavaltioita, niillä on sama kansallisruokakin eli pitsa, mutta yksi asia niitä yhdistää yli muiden: molemmilla on Teflon-pääministeri! :D
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Janne - 15.10.09 - klo:15:33
Kylläpä tuo kepulaisten usko itseensä ja asiansa oikeutukseen on pohjaton. Tässä vähän muunneltua totuutta:

Laatikainen: Keskustaa vastaan kiihottaminen rikoslakiin
Sunnuntai 4.10.2009 klo 22.55

Emeritusprofessori Erkki Laatikainen haluaa rikoslakiin pykälän, jonka nojalla kiihottaminen keskustapuoluetta vastaan olisi rangaistavaa.

Entinen Keskisuomalaisen päätoimittaja kirjoittaa Yleisradion nettikolumnissaan, että median luonne on muuttunut vahtikoirasta "koiruudeksi ja rakkimaisuudeksi".

Keskustan sisäpiirivaikuttajana tunnettu Laatikainen toteaa, että kiihotus kansanryhmää kohtaan on jo rikos.

- Rangaistavaa olisi oltava myös kiihotus keskustapuoluetta ja sen vastuunkantajia kohtaan. Media ei voi vaalikaudesta toiseen vaihtaa keskustalaista pääministeriä luomalla maahan hysteerisen ilmapiirin, jossa kansanedustajat kadottavat viileytensä, hän kirjoittaa Radio Keski-Suomen sivuilla.

- Kriittisyys ja epäkohtien paljastaminen on median velvollisuus ja kunniatehtävä, mutta yhteiskunnan (lue: keskustapuolueen) vastaisen suoranaisen kiihotuksen hyväksyminen ylittää hyvän journalistisen tavan.

Näin meillä maalaisliitossa.  :forza:

"Joka yleisön keskuuteen levittää lausuntoja tai muita tiedonantoja, joissa uhataan, panetellaan tai solvataan Maalaisliittoa, Keskustaa, KePua tai Matti Vanhasta taikka niihin rinnastettavaa säätiötä tai yhdistystä, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi."

Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: sensor - 20.10.09 - klo:15:38
pieni sotilaalllis-polittinen postaus tähän väliin. USS Cole vierailee 21.-24.10 epävirallisesti Helsingissä ja alus on varmaan bongattavissa jossain pääkaupunkimme satamista. PV ei tarkkaa sijaintia ilmoita, mutta laivan varmasti erottaa sen ilmestyttyä satamaan.

http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Cole_(DDG-67)
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 20.10.09 - klo:15:44
Ahaa... Venäjähän on uhannut hakea Anton-pojan isän Paavon "oikeuteen" tarvittaessa kaikkia keinoja käyttäen. Hakeeko jenkkien sotapurtilo heidät nyt vielä parempaan turvaan? :-\
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 20.10.09 - klo:18:42
Tai paikkaa ei kerrota siksi, että amerikkalaiset käyvät salaisia neuvotteluja Suomen NATO-jäsenyydestä kansanedustaja Jaakko Laakson kanssa. Myönteisen lopputuloksen varalta laivan ruumassa on erikoishöylättyä kanadanmahonkia Laakson taloon Vantaan Hakkilassa. Eikä siis mitään tuppeensahattua koivua.
Otsikko: Vs: Bundesliiga 2009-2010
Kirjoitti: Seppo_69 - 14.11.09 - klo:22:14
Ikävää mutta totta, eikä edes kuuluisi tähän viestiketjuunkaan ollenkaan eli siirtäkää vaikka Politiikka-osastolle, mutta... tässä on nyt kokeiltu vuosien mittaan talvilomalla käydessä - useimmiten pari kertaa talvessa - erilaisia lentoyhtiöitä. Finnair on ensinnäkin aina myöhässä: joskus vähän, joskus tunteja, välillä päiviäkin myöhässä. Tylyin palvelu, huonoin ja sitkein ruoka. Ikuinen aikatauluista poikkeaminen hatuttaa eniten.

Esim. Tjäreborg käyttää sekä Finskiä että Thomas Cookia ja jälkimmäinen on aina pelannut kuin sveitsiläinen kello. Loistava palvelu, paras lentokoneruoka ikinä ja muutenkin leppoisan letkeä, markkinointihenkinen meininki, toisin kuin Finskin Otsa rypyssä -asenne. Palveluasenteessa on huikea ero. Lisäksi Finski on yleensä kallein kaikista.

Kai sitä toivoisi, että kansallinen yhtiö pärjäisi kilpailussa, mutta koska ei ole varmaa, onko koko yhtiötä edes kohta olemassa saati, että tietäis koska ne suostuu lentämään, niin tämänkin talven matkat tehdään kyllä aivan varmasti muilla kuin Finskillä. Nyt ne sai Nokian verkosta uuden tj:n, mutta en usko hänen enää ehtivän kääntämään kurssia. Kyllä Finnairin taru taitaa olla siinä. Siinä on niin monta epävarmuustekijää kaikkien kymmenien henkilöstöryhmien osalta, jotka ovat tottuneet elämään lepokodissa, että systeemi kaatuu aivan varmasti kohta. Mikä tahansa pieni avainryhmä saa koneet pysähtymään. Mutta en jää kaipaamaankaan. Varmasti joku toinen kuljettaa sitten.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 14.11.09 - klo:22:47
Hmm. Koska ne suostuu lentämään? Finnairin lentäjät ovat viimeksi lakkoilleet 70-luvulla. Sekin lakko kesti kaksi tuntia. Paljon parempia kokemuksia minulla on Finnairin lennoista kuin taksimatkoista. Lennoilla on parempi palvelu, lennon varaus käy jonottamatta, hinnan tietää etukäteen ja tarjoilukin on parempaa.  Ja lentäminen on halvempaa vai paljonko maksaa lento Ouluun? Entä taksi? :beer:

Jos lentoyhtiöitä vertaillaan keskenään niin lennän mielelläni Finnairilla. Tosin harvasta yhtiöstä on huonoja kokemuksia, ja jos niistä haen huonoimman niin se on selkeästi Blue1.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 14.11.09 - klo:23:01
Eivät lentäjät olekaan olleet lakkoherkkiä. Mutta tuo yhtiö on lakkoherkkä johtuen eri ryhmien "saavutetuista eduista" ja niiden, usein hyvin pienten avainryhmien kiristämistä eduista. Ja avainryhmiä on todella kymmeniä. Jos vaikka siivoojat ei siivoo, niin koneet on maassa. Silloin ne ei suostu lentämään. Joskus Finski oli vielä täsmällisen maineessa. Ja erityisesti lentäjät kiristivät aina työnantajaa, kunnes saivat haluamansa. Onko epäselvää, mitä pilotit ansaitsevat? Se on enemmän kuin kohtuus. Suomalainen pilotti on todennäköisesti kiristyksen maailmanmestari. Niin oli Merimiesunionikin, esimerkiksi. Missä ne suomalaiset laivat on nyt sitten?

Itse olen kyllä aina saanut taksissa parempaa palvelua kuin Finnairin koneissa. Hinnan tietää etukäteen ja yleensä pääsee varmasti perille. Taksi lähtee silloin kun istut siihen eikä mene lakkoon matkalla. Tosin Marokossa kerran taksimatka keskeytyi, kun tuli rukoushetki ja kuski otti takakontista rukousmaton ja pani perseet Mekkaan vähäksi aikaa. Vai pärstäkö se pitää sinne suunnata, en tiedä kun en harrasta. Mutta eihän meillä mitään kiirettä ollut. Hyvä matka sekin oli.

Kyllähän Finnairille on käymässä samalla tavalla kuin Suomen kauppalaivastolle ja paperiteollisuudelle. Ulos ne liputetaan. Ei täällä voi suomalaista lippua näillä kustannuksilla näyttää. On meillä varaa muutama työtön lisää elättää, eihän niitä vielä kovin paljon ole. Siihen he itse nyt kovasti pyrkivät. Väistyvä tj. Jukka Hienonen uskalsi nostaa kissan pöydälle ja nyt sitten katsotaan ne kissan karvat. Antaa Finskin hävitä vain pois. Tilalle tulee joku muu.



Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 14.11.09 - klo:23:09
Itse olen kyllä aina saanut taksissa parempaa palvelua kuin Finnairin koneissa. Hinnan tietää etukäteen ja yleensä pääsee varmasti perille.
Haluaisin lisätietoja tähän! Jostain syystä minä olen joutunut maksamaan aina ennalta määrittelemättömän hinnan kun makustan taksilla paikasta A paikkaan B. Kun soitan taksikeskukseen ja varaan matkan, niin ei ne suostu kertomaan matkan hintaa. Kuluttujavirastolle töitä? Eikös palvelun hinta pitäisi tietää etukäteen eikä vasta jälkikäteen?

Taksissa on kyllä kuljettajasta riippuen mahdollisuus nauttia omia eväitä, jopa juomia. Lentokapteeneilta en ole tähän edes uskaltanut lupaa kysyä. Tästä siis pisteet taksille.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 14.11.09 - klo:23:50
Lisätietoja? Kyllä sama pätee lentämällä, laivalla, junalla, taksilla jne. eli että mitä pitemmän matkan ajat, sitä enemmän se yleensä maksaa. Taksamittari on siinä mielessä lahjomaton, että se mittaa sitä ajettua matkaa pienemmällä jakovälillä kuin esim. HKL:n metro. Johon siihenkin ollaan tekemässä porrastusta kuljetun matkan pituuden perusteella.

Jos jollakin on ongelmia taksimatkan suhteen, se minun kokemukseni mukaan kyllä johtuu 99,5 % tapauksista asiakkaasta, ei kuljettajasta. Kuljettajan etu on yrittää pitää asiakas matkustuskelpoisena eli hereillä ja oksentamatta matkan ajan ja yrittää hoitaa jokainen asiakaspalvelutapahtuma normaalin nopeasti, että tuntiansio ei tipu liikaa. Taksiin voidaan erehtyä ottamaan myös sellaisia henkilöitä, jotka eivät enää missään tapauksessa mihinkään muuhun kulkuvälineeseen pääsisi. Eli esim. täysin lentokelvottomia känniääliöitä.

Asiakas saa pyytäessä nähtäväkseen taksataulukon, josta matkan hinnanmuodostus ilmenee. Jos ei tiedä tarkasti, kuinka pitkän matkan on matkustamassa, ei täsmällistä hintaa voi siten edes tietää. Hyvin harva kuljettaja on sivuammatiltaan ajatustenlukija. Matka voi kestää myös kauemminkin kuin alunperin on ajateltu. Jos esim. ennalta arvaamattomia kusi- tai yrjötaukoja sattuu, ei kuljettaja voi sitä etukäteen tietää eikä arvioida matkan hintaa sen perusteella. Ja jos noiden lisäksi on esim. snagaripysähdyksiä tms. niin asia vielä monimutkaistuu. Tällöin voi asiakas olla kotiovella ihmeissään, että kuinka tämä täysin sama matka olikin nyt 35 €, kun se yleensä on ollut vain 20 €.

Jos hölmöilet jurrissa Finskin suoralla matkalla vaikkapa Nykkiin, ja ne joutuu tekemään ekstra-välilaskun Lontooseen, että pääsis susta eroon, sun matka on kalliimpi kuin alunperin ajattelit. Etkä päässyt edes sinne minne piti. Mietipä sitä!
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 15.11.09 - klo:00:03
Kaikkeen yllä olevaan voin todeta, että yksi on ylitse muiden. Forza HJK ja sen matkat!
Hinnan tiedät etukäteen eikä se muutu välipysähdysten mukaan. Yrjötauot, kusitauot, kahvitauot, tupakkatauot, uimatauot ja kaupunkikierrokset poliisilaitoksille ovat aina kuuluneet ennalta määriteltyyn hintaan.   :forza:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 15.11.09 - klo:00:28
Taksissa on kyllä kuljettajasta riippuen mahdollisuus nauttia omia eväitä, jopa juomia. Lentokapteeneilta en ole tähän edes uskaltanut lupaa kysyä. Tästä siis pisteet taksille.
Perussääntö on se, että julkisissa liikennevälineissä ei pitäisi nauttia mitään omia eväitä ollenkaan. Matkahan kestää useimmiten todella lyhyen ajan. Tästä koskevat limu- kalja- jätski- spudari- ym. tuotteiden kieltotarrat on joka ikisessä bussissa ja metrovaunussa. Tämä on sen takia, että myös seuraavakin matkustaja voisi istua paikalleen likaamatta itseään edellisen matkustajan sinapeihin tai majoneeseihin. Ja on niitä muitakin aineita siivottu penkeiltä usein. Kukaan ei sotke tahallaan, paitsi todella idiootti, mutta koska vahinkoja sattuu, on katsottu paremmaksi välttää riskejä ennakolta. Jos esim. HKL:n yöbussit ja mitä niitä onkaan, olisivat samalla myös ravintoloita, tarvittaisiin huomattava lisäpanostus pelkästään siivoojien työhön. Taksinkuljettajakaan ei halua olla siivooja ja haluaa pitää penkit puhtaina seuraavaa asiakasta varten. Se on käytännön sanelema asia, josta tietysti joustetaan asiakkaan kunto huomioiden. Mutta hyväkuntoinenkin voi kaataa sen pullonsa penkeille vahingossa. Se on yhtä kova asia siivota selvän kuin känniääliönkin jälkiä sitten, kun vahinko on tapahtunut. Mukavaa hommaa se ei ole.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 15.11.09 - klo:00:45
Kaikkeen yllä olevaan voin todeta, että yksi on ylitse muiden. Forza HJK ja sen matkat!
Hinnan tiedät etukäteen eikä se muutu välipysähdysten mukaan. Yrjötauot, kusitauot, kahvitauot, tupakkatauot, uimatauot ja kaupunkikierrokset poliisilaitoksille ovat aina kuuluneet ennalta määriteltyyn hintaan.   :forza:
Hinta on tiedetty ennalta juu, suunnilleen. Tai ainakin normaalien osalta. Joskus eräille on kohdennettu siivous- ja auton hajottamiskuluja jälkikäteen, joskus Forza on ne maksanut kun töhrijää ei ollut tiedossa. Aika paljon niitä siivouksia on kaiken kaikkiaan maksettu, useita satoja euroja ainakin. Paluuaikaa ei ole koskaan tiedetty etukäteen, se on vaihdellut "asiakkaiden kunnon" perusteella joskus useitakin tunteja. Mutta senhän lähtijät yleensä ovatkin huomioineet omissa jatkoyhteyksissään. Paitsi on siinäkin ollut välillä ongelmia, kun jonkun viimeinen vaihtoyhteys lähtee klo se ja se, ja me ollaan jossain Kuopion kyttiksellä odottelemassa sankareiden kotiinpaluuta. Mutta elämää sekin on.

Nyt taas hairahduttiin aiheesta. Ei tämä enää mitään politiikkaa ole. Yleensä me aina pysyttelemme tiukasti aiheessa. ;D
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 15.11.09 - klo:01:01
Nyt taas hairahduttiin aiheesta. Ei tämä enää mitään politiikkaa ole. Yleensä me aina pysyttelemme tiukasti aiheessa. ;D
Finnair lentää sinne minne pitääkin, taksi ajaa minne pyydetään. Forzan dösä vie sinne missä Klubi pelaa.

Seppo ja minä emme aina pysy aiheessa.  :thumbsup:

Viime aikoina Forzan dösät ovat pysyneet aika hyvin ennalta määrittelemättömässä aikatauluissaan. Valituksia ei ainakaan ole tullut, eikä muuten lisäkulujakaan. KIITOS SIITÄ!

Aikatauluista voisi vielä mainita, että tällä kaudella oli pariin matsiin matkassa jopa kolmen eri HJK:n  kannattajaryhmän dösiä. Meidän porukat eivät myöhästyneet yhdestäkään pelistä, muut porukat kommentoikoot omia aikataulujaan...
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 15.11.09 - klo:01:25
Forzalla onkin enemmän kokemusta matkojen järjestämisestä kuin monella muulla. Kysyin tuossa Pekalta taannoin, että miten on matkat menny, niin vastasi, että "Hyvin. Ehkä liiankin hyvin. Ei ole enää mitään jännitystä eikä vaaratilanteita. Ihan kuin tekisi normaalia keikkaa." Taisi itsekin kaivata vähän enemmän äksöniä reissuille? Ainakin salaa...:D
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Heikki84 - 16.11.09 - klo:23:00
Kyllähän Finnairille on käymässä samalla tavalla kuin Suomen kauppalaivastolle ja paperiteollisuudelle. Ulos ne liputetaan. Ei täällä voi suomalaista lippua näillä kustannuksilla näyttää.

Toivon sydämeni pohjasta, että nuille ahneille paskiaisille (lentäjät) käy samalla lailla kuin paperimiehille. Finskin kulurakenne on täysin kestämätön ja lentäjät luulee voivansa sanella omistajille ehdot. No, kauaa tuo ei tule kestämään ja lentäjät varmaan tietävät sen itse myös. Nokian jätkä taisi tulla laittamaan Finskin myyntikuntoon tai sitten sen annetaan vapaasti liitää konkurssiin. Kukapa tuota firmaa kohta edes haluaa ostaa? :-\

Suremaan ei taida jäädä kuin ne Pihtiputaan mummot, jos edes nekään. Kyllähän Finski on romahtanut joka asteella, kuten Seppo tuossa aiemmin kirjoittikin. "Tarjouslennotkin" on nykyään täyttä kuraa, kun niitä vertaa kilpailijoihin. Ensi vuonna kun tulen matseihin, niin taidan suosiolla ajaa Kemin kentälle ja lentää Finncomilla 75;- menopaluu Helsinkiin. Sillä hinnalla ei taida Finskillä saada enää puolikasta sämpylää.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Hande - 17.11.09 - klo:20:30
Aina silloin kun joutuu reissaamaan paljon töissä, muistaa arvostaa Finnairia. On se vaan hieno juttu, että on suorat lennot Helsingistä melko moneen kylään. Eikä firman sponsorointikohteissakaan ole haukkumista. Vai missäs me oikein aina matseissa käydään?

Ikävä homma, että yksi työntekijäryhmä on onnistunut kiristämään yhtiötä jo näin pitkään. Lentokoneenkuljettajat ansaitsevat roiman palkanalennuksen. Toivottavasti sängyntestauskomiteakin joutuu kohta tyytymään neljän ja puolen tähden hotelleihin. Finnairin täytyy rohkeasti ulkoistaa useampi kone Finncommille, ja irtisanoa lentäjiä isolla kädellä, jotta firman kilpailukyky ja kattava verkosto Helsingistä voidaan turvata. Kaikkein ahneimmat paskiaiset, eli pitkään talossa olleet liittoa johtavat lentäjät, jotka heittävät kaksi kertaa viikossa keikan Kiinaan ja ansaitsevat 20 tonnia, taitavat kuitenkin valitettavasti jäädä kiviriipaksi.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Samba - 17.11.09 - klo:21:46
Pienenä tilastokummajaisena voidaan mainita, että Finnairin sadasta eniten tienaavast työntekijästä vaivaiset yhdeksänkymmentäkahdeksan ovat lentäjiä. Muut kaksi ovat tj ja vara-tj.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 18.11.09 - klo:07:50
Koneet on jälleen ilmassa. Lakossahan ei ollut kysymys palkoista, ja lentäjät suostuivatkin 5% palkanalennukseen.
Edessä taitaa olla aikamoinen lakkotalvi/kevät. Hiihtokeskuksissa lakot ovat käynnissä, opettajat sekä kuljetusala ovat jo väläytelleet lakolla. Pitäisiköhän heidänkin ottaa mallia lentäjistä ja pudottaa palkkoja eikä vaatia kolmen prosentin korotuksia.  ::)
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 18.11.09 - klo:11:34
Jos mä mitään vielä ymmärsin, niin rengit suostuivat antamaan isännälle oikeuden ulkoistaa 2 suihkukonetta Finncomin väreihin. Niissä sitten kai saa käyttää vaikka kiinalaisia lentäjiä, mene tiedä.
Periaatteellisella tasolla on jännä ajatuskulku, että jos isäntä (Finnair) ostaa tuotantovälineet, jotka tässä tapauksessa eivät kovinkaan halpoja ole, niin rengit vaativat saada päättää, kuka niitä koneita saa ajaa. Eikö asian pitäisi olla päin vastoin?
Nythän toi Finnair Stadiumin nimi on muutenkin kohta katkolla, kun 10 vuotta tulee täyteen. Ja tuskin ostavat jatkoa sille. Rahat taitaa olla aika tiukalla, heh heh. Ehkä jatkossa katsomme pelejä esim. Aeroflot-areenalla?

"Isännän elkeet tarttuvat renkiin...", lauloi Eppu. Eikä siitäkään mitään hyvää seurannut. :D
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Heikki84 - 18.11.09 - klo:16:33
Nythän toi Finnair Stadiumin nimi on muutenkin kohta katkolla, kun 10 vuotta tulee täyteen. Ja tuskin ostavat jatkoa sille. Rahat taitaa olla aika tiukalla, heh heh. Ehkä jatkossa katsomme pelejä esim. Aeroflot-areenalla?

Lufthansa pääsponsoriksi, Hirvi takaisin Klubiin ja "Kottila ist luftwaffe" -banderollit esiin naftaliinista. ;D

Samalla ratkeaisi toinenkin ongelma eli Restelin tilalle tulisi katsomoihin Lufthansan kiertävät viinakärryt, jotka olisivat saksalaisella tarkkuudella ajoissa, ettei jano pääse yllättämään ja turha jonotus poistuisi.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 18.11.09 - klo:16:43
Mustilaispoika heräsi yöllä itkusta parkuen ja aivan hiessä. Äitinsä pyyhki kyyneleet poskilta ja kysyi, että mikä siulla Manne nyt on, ootko sie kippee? En oo, rakas äiti-kulta, vastasi Manne-poika nyyhkien. Mie vaan näin aivan hirveän painajaisunen. No mitä sie näit, kysyi äiti. No sen kun sosiaalihuolto toi polttopuut sahhaamattomina pihhaan.

Lehdissä oli kuvia lentäjien autojen parkkipaikalta. Yhtään esim. niin halpaa kansanautoa kuin Volvoa tai Saabia ei näkynyt kuvassa ainuttakaan. Eihän niin säälittävän ja naurettavan halvoilla romuilla tuossa talossa aja kuin korkeintaan siivoojien varatuuraajat. Sen sijaan silmään pisti se, että nuo "hieman" paremman luokan autot seisoivat siinä taivasalla, voitteko kuvitella! Sähkötolppa toki oli, mutta mitäs sitten jos työmatkan aikana on satanut esim. lunta? Kuka ne harjaa sitten, kun ei kerran edes kattoa pään päälle ole pilotin autolle, saatana? Eikä sitä töistä tulla kumisaappaat jalassa, sanoo jo virkapukuohjesääntökin.

Toista se on meikämannella. Kotona on auto katon alla ja niin on työpaikallakin. Vaikken tosin ihan 20000 kuussa tienaakaan. Lumiharja on mukana vain siksi, jos tarvitsee auttaa esim. jotain köyhää lentäjää auton putsaamisessa.

Sängyntestauskomitea joutui kuulemma vaihtamaan elävät testauskaverit pumpattaviin Barbaroihin. Että sekin vielä. Ei ole helppoa kellään näinä ankeina aikoina. :'(
Nimim. "Umpitollo tarkkailee tilannetta Kälviän seisakkeelta käsin"
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 18.11.09 - klo:23:55
Nyheter från Finska Ankdammen, uutisia Suomen Ankkalammikosta. RKP:n puheenjohtaja Stefan Wallin on asunut RKP:tä lähellä olevan säätiön ökyasunnossa lähes ilmaiseksi, nimelliseen hintaan. Käytännössä ilmaista asumista on kestänyt jo vuosia. "Olen maksanut sen vuokran, mitä on pyydetty", vastaa tämä rehti ja rehellinen ministeri. Ei käynyt näköjään mielessä, että ministerin palkalla voisi ehkä olla varaa maksaa asunnostaan jopa ihan käypääkin vuokraa. Sellaista vuokraa, jota kaikki muutkin kansalaiset joutuisivat siitä asunnosta maksamaan.

Ilmeisesti aivan kaikki nykypoliitikot ovat täydellisen läpimätiä ja korruptoituneita. On aina suuri naurun ja ilon aihe lukea HBL-lehteä, joka oikeasti muistuttaa meitä Neuvostoliitosta. Siellä vallitsee yhden ja ainoan totuuden henki ja heidän itsensä mainostama "vapaamielisyys" on sopivaa vain siinä määrin annosteltuna kuin heille sopii. Kaikkien muiden vapaamielisyys onkin heidän mielestään sitten vastenmielistä ruotsinkielisvastaista propagandaa. Visa mera fittan på offentlig plats, HBL! De är int mycket annat ni kan göra, skitstövlar. Jag ska aldrig mer slösa mina pengar tilaamalla teidän paskalehti, ni kommunister!
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Markku - 19.11.09 - klo:08:09
Kaikkein ahneimmat paskiaiset, eli pitkään talossa olleet liittoa johtavat lentäjät, jotka heittävät kaksi kertaa viikossa keikan Kiinaan

Tämä ei ole vahvistettua tietoa, mutta kuulin joltain, että pitkää matkaa lentävät tekevät yhden keikan kahdessa viikossa, ei kahta yhdessä.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Dida - 19.11.09 - klo:08:25
Nyheter från Finska Ankdammen, uutisia Suomen Ankkalammikosta. RKP:n puheenjohtaja Stefan Wallin on asunut RKP:tä lähellä olevan säätiön ökyasunnossa lähes ilmaiseksi, nimelliseen hintaan. Käytännössä ilmaista asumista on kestänyt jo vuosia. "Olen maksanut sen vuokran, mitä on pyydetty", vastaa tämä rehti ja rehellinen ministeri. Ei käynyt näköjään mielessä, että ministerin palkalla voisi ehkä olla varaa maksaa asunnostaan jopa ihan käypääkin vuokraa. Sellaista vuokraa, jota kaikki muutkin kansalaiset joutuisivat siitä asunnosta maksamaan.

Ottamatta sen enempää kantaa puoleista mutta kyllä Gyllenbergin asunnoista kaikki vuokralaiset ovat maksaneet tajuttoman halpaa vuokraa. Eli en usko että Wallin on maksanut sen alempaa vuokraa kun kukaan muukaan olisi joutunut maksamaan samasta kämpästä.

PS. En äänestä RKP:tä  :beer:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Härmän Häjy - 19.11.09 - klo:22:25
Kurikan JÄTTI, Juha Mieto täyttää huomenna perjantaina 60 vuotta. Keskustan kansanedustaja tähtää kuulemma toisellekin kaudelle.

Jussille isoosti onnia.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 26.11.09 - klo:16:01
Finnair on ensinnäkin aina myöhässä: joskus vähän, joskus tunteja, välillä päiviäkin myöhässä. Tylyin palvelu, huonoin ja sitkein ruoka. Ikuinen aikatauluista poikkeaminen hatuttaa eniten.

Finnair lopettaa ilmaisen alkoholin tarjoilun

Finnairin Euroopan lennoilla ei vuoden vaihteen jälkeen tarjoilla ilmaista alkoholia.

Viini ja olut muuttuvat maksullisiksi Finnairin Euroopan reittilennoilla. Turistiluokassa viinistä saa jatkossa pulittaa viisi euroa ja oluesta neljä. Kuohuviinit ja väkevät alkoholijuomat ovat maksullisia entiseen tapaan.

www.iltalehti.fi

Ilmaiseksi niitä alkoholeja ei ole tarjoiltu! Kyllä ne siinä lipun hinnassa on huomioon otettu. Laskeeko lippujen hinta nyt? Jos ja kun vastaus on ei, niin  :alas:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 30.11.09 - klo:00:51
Klubiin aina yhtä ystävällisesti suhtautuvan ja siten siis luotettavan lehden maineessa oleva Hesari kertoo, että reittilennoilla vain noin neljäsosa matkustajista on käyttänyt hyväkseen ilmaista alkoholitarjoilua. Ilmeisesti nykyajan työelämän paineet, odotukset ja vaatimukset poikkeavat aika tavalla niistä wanhan ajan pitkistä ja kosteista, joskus jopa märistä lounaista. Hyvä niin. Mutta siis parin viinitilkan ja jokusen jano-oluen laittaminen maksulliseksi ei taida lipun hintaa paljon alentaa, koska menekkiä ei ennestäänkään juuri ollut.

Toista oli ennen wanhaan, kun vaikka Kanariallekin lennettiin mm. Spantaxilla. Hyvä että kone oli ilmaan ehtinyt, niin ystävälliset lentoemot alkoivat kiikuttaa ilmaista viinaa yleisölle. Matka yleensä alkoi talon tarjoamalla runsaalla kupillisella Madeira-viiniä ja jatkui sitten valinnan mukaan kuinka vain. Eikä tarvinnut lompsaa kaivella. Niin, ja sai poltella sikariakin ilmaisen konjakin seuraksi. Savukkeista puhumattakaan. Maailma muuttuu. Mutta mihin suuntaan? :-\
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: mike--2000-- - 30.11.09 - klo:16:32
Siitä on nyt tasan 70 vuotta kun ryssät aloittivat Talvisodan ja tasan 70 vuotta sitten rakkaan Stadimme päällä liiteli fasistien koneita. Ryssät pommittivat Stadia useaan otteeseen 30.11.1939 mm. Malmia, Pasilaa, Kamppia, Vallilaa ja Tikkurilaa (silloista Helsingin maalaiskuntaa). Iltapäivän pommitusaalto tappoi Stadissa 91 siviiliä, 31 haavottui vakavasti ja 200 lievemmin. Mm. Sturenkadulla poliisit kehottivat autojensa kaiuttimien kautta siviilejä hakeutumaan aukeille paikoille sillä heidän mukaansa ryssät pommittaisi ainoastaan sotilaskohteita, eivät siviilejä. Toisin kävi. Ryssät pommittivat VAIN siviilikohteita.

On syytä muistaa, että ryssissä vasta vähän aikaa sitten hyväksyttiin laki, jonka mukaan fasisti-Venäjällä on oikeus puuttua naapurimaidensa sisäisiin asioihin "kaikin tarvittavin keinoin" (eli, myös sotatoimin) heidän niin katsoessaan. Syyksi kelpaa siis esim. tekaistut terrori-iskut, kansalaistensa "suojeleminen", "Suomen vapauttaminen fasistihallinnostaan", jne. jne. Nato-maihin KGB-klaani ei uskalla hyökätä, sillä Naton 5. artikla suojaa Nato-maita ryssien invaasiolta mutta Suomen, Georgian ja Ukrainan puolesta kannattaa olla huolissaan. Näin Talvisodan muistopäivänä muistuu mieleen taas millainen epävakaa, köyhä ja rasistinen naapurimaa meillä valitettavasti on. Emmekä kuulu vieläkään Natoon.  :-[
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: yrjö - 30.11.09 - klo:19:42
tasan 70 vuotta sitten rakkaan Stadimme päällä liiteli fasistien koneita.

Eikös suomalaiset olleetkaan fasistien kanssa hyökkäämässä kohti Uralia? Kylläpä on historian tulkinnat sulla hyvin persoonallisella mallilla. Jokainen tietysti uskoo mihin uskoo. Totuus kuitenkin on, että Stalin pysäytti fasismin Euroopassa ja Ryti ja muut Suur-Suomen tekijät tuomittiin oikeutetusti kuritushuoneelle. Neuvostoliitto antoi armon käydä oikeudesta. Jos Mannerheim ja Ryti olisivat joutuneet sotasyyllisyysoikeudenkäynteihin Euroopan tuomioistuimiin, niin henki olisi lähtenyt. Nyt katsottiin läpi sormien.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Samba - 30.11.09 - klo:20:52
Kinky :D :ylos: :D
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 30.11.09 - klo:22:19
Muistakaa, että vaikka Kinky nyt noin kääntelee, vääntelee, touhottaa ja pilailee, niin hän ei ole revisionisti. Tänä päivänä stallarit, maolaiset, Guevaralaiset, Castrolaiset ja ai niin, luettelosta meinas unohtua Kim Il Jong II - niillä vasta hyvin meneekin - ovat voimiensa tunnossa ja tekevät myyräntyötä minkä vain kiireiltään kerkiävät.

Tuomiojat ja muut "ajattelijat" eivät tietenkään halua Suomea Natoon, koska heidän mielestään tämän maan asioista pitää päättää Moskovassa kuten tähänkin asti eikä ainakaan Helsingissä, saati Brysselissä. On ihmisiä, jotka eivät kerrasta opi, eikä ihan kahdestakaan. Mitä niille voi tehdä? Ei muuta kuin äänestää aina uudestaan eduskuntaan. Yllättävän moni pösilö tekee niin. Vapaaehtoinen itsemurha, sanoisin.

edit: Puolassa, joka sekin on tietysti miljoonasti itsenäisempi valtio meihin Moskovan luokan parhaisiin oppilaisiin verrattuna, tuli voimaan laki, joka kieltää kommunististen symbolien esittämisen ja näyttämisen sakon tai max. kahden vuoden vankeuden uhalla. Jos taas Suomessa niitä näyttelee, voi olla varma, että saa Valtion Kulttuuripalkinnon. Ainakin Tarja Halonen on ensimmäisenä onnittelemassa, mikään ei ole niin varmaa kuin se. Toiset seuraavat aikaansa ja haluavat ja uskaltavat kohdata myös lähimenneisyytensä kipupisteet rehellisesti, toiset reppanat kuten Suomi eivät huomaa edes sitä, että se juna meni jo. Ikävää, että saa aina ja joka paikassa hävetä suomalaisuuttaan, lue epärehellisyyttään. Sydämelliset onnittelut itsenäisille puolalaisille! Katteeks käy.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Samba - 30.11.09 - klo:23:59
Puolassa, joka sekin on tietysti miljoonasti itsenäisempi valtio meihin Moskovan luokan parhaisiin oppilaisiin verrattuna, tuli voimaan laki, joka kieltää kommunististen symbolien esittämisen ja näyttämisen sakon tai max. kahden vuoden vankeuden uhalla.
Itse taas en näe mitään hyvää sananvapauden ja puoluetoiminnan rajoittamisessa, vaikkakin sitä sananvapautta tai puoluetoimintaa käytettäisiin täysin perseestä olevien asioiden edistämiseen.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: mike--2000-- - 01.12.09 - klo:10:00
tasan 70 vuotta sitten rakkaan Stadimme päällä liiteli fasistien koneita.

Eikös suomalaiset olleetkaan fasistien kanssa hyökkäämässä kohti Uralia? Kylläpä on historian tulkinnat sulla hyvin persoonallisella mallilla. Jokainen tietysti uskoo mihin uskoo. Totuus kuitenkin on, että Stalin pysäytti fasismin Euroopassa ja Ryti ja muut Suur-Suomen tekijät tuomittiin oikeutetusti kuritushuoneelle. Neuvostoliitto antoi armon käydä oikeudesta. Jos Mannerheim ja Ryti olisivat joutuneet sotasyyllisyysoikeudenkäynteihin Euroopan tuomioistuimiin, niin henki olisi lähtenyt. Nyt katsottiin läpi sormien.

Pienemmän pahan, fasistisen Saksan kanssa liitossa oli kylläkin fasisti-Neuvostoliitto joka 70 vuotta sitten aloitti sodan Suomea vastaan: http://fi.wikipedia.org/wiki/Molotov%E2%80%93Ribbentrop-sopimus

"Saksan ja Neuvostoliiton ikuinen ystävyys" ei kylläkään kestänyt kauan, kun vajaat 2 vuotta myöhemmin Saksa teki ennaltaehkäisevän vastaiskun, Operaatio Barbarossan, idän barbaarien kimppuun. Onneksi, sillä muuten ryssät olisivat aloittaneet hyökkäyksen Saksaan ja eurooppalaisen sivistyksen kimppuun. Valitettavasti NL sai sotilaallista ja materiaalista apua Englannilta ja Yhdysvalloilta, sillä ilman heidän apuaan Saksa olisi murskannut iivanat täysin. Vasta tämän jälkeen Englanti ja Yhdysvallat olisi saanut tehdä selvän Saksasta. Nykyinen Putlerin fasisti-Venäjä on julistautunut entisen NL:n perilliseksi, joten fasismi elää edelleenkin Euroopassa, tosin sillä edellytyksellä, että Venäjä lasketaan kuuluvaksi Eurooppaan.

Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: yrjö - 01.12.09 - klo:11:24
Nykyinen Putlerin fasisti-Venäjä on julistautunut entisen NL:n perilliseksi, joten fasismi elää edelleenkin Euroopassa, tosin sillä edellytyksellä, että Venäjä lasketaan kuuluvaksi Eurooppaan.

Ei nykyisellä äärikapitalistisella Putlerin Venäjällä ole mitään tekemistä vanhan Neuvostoliiton kanssa. Neuvostoliitossa tavallisella ihmisellä oli sentään asiat suht hyvin. Toisin on nyt, kun pieni Putinin oligarkkien roistojengi on ryöstänyt jättivaltion koko kansallisomaisuuden itselleen. Samaa ryöstökapitalismiahan harjoitetaan nykyään myös Suomessa, jossa valtaannoussut Putlerin veljespuolue Kokoomus orjuuttaa kansaa ja luo uutta oligarkkien luokkaa Westendiin. Tähän on tultu. Talvisota ei auttanut mitään vaan Suomesta tuli Venäjä. Onnea vaan Kokoomuslaisille.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: mike--2000-- - 01.12.09 - klo:12:03
Nykyinen Putlerin fasisti-Venäjä on julistautunut entisen NL:n perilliseksi, joten fasismi elää edelleenkin Euroopassa, tosin sillä edellytyksellä, että Venäjä lasketaan kuuluvaksi Eurooppaan.

Ei nykyisellä äärikapitalistisella Putlerin Venäjällä ole mitään tekemistä vanhan Neuvostoliiton kanssa. Neuvostoliitossa tavallisella ihmisellä oli sentään asiat suht hyvin. Toisin on nyt, kun pieni Putinin oligarkkien roistojengi on ryöstänyt jättivaltion koko kansallisomaisuuden itselleen. Samaa ryöstökapitalismiahan harjoitetaan nykyään myös Suomessa, jossa valtaannoussut Putlerin veljespuolue Kokoomus orjuuttaa kansaa ja luo uutta oligarkkien luokkaa Westendiin. Tähän on tultu. Talvisota ei auttanut mitään vaan Suomesta tuli Venäjä. Onnea vaan Kokoomuslaisille.

Fasistista, Putlerin diktatuurissa elävää Venäjää ei voi verrata mitenkään Suomeen. Siis EI MITENKÄÄN. Yksikään puolue Suomessa ei vastaa Putlerin Yhtenäinen Venäjä-fasisteja. Suomessa valtaannousevat puolueet valitaan demokraattisesti vaaleissa joissa jokaisella 18-vuotta täyttäneellä on äänioikeus, Venäjällä Yhtenäinen Venäjä "voittaa" vaalit jo ennen vaaleja, koska oppositiolle ei anneta minkäänlaista julkisuutta täysin Kremlin kontrollissa olevalla medialla ja olipa viimeksikin vaaleissa Yhtenäinen Venäjä saanut ääniä jo ennen vaalien alkamista. On todella törkeätä verrata Suomea ja fasisti-Venäjää toisiinsa yhdessäkään asiassa.

Se tosin on totta, että Putlerin roistojengi on ryöstänyt kansallisomaisuuden itselleen ja jättänyt yli 90 prosenttia venäläisistä samanlaiseen köyhyyteen ja puutteeseen jossa elivät jo tsaarin- ja neuvostoaikoina, mikään ei siis ole muuttunut sen suhteen vuosisatojen kuluessa. Öljymiljardit ovat siirtyneet Putlerin kaltaisten oligarkkien taskuissa huviloihin Rivieralle, jalkapallojoukkueisiin Englantiin, yksityisiin lentokoneisiin, jne...

Talvisota auttoi muuten Suomen säilymään itsenäisenä. Rotanviiksisen Stalinin suunnitelmat suomalaisten hävittämisestä ja kyydittämisestä Siperiaan eivät ikinä toteutuneet ja niinpä voimme tänäänkin täällä kannattaa Klubia  :forza: ja ilmaista vapaasti mielipiteemme.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 01.12.09 - klo:23:07
Tässä on nyt vähän sellainen tunne, että eräät kirjoittajat ovatkin lukeneet historiansa ei välttämättä väärin, mutta ehkä vain joka toisen rivin siitä. Ei siis ihme, että kokonaiskuvan hahmottaminen on hankalampaa kuin niillä, jotka ovat lukeneet jokaisen rivin. Teki mieli sanoa, että rivien välitkin, mutta historiahan on fakta, joten ei siinä mitään rivinvälejäkään voi olla.

Kuule Yrjö-Kinkladze: Suomen tilanne oli niin täpärällä, että meillä ei ollut kovin paljon varaa valita yhteistyökumppaneiden välillä, saati laittaa niiden yhteiskuntajärjestyksiä paremmuusjärjestykseen. Tokihan se kivaa olisi, että saisi aina olla tekemisissä hyvien pikemmin kuin huonojen kanssa. Tai että voisi edes valita, mutta aina ei voi. Mannerheimkin sivistyneenä ihmisenä inhosi fasisteja, mutta muita ei ollut. Jos on pakko valita ison ja pienen pahan välillä, silloin pyritään valitsemaan se pienempi paha.

Ruotsi vapisi paskat housuissa ja teki meille tunnetut oharit ollessaan varma, että puna-armeija olisi Tornion-Haaparannan rajajoella parissa viikossa. No otti se sentään sotalapsia vastaan ja sitä perua moni suomalainen oppi pakkoruotsinkin ja sai kahvia ja pullaa, joskus jopa suklaata. Niitä Suomessa sai vasta 1950-luvulla. Minullakin on Kansanhuoltokortti, jossa on kupongit voille, jauhoille, kananmunille jne. Kahvi- tai suklaakuponkeja ei ollut, koska niitä ei maahan tuotu mistään, joten miksi edes painaa kuponkeja. Taidan olla viimeinen ikäluokka, jolle pula-ajan säännöstelykuponkeja jaettiin. Tai siis lasten vanhemmille niitä jaettiin tietysti.

Ei voi kuin suuresti kunnioittaa vanhempieni sukupolvea, joka sodan, köyhyyden ja kaikki vaivat kesti. Ja vielä jälleenrakensi meille vähintäänkin kohtuuhyvät olot jatkaa siitä. Kaikki tiesivät, miten heimokansan Eestin kävi. Koko älymystölle nappi otsaan ja loput Siperiaan. Ja meillä Hertta Kuusinen julisti Kisahallin päädyssä: "Tsekkoslovakian tie on meidänkin tiemme." Ikinä ei tiedetty mitä huominen voi tuoda. Tämän päivän pullamössöpaskahousut mössöttää sitä pullaansa ja valittaa jos ei aamiaisella ole seitsemää sorttia marmeladia leivän päälle.

Hitler teki mitä teki, onneton tunari. Mutta historian massamurhaajien joukossa hyvä jos yltää edes top teniin. Kyllä kai Lenin ja Stalin vie kirkkaasti voiton mistä tahansa. Ja ne vielä tappoivat voittopuolisesti omia kansalaisiaan, muita eivät kovin menestyksekkäästi pystyneet listimään. Alkutöikseen tappoivat mm. koko koulutetun ammattiupseeriston, heh. Onneksi meille.

Saksa on nyt sitä katumusharjoittelua harrastanut yli 60 vuotta, ja ne on aivan varmasti luokan paras oppilas siinä lajissa. Neuvostoliitto/Venäjä ei ole vielä edes aloittanut koko aiheen käsittelyä eikä aloita ikinä. Jos Saksa katuu fasismia, saa kai silloin Puolakin pyytää anteeksi menneisyyden virheitä. Kommunismin aikaansaama kärsimys ja tappaminen on varmasti satoja kertoja törkeämpi rikos ihmisyyttä vastaan kuin joku fasismi, jota ei edes onneksi kovin kauan kestänyt. Mutta kommunismia kesti kymmeniä vuosia ja siitä kärsitään vielä tänäkin päivänä. Suomessa tuo rikollisuuden laji on valtiovallan erityisessä suojelussa, joten Yrjö nyt varsinkin voi nukkua yönsä levollisin mielin.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 02.12.09 - klo:00:40
Mutta olihan tuossa eilen vielä edellistäkin aihetta kevyempää politiikkaa tarjolla, ettei peräti leipää ja sirkushuveja. Nyt nimittäin näyttäisi siltä, että tätä pientä, mutta urheaa pohjoista kansaa edustaa tästälähtien EU-kokouksissa vihdoinkin pääsääntöisesti pääministeri, joka on poliittisessa vastuussa tekemisistään eli syömisistään, juomisistaan ja voi olla, että joskus jopa naimisistaankin. Tosin tää Tiku-Taku ymmärtää ranskalaisista viineistä yhtä paljon kuin sika pianosta, koska ei osannut tarjota edes ryssä Putte-possulle vettä ja mehua parempaa siellä Nurmijärvellä aikoinaan. Toivotaan, että Putella oli oma taskumatti mukana, että edes yömyssyt sai. Kai se kelas, että täällä on vieläkin kieltolaki.

On sitä kyllä varmaan ihmeteltykin piireissä, että mitähän h*lvettiä toikin ämmä täällä luuhaa ja alituiseen tramppaa, kun suomalaisille on aina pitänyt olla kaksi lautasta ja muille on yksi riittänyt. Että onko Suomessa vieläkin nälänhätä? Tämän saman presidentin punaisen ruusun puolueen ex-ministeri Arja Alho heitti täyden lautasellisen pilaantunutta EU-ruokaa Tartsin päälle viikolla ja totesi, että nykyinen presidentti on tulkinnut toimivaltaansa "hyvin laveasti" ja että pian tilanne "hipoo laitonta". Oliko kyseessä sisä- vai ulkolaiton, on vaikea arvioida, koska en enää muista kansallispelimme pesäpallon sääntöjä, jotka ovat moneen kertaan muuttuneet siitä kun sitä koulussa pakotettiin pelaamaan.

Mutta se tuli todistettua, että kauneimmassakin ruusussa on siis piikkejä, olipa sitten vaalean- tai tummanpunainen ruusu tai jotain siltä väliltä. Ja Susanna Ruususessakin oli piikkejä, kuten vihreän apilan puolueen edustaja joutui sittemmin toteamaan.

Mutta siis: muistakaa kastella ruusujanne ja jutella niille! Jotkut ruusut tykkäävät kuunnella klassista musiikkiakin. Pitäkää ruusujanne hyvänä! Jos Te muistatte pitää huolta ruusuistanne, Teidän ruusunne pitävät huolta Teistä! :)
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Hande - 02.12.09 - klo:21:44
Kiitän toveri Kinkladzen onnitteluista Kokoomus-puolueelle, vaikken jäsen olekaan enkä heitä äänestä edes joka toinen kerta. On se vaan hienoa, että maan suosituin puolue oikeasti ymmärtää, että budjetissa on se tulopuolikin, eikä keskity vain haaskaamaan rahaa. Demarit kaivavat omaa kuoppaa ja tukijussit pettävät aina. Kokoomuksen vuosikymmeniä kestävälle kehitykselle on pedattu tie.

Hitler teki mitä teki, onneton tunari. Mutta historian massamurhaajien joukossa hyvä jos yltää edes top teniin. Kyllä kai Lenin ja Stalin vie kirkkaasti voiton mistä tahansa. Ja ne vielä tappoivat voittopuolisesti omia kansalaisiaan, muita eivät kovin menestyksekkäästi pystyneet listimään. Alkutöikseen tappoivat mm. koko koulutetun ammattiupseeriston, heh. Onneksi meille.
Eiköhän nuo kommareiden lahtausprojektit mene voittopuolisesti Stalinin piikkiin. Lenin tuskin pääsee seitsennumeroisiin lukuihin, ja se ei ryssissä ole vielä mitään.

Se on totta, että kommareiden katumusharjoitukset ovat tekemättä. Suomessakin kaikki taistolaistoimittajat naureskelevat menneisyydelle tyyliin "heh heh, se oli sitä aikaa", vaikka ovat typeryydellään saaneet kansakunnan oikean vaaran alaiselle. Nämä Satu Hässit ja Jaakko Laaksot pitäisi panna oikeuteen vastaamaan teoistaan, eikä antaa heidän kulkea vapaana sotkemassa ihmisten asioita.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 04.12.09 - klo:00:37
Meillä mm. Satu Hassit ja Jaakko Laaksot nauttivat huomattavan korkeaa kansanedustajan palkkaa. Jossain muussa ympäristössä ne olisi todennäköisesti pöpilässä tai vankilassa. Tosin vihreissä kaikki eivät ole entisiä taistolaisia, mutta useimmat muuten vain tuulenhaistajakusettajia, koska eivät missään muussa puolueessa olisi päässeet lähellekään läpimenoa.

Monet vanhat ämmät esim. Töölössä, jossa asuin 23 vuotta, äänestävät paskanruskeita vihreitä, koska he eivät muutenkaan ymmärrä politiikasta yhtään bee mitään, eivätkä varsinkaan asioiden syy- ja seuraussuhteita. Jos kuka tahansa sanoo aivokuolleelle idiootille vaikka että kaupunki-ilman pitäisi olla puhtaampaa, niin töölöläinen akka ostaa sen jutun heti nielemättä ja sanoo kyllä kyllä ja luulee olevansa aikaansa seuraava kansalainen ja kuvittelee itsensä noin 80 vuotta nuoremmaksi. Pahinta asiassa on se, että sen ravunsyötin ääni painaa vaaleissa tasan yhtä paljon kuin esim. Handen tai mun ääni.

Suomi on siitä jännä maa, että toisia asioita täällä pitää hirveästi katua, mutta toisten saa antaa olla. Täällä on synnitkin aivan eriarvoisia.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: yrjö - 04.12.09 - klo:00:46
Jaakko Laakso ja Satu Hassi ovat natottajia ja pikkuporvareita. Kuolema revareille!  :alas:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 04.12.09 - klo:01:32
Kuolema myös avohoitopotilaille, jotka eivät muista/suostu ottamaan lääkkeitään. Siinä olet oikeassa, että mm. nuo kaksi elävät suurenmoisen yltäkylläistä elämää meidän veronmaksajien kustannuksella, mutta miksi? Kyllä kai me molemmat tiedämme vastauksen, mutta sinä et myönnä sitä.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: yrjö - 04.12.09 - klo:01:40
Molemmat vois lähettää takas Brysseliin. Tai miksei vaikka Moskovaan. Mitä niillä täällä tekee?  :forza:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 04.12.09 - klo:02:01
Siis miten niin mitä niillä täällä tekee? He ovat proletariaatin vallankumouksen etujoukkoja. Samoin kuin Venäjällä 1900-luvun alussa, jossa kansankiihottajat tekivät myyräntyötään, niin sama kaiku on askelten. Tosin silloin kansa oli Venäjällä vielä köyhempää kuin kansa Suomessa keskimäärin nykyään, joten kiihotuskin uppoi hedelmällisempään maaperään.

Mutta älä huoli: Tällä vauhdilla vielä sekin päivä nähdään, kun Mannerheim ei enää istu heppansa selässä. Se koni varmaan jää paikalleen, mutta sen selässä istuukin Putin. Tai kuka tietää, jos vaikka Hakkilan suuri väärinajattelija Jaakko Laakso! Kuvanveistäjä tosin retusoinee Laakson aknenaaman sileäksi. Taikka aprisoos, kuka sen tietää? Me molemmat suurina Jugoslavian ystävinä muistamme varmasti erinomaisen hyvin sen 5000 dinarin setelin, jossa oli marsalkka Titon hymyilevät kasvot näppylöineen luomineen päivineen. Se oli realismia se! Se oli sininen väriltään, olisiko mulla jäänyt sellainen matkamuistoksi. Siinä oli huomattavan kookas näppylä nenässä ihan "aitiopaikalla", joka meidän turistien mielestä oli hupaisaa.  :D 
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: keen - 09.12.09 - klo:20:14
http://fifi.voima.fi/artikkeli/Kaaos-lentoasemalla-laukkuapina-kertoo/3309

Lisää politiikkaa
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Samba - 27.01.10 - klo:22:11
Lipsuu pahasti politiikan puolelle, mutta Eduskuntahan on jo suuressa viisaudessaan rajoittanut Suomen kansalaisten ammatinvalintaa ulkomailla työskennellessä. Esimerkiksi Suomen kansalainen ei saa ulkomailla työskennellä palkkasotilaansa. Harmi vain, että yleisön oikeuskäytännön mukaan ulkomailla tehdyt rikokset eivät ole Suomessa syyttämiskelpoisia ::)

Mutta joo, itellä tosiaan tarkotuksena suksia vittuun tästä maasta ensimmäisen kunnollisen tilaisuuden avautuessa. Takas en tule ennenkuin suokusta lakkaa olemasta.
Kerran sitten kävi niin, että tämä J.R. menikin aivan yksin Kanarialle. Oli ostanut 2:n viikon reissun. Alettiin ihmetellä Suomessa, että kumma kun ei kuulu jätkästä mitään. Ei siihen aikaan ollut kännyköitä. Mutta tämä sälli olikin missannut paluulennon, elänyt siellä Kanarialla muutaman lisäviikon jotenkin ja lopulta värväytynyt Ranskan Muukalaislegioonaan Algeriassa. Sinne piti tehdä 2:n vuoden sopimus. J.R. kesti sitä n. 7 kk, kunnes sai tarpeekseen ja karkasi sieltä suomalaisen alikersantin avustamana yöllä ilman mitään, ei passia, ei rahaa. Seuraava havainto oli se, kun se oli selvinnyt Marseillesiin, josta pystyi ottamaan yhteyttä Suomen konsulaatin kautta isäänsä, joka lähetti sille jotenkin vähän rahaa. Ja sai väliaikaisen passin kotimatkaa varten. Hyvä tuuri kävi siinä, että Ranskan lain mukaan se oli etsintäkuulutettu en muista kuinka monta vuotta, mutta kuitenkin. Seuraavilla reissuilla Kanarialle J.R. aina puristeli muniaan ja toivoi, että jos jostain syystä tulisi välilasku, niin ei sitten mielellään Ranskan maaperällä, koska silloin sille häkki heilahtaisi ja huolella.

Niitä kokemuksia, joita J.R. Legioonassa koki, ei tässä pysty kertomaan. Niitä on paljon ja ne ovat aika karuja. Siis aikuisten oikeesti karuja.
Tässä tulee taas suomenkielen rajoitteet vastaan. Tolla lainsäädännöllä siis tarkoitetaan englannin sanan "mercenary" vastinetta, ei toisen valtion armeijassa työskentelevää sotilasta.

Huhut tosiaan kertovat, että se muukalaislegioona ei se mieltä ylentävin paikka ole olla.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 27.01.10 - klo:22:46
Kyllä se ammattisotilaan ura ei ihan suomen kielellä taida onnistua siinä mielessä mitä ehkä ajoit takaa. Legioonassa ainoa komentokieli oli ranska ja sä opit sitä tai itkit ja opit. Vaihtoehtoja ei ollut, koska porukka oli tullut niin monesta maasta, että tulkkeja ei ollut.

Ja voihan Suomessakin edetä ammattisotilaan uralla vaikka neljän tähden kenraaliksi. Jopa tappamatta ketään. Legioonassa ne välillä tappoivat ajan kuluksi toisiaan, jos ei naama miellyttänyt. Ja tämä tarina on tosi.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 05.02.10 - klo:15:49
AKT jättänyt jo toisen lakkovaroituksen lyhyen ajan sisään eikä Seppo ole vielä kertonut meille tästä vastuuttomasta ja ahneesta touhusta. Paperimiehet, merimiehet ja monet muut on saatu kyykkyyn, seuraavaksi satama - ja autoliikenne?
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: TeeJii - 05.02.10 - klo:16:22
Siis koskeeko tuo lakkouhka meikäläistäkin???
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 05.02.10 - klo:16:29
Siis koskeeko tuo lakkouhka meikäläistäkin???

Koskee, jos/kun olet mukana tällaisessa häikäilemättömässä ja vastuuttomassa touhussa:

Lainaus
Lakko pysäyttäisi lähes kokonaan maan sisäisen tavara-, polttoaine-, kemikaali- ja linja-autoliikenteen sekä jätteenkuljetukset. Lakko vaarantaa myös lentokoneiden polttoainetankkaukset.

Tämä oli jo toinen AKT:n jättämä lakkovaroitus. Liitto on ilmoittanut aloittavansa koko ahtausalaa koskevan lakon 19. helmikuuta, jos neuvotteluissa ei sitä ennen päästä ratkaisuun. Tämä lakko pysäyttäisi laajasti Suomen tuonnin ja viennin.

Autoliikenteen Työnantajaliiton toimitusjohtaja Hannu Parvela pitää AKT:n toimintaa häikäilemättömänä ja täysin vastuuttomana. Vastuu ei näytä kuuluvan missään oloissa AKT:n toimintaan.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 08.02.10 - klo:22:41
AKT jättänyt jo toisen lakkovaroituksen lyhyen ajan sisään eikä Seppo ole vielä kertonut meille tästä vastuuttomasta ja ahneesta touhusta. Paperimiehet, merimiehet ja monet muut on saatu kyykkyyn, seuraavaksi satama - ja autoliikenne?]

Erittäin, erittäin vastahakoisesti kommentoin, mutta kysyttäessä vastaan:

Paperi- ja merimiehet kyykyttivät itse itsensä, sitä ei voi kiistää. Niilo Wälläri ja Jouko Ahola hoitivat hommat niin, ettei niitä hommia enää tarvita suomalaisella työvoimalla tehdä. Mutta nuo ylensyöneet ihraperseet polttavat sikareita ja juovat konjakkia loppuun asti (vrt. SAK:n vaalimainos).  Mitä väliä, vaikka sahasivat niiden oksaa, joiden eduista  ja työpaikoista heidän olisi pitänyt yrittää pitää huolta, pääasia että itsellä menee hyvin.

Tässä taloustilanteessa missä nyt ollaan, ei tarvita kovin raskasta viimeistä oljenkortta, joka katkaisee sen kamelin selän. Sääliksi käy kuljetusyrittäjiä. Bussiliikenne, raskas tavaraliikenne, Finnair ja moni muu vastaava painii jo nyt täysin kestämättömän kulurakenteen ja ylikapasiteettiongelman kanssa ihan ilman lamaakin. Nyt ollaan ulosmittaamassa rahaa, mitä ei ole vielä edes ansaittu ja ei ehkä koskaan ehditä ansaitakaan ennen kuin rahat loppuu kassasta. Sillä tavallako ne yritykset selviää hengissä taantuman yli? Entä jos ne ei selviäkään hengissä, onko sitä kukaan ehtinyt ajatella? Ja eikö melko moni muukin ole taantuman aikana joutunut tinkimään tuloistaan ja olemaan lamatalkoissa? Ja näiden vanhakin, nykyinen TES ei niin huono ollut, että nälkään olisi kuollut. Sopimusta ei olla huonontamassa, vaikka pitäisi. Mutta Toyota on pakko vaihtaa näköjään Mersuun tai ainakin Volvoon. Kyllä tämä on täysin häikäilemätöntä ja vastuutonta ja ahnetta toimintaa tässä tilanteessa.

Se on muutenkin kummallinen asia tämä palkkojen ja palkanmaksukyvyn välinen suhde. Kun on hyvät ajat, palkkoja nostetaan aina reippaasti, koska silloin menee niin hyvin, että onhan noilla varaa maksaa. Sitten kun tulee taantuma, niin palkkoja pitää taas nostaa vähän, koska muuten ei elä ja noi toisetkin sai. Mikä on se tilanne, koska palkat joustavat alaspäin ja se tilanne, missä yritykset saisivat vahvistaa taseitaan ja kerätä oikeasti jotain pesämunaa pahojen päivien varalle? Ei sellaista ole. Eikä tule. Kommunistit on kommunisteja ja Suomi on täynnä niitä.

Jos Wällärin ja Aholan tietä - kutsuttakoon sitä sitten vaikka Raatteen tieksi - joudutaan vieläkin kulkemaan, käy niin, että pahimmat painajaisunet toteutuvat. Jos meiltä rahat loppuu emmekä pysty itse liikennettä järjestämään, joudumme avaamaan transitoliikenteen intransitoliikenteelle. Tällöin esim. virolaiset, venäläiset, ex-jugoslaavit ym. saavat hoitaa Suomen sisäistä liikennettä, koska pitäähän ihmisten päästä töihin aamulla ja töölöläisen mummon sporalla Stockalle. Niin, ja kivahan se olis, jos kaupassa olis edes kerran viikossa pari perunaa ja joku lauantaimakkarapaketti.

Mutta niinhän ne hölmöläisetkin peittoansa jatkoivat. Kun peitto oli liian lyhyt, leikattiin toisesta päästä pala ja ommeltiin se toiseen päähän. Hölmöläiset tuntuikin olevan fiksua porukkaa suomalaisiin verrattuna. Ne jakoi vain sitä, joka oli jo olemassa, vaikka ehkä luulivat toista. Suomalaisilla sen sijaan on AINA ja joka tilanteessa käsi ojossa kerjäämään sellaista rahaa toisten taskuista, jota ei vielä ole edes painettukaan. Ryssäkansaa me ollaan ja Kekkosen opetuslapsia. Meillä on tätä vauhtia edessämme loistava tulevaisuus. Jos kohta aika lyhyt. Ahneudella ei ole mitään rajaa, sitä täällä riittää.

Miksei voi olla niin, että hyvinä aikoina maksetaan paremmin ja huonoina aikoina sitten vähän huonommin? En ymmärrä yhtään. Onneksi multa lopetti kesäkuussa yksi kokopäiväinen työntekijä. Aluksi mietin mistä uuden ja hyvän taas tuhannennen kerran löytäis, mutta sitten tulin järkiini. Lamppu syttyi vihdoin. En ottanut ketään, vaan otin itseni ja olen itse pitkästä aikaa kokopäivätyöntekijä. Sekin kuski tienas melkein 30000 €/vuosi olemalla 3-4 päivää viikossa töissä. Eihän se ministerin palkka ole, mutta kyllä jäi vapaa-aikaakin. Ja olihan siinä ahneen paskiaisen vikaakin eli sitä kiinnosti kaikki rahavuorot ja ennalta huonommaksi arvioidut vuorot se jätti muille. Mut se oliki Rovaniemeltä. Tosi solidaarinen paskiainen enkä kaipaa yhtään. Työntekeminen on ihan no, kai se kotiolot voittaa niinku aina sanotaan, mutta kun itselle tekee, jotain jääkin. Enkä valita palkoista, koska mulla ei sitä ole. On yrittäjän työtuloa vainen.

Eläköön, se on Suomi, ja siihen helposti rakastuu!


Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 09.02.10 - klo:21:58
Jos on AKT:n kello jäänyt näyttämään Neuvostoliiton aikaa, niin sama kaiku on askelten siellä Maalaisliitossa. Kepuhan ei petä koskaan. Niitä Nuorisosäätiön läänityksiä ja "maan tapoja" on vatkattu jo kuukausitolkulla, mutta aina tulee uutta. Nyt se Kanki Kaikkonen olikin saanut sieltä 42000 aiemmin myöntämänsä 20000:n sijaan. Näin Valtion Asuntorahoitus ARA:n tutkimusten mukaan. Mutta ARA ei aio ryhtyä asiassa toimiin. Miksiköhän? Olisikohan se ARA lähes täynnä kepulaisia? Mikä on, että kepulta tippuu niitä tunnustuksia vasta aina pakon edessä ja silloinkin vain tipoittain? Koskaan ne ei kerro koko totuutta kerralla. Se pätee niin Kankeen, Vanhaseen, Jäätteenmäkeen, Väyryseen jne.

Mä ihmettelen, mitä Kanki itse ajattelee asiasta. Se joutuu joka aamu kohtaamaan epärehellisen ja pälyilevän katseensa peilistä kun se ajaa partaansa. Olis kiva tietää, mitä se silloin ajattelee. Miettiikö se, että on mulla sentään komea talo, minkä ostin noilta tyhmiltä huijatuilla rahoilla, onneksi ne ei vielä tiedä kaikkea. Vai miettiikö se, että eihän tässä mitään, kaikki tehtiin "maan tavan" mukaan. Paskaa tsägää vaan, että kärähdin osasta juttuja. Nukkuukohan se yönsä sikeästi "viattoman lapsen" unta? Vai kolmas ja kaikkein epätodennäköisin tie: Olenpa ollut saatanan suuri pöllö ja isolla PÖÖ:llä. Ahneuttani vedätin asemaani törkeästi hyväksikäyttäen fyrkat himaan sieltä mistä sitä oli puoluetovereiden suosiollisella myötävaikutuksella otettavissa, mutta maksan kaiken takaisin ja korot päälle ja alan elää rehellisen miehen elämää. Auton ehkä joutuu vaihtamaan vähän halvempaan ja muuta pientä, mutta katsoopahan peilistä aamuisin eri mies kuin ennen.

Tällaisia velikultia on siis Arkadianmäellä säätämässä lakeja. Oliskohan niille oikea paikka jalkapuu Senaatintorilla parinkymmenen asteen pakkasessa? Siinä vois ne, jotka sitä erehtyivät äänestämään ja ne, jotka eivät sitä äänestäneet, esittää kysymyksiä ihan kasvotusten. Vai pitäisikö tämän jättää paikkansa Eduskunnassa ja poistua takavasemmalle? Kepulaisten moraalin tuntien ei tietenkään. Sama humppa jatkuu satavarmasti ja ensi kerralla yritetään olla jäämättä kiinni.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 10.02.10 - klo:19:27
Kaikkonen = Kaikk on (rehellisellä työnteolla saatu), en mitään anna pois.

Kepulaisten mielestä kaikki niiden konnat on aina väärin kohdeltuja ja etelän median kyykyttämiä, tosiasiassa kuitenkin meidän tyttöjä ja poikia, oikeita sankareita siis.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 10.02.10 - klo:19:59
Kepulla ja hiihtoliitolla riittää näitä "maan tapoja". Kansanedustajat ja hiihtäjät ovat olleet järjestelmän uhreja, eivät syyllisiä kuuluu selitys.

Myllylän Mikasta tuli taas suuri sankari kun poliisikuulustelussa myönsi käyttäneensä EPOa. Jumankauta, on siinä hieno ja suoraselkäinen teko. Dopingrikkomuksenahan tuo tosin oli jo vanhentunut.  ::)

Harmi, ettei murha vanhene koskaan. Voisi se Kylliki Saarenkin tapaus selvitä, kun joku hieno ja suoraselkäinen tulisi ja myöntäisi tekonsa. Suuren sankarin ainesta!
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Hande - 10.02.10 - klo:20:51
On se ilo nähdä Seppo vanhassa vedossa näissä poliittisissa debateissa.

Täällä toivotaan Väyrysen valintaa Kepun johtoon. Silloin alkaisi tulla vauhtia ja mediapeliä. Kun tota nykymenoa kattelee, Väyrynen alkaa tuntua järkimieheltä.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 10.02.10 - klo:21:35
Jalasmökki-Paavon moraali luokiteltiin ennen vanhaan venäläisen sutenöörin ja meksikolaisen huumetrokarin välimaastoon. Mutta kyllä, näitä nykyisiä kun katselee, niin ei ole kovin huono. Täytyy muistaa, että Paavon kulta-aikoina näitä asioita ei tongittu niinkään tarkasti kuin nyt. Ikävää. Ennen se oli kirjoilla siellä Keminmaassa jalasmökissä, vaikka asui Kruununhaassa, Pohjoisrannassa. Tämä siksi, että sai maksimaaliset päivä- ja matkarahakorvaukset meiltä veronmaksajilta. Jokohan se nyt on jo siirtänyt kirjansa sinne missä se asuu eli Tuusulaan?

Kerran varas, aina varas.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 12.02.10 - klo:21:00
Kyllähän se antaisi suokustasta sen ainoan oikean kuvan kun jalasmökki-Paavo ja Mauri Pekkarointi olisivat puheenjohtajaäänestyksen loppupeleissä vastakkain, mutta mustana hevosena iso vaale Kiäräinen veisi pelin ostetuilla äänillä ja Kankaanpääin konstaapeli Muilu Juhantalo yhdessä nuoremman konstaapelin Kanki Muikkosen eikun Munmun Kaikkosen kanssa viheltäisivät pelin poikki ja veisivät koko konkkaronkan Anneli "Big Mammy" Jäättentien emännöimään putkaan Apollonkadulla.

Sillälailla.  :ylos:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 12.02.10 - klo:21:42
Mitä helvettiä? Onko Kanki siis poliisimiehiä? Näin vähän tulee nykyään seurattua näiden tanssi- ym. ripaskaohjelmia. Tänään muuten näytti poliisi hyvää esimerkkiä kansalle ja puhui kännykkään liikennevaloissa. Siis se niistä, joka ajoi sitä autoa. Ja vielä Pasilassa! Tosin auto ei ollut tunnuksilla varustettu, vaan siviilimallia, mutta nehän erottaa yleensä valovuoden päästä. Tätäkin VW-merkkistä autoa käytetään usein ylinopeusvalvonnassa. Kaikki tutkat ym. releet kojetaulun päällä, joten ei se mikään siivousliikkeen tai talonmiehen Folkkari ollut.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Samba - 13.02.10 - klo:14:11
Tänään muuten näytti poliisi hyvää esimerkkiä kansalle ja puhui kännykkään liikennevaloissa.
Tää on muuten malliesimerkki laista, joka on säädetty siksi, että sellainen voidaan säätää, eikä siksi, että sillä pyrittäisiin vaikuttamaan johonkin.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 13.02.10 - klo:22:21
Kyllä sitä silti olis hyvä noudattaa. Päivittäin näkee vaarallisia suorituksia kun ei osata ajaa samalla kun puhutaan kännykkään. Ja viime viikolla yksi peruutti parkkipaikalla Volvoni keulaan kun puhui samaan aikaan puhelimeen. Moni on oikeasti kuollut kännykän takia liikenteessä.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Janne - 14.02.10 - klo:08:36
Tänään muuten näytti poliisi hyvää esimerkkiä kansalle ja puhui kännykkään liikennevaloissa.
Tää on muuten malliesimerkki laista, joka on säädetty siksi, että sellainen voidaan säätää, eikä siksi, että sillä pyrittäisiin vaikuttamaan johonkin.

Oli sillä lailla mahdollisuudet, mutta torsoksi jäi. Jokaiseen uuteen myytyyn autoon pakollisena varusteena sellainen hands free, joka toimii jokaisen puhelimen kanssa. Tosin se ei olisi sopinut varmaankaan sen paremmin autofirmoille kuin bulkkipuhelinvalmistajalle.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Samba - 14.02.10 - klo:12:07
Tänään muuten näytti poliisi hyvää esimerkkiä kansalle ja puhui kännykkään liikennevaloissa.
Tää on muuten malliesimerkki laista, joka on säädetty siksi, että sellainen voidaan säätää, eikä siksi, että sillä pyrittäisiin vaikuttamaan johonkin.

Oli sillä lailla mahdollisuudet, mutta torsoksi jäi. Jokaiseen uuteen myytyyn autoon pakollisena varusteena sellainen hands free, joka toimii jokaisen puhelimen kanssa. Tosin se ei olisi sopinut varmaankaan sen paremmin autofirmoille kuin bulkkipuhelinvalmistajalle.
Tosin tutkimusten mukaan puhelimeen puhuminen hands freen kanssa ei vähennä onnettomuuksia, sillä puhelimien aiheuttamat onnettomuudet johtuvat keskittymisen herpaantumisesta, ei siitä, että käsi ei ole vapaana. Tämän asian tiimoilta herää myös toinen kysymys: Miksi tupakointia ajonaikana ei kielletty?
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 03.03.10 - klo:20:25
Minkähän takia hyvin alkanut lakko nyt jo päätettiin lopettaa, vaikka pilkkisäätkin alkaa olla parhaimmillaan? Suomi on tunnetusti tuhansien murheellisten laulujen maa, mutta niidenkin veisujen joukossa yksi on yli muiden, primus inter pares: AKT. Taisi lakko olla epäsuosittu jäsenistön ja naapuriliittojenkin mielestä, kun yhden prosentin kymmenyksen takia piti Rädyn pikkukikkeliänsä taas yrittää pullistella.

Lakko on tietysti oikeus, jos muut keinot ei auta ja jos oikeasti on sitä mieltä. Mutta tällä yhdellä ja samalla liitolla se on aina ja joka kerta sääntö eikä poikkeus. Ei koskaan ole muita vaihtoehtoja, vaikka kuukausitolkulla neuvotellaan ja viikkoja sovitellaan, niin eihän se käy. Se on periaate. Jos jokainen muukin työmarkkinaosapuoli käyttäytyisi aina ja joka kerta AKT:n tavoin, ei meillä kellään eikä AKT:n jäsenilläkään olisi mitään muuta kuin se ahvenpilkki. Edelliselle 2-vuotissopimuskaudelle saivat 12 %, mikä oli monien muiden liittojen mielestä aivan liikaa.

Ei oikein saata uskoa, että juuri nimenomaan Autoliikenteen Työnantajaliitto olisi niin paljon muista poikkeavan julma ja riistokapitalistinen vastapuoli, että työtaistelutoimet aina kohdistuvat juuri siihen. Koko ala on yleensä ottaen erittäin heikossa hapessa, joten miksi lyödä lyötyä? Ne on kanveesissa jo nyt. Ne vois laittaa pillit pussiin ja todeta, että ei tästä mitään tullut. Sitte ostetaan ne palvelut venäläisiltä ja virolaisilta, koska jonkunhan ne pitää hoitaa jos ei meitä huvita eikä kiinnosta. Suomi tosiaan on tuhansien murheellisten laulujen maa.

Mutta viimeistään kahden vuoden päästä taas palataan asiaan ja toivotaan pitempää lakkoa sillä kertaa. Sitte lähdetään kaikki joukolla pilkille, jos on säitä ja jäitä. :)

Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 03.03.10 - klo:20:48
Lakko on tietysti oikeus, jos muut keinot ei auta ja jos oikeasti on sitä mieltä. Mutta tällä yhdellä ja samalla liitolla se on aina ja joka kerta sääntö eikä poikkeus. Ei koskaan ole muita vaihtoehtoja, vaikka kuukausitolkulla neuvotellaan ja viikkoja sovitellaan, niin eihän se käy. Se on periaate. Jos jokainen muukin työmarkkinaosapuoli käyttäytyisi aina ja joka kerta AKT:n tavoin, ei meillä kellään eikä AKT:n jäsenilläkään olisi mitään muuta kuin se ahvenpilkki. Edelliselle 2-vuotissopimuskaudelle saivat 12 %, mikä oli monien muiden liittojen mielestä aivan liikaa.
Osittain tuo on totta, mutta kyllä niitä poikkeuksia löytyy. Eikä tarvitse edes kaukaa hakea, sillä edellinen kierros meni ilman lakkoa. Jopa ilman lakonuhkaa. Vuosina 1992-2010 on kuorma-autoliikenteessä lakkoiltu yhteensä 10 päivää. Linja-autoliikenteessä ja satamissa hieman enemmän.

Tällä kertaa AKT:n johdon on pakko pullistella, sillä kesällä on edessä liittokokous, jossa valitaan johto seuraavalle nelivuotiskaudelle.  8)

Itsehän en enää AKT:n jäsen ole, joten oli ihan mielenkiintoista seurata tätä nyt sivusta.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 03.03.10 - klo:22:16
Täytyy nyt yleisen hyvän nimissä toivoa, että AKT:n johtoon edes joskus valittaisiin joku ihan terveiden kirjoissa oleva henkilö eikä aina näitä täysin häiriintyneitä surkimuksia, joiden motiivit on aivan muualla kuin työrauhan säilyttämisessä ja työpaikkojen turvaamisessa. Mutta se on aivan varmasti liikaa pyydetty se.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 03.03.10 - klo:22:27
Täytyy nyt yleisen hyvän nimissä toivoa, että AKT:n johtoon edes joskus valittaisiin joku ihan terveiden kirjoissa oleva henkilö eikä aina näitä täysin häiriintyneitä surkimuksia, joiden motiivit on aivan muualla kuin työrauhan säilyttämisessä ja työpaikkojen turvaamisessa. Mutta se on aivan varmasti liikaa pyydetty se.
Työpaikkojen turvaaminen ja työrauhan säilyttäminen eivät taida olla AKT:n (tai ammattiliittojen ylipäätään) tärkein tehtävä. AKT:n sivuilla lukee: "Liiton keskeisiin toimintoihin kuuluu työ- ja palkkaehtojen parantaminen, työsuojelun ja ammattitaidon kehittäminen sekä jäsenistön yhteiskunnallisen aseman ja sivistystason kohottaminen."

Kuljetusliitot tulevat lähivuosina (2013-2014) yhdistymään, joten jatkossa uusi liitto voi pysäyttää kerralla mm. satamat, kuorma-autot, lentoliikenteen, bussit, laivat, junat ja postin. Siinäpä "kiva" lakkoase. :beer:

Lainaus
Auto- ja Kuljetusalan Työntekijäliitto AKT ry, Ilmailualan Unioni IAU ry, Posti- ja logistiikka-alan unioni PAU ry, Suomen Merimies-Unioni SMU ry, Suomen Lentoemäntä- ja Stuerttiyhdistys SLSY ry ja Veturimiesten liitto ry - VML ovat päättäneet käynnistää yhteisen hankkeen, jonka tavoitteellisena päämääränä on perustaa uusi edunvalvontaa ja järjestövoimia yhdistävä noin 100 000 jäsenen logistiikka-alan ammattiliitto.

Muutaman meriitin Timo Räty vielä tarvitsee, että tämän liiton johtoon 2014 valitaan. Ainakin IAU:ssa löytyy asettaa kovaa lakkokenraalia vastaehdokkaaksi.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 03.03.10 - klo:22:49
Outoa, jos omista työpaikoista ei olla kiinnostuneita. Toivottavasti AKT:n työt ulkoistetaan mahdollisimman nopeasti, niin saavat pullistella lakonuhkiensa kanssa siellä ahvenpilkillä. Kukaan ei jää kaipaamaan. Tänne olisi tulossa tuhatmäärin venäläisiä, virolaisia, liettualaisia, latvialaisia, romanialaisia, somaleita jne. töihin. Jo nyt Stadin dösäkuskeista yli puolet on maahanmuuttajataustaisia. Heidän sopimukselle ei Räty voi mitään.

Työnantajapuoli on hyvin tietoinen tulevasta kehityskulusta ja mikäli olen oikein ymmärtänyt, se on varautunut ulkoistamaan palvelunsa mitä suurimmassa määrin. Jos ei suomalaisille työ kelpaa kohtuullisilla ehdoilla, sitten kysytään muilta jos semmoinen kävis päinsä että jos töitä joskus vähän tehtäis korvausta vastaan.  Kaikki toiminnot ollaan pikkuhiljaa ulkoistamassa, koska me ei tulla keskenämme toimeen, ei sitten millään. Suomalaiset on kyllä yksi kaikkein omituisimpia ja tyhmimpiä ihmisrotuja tässä suhteessa. Kohtuus ei riitä, ei millään mittapuulla. Mikä se ahneen loppu oli?
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 03.03.10 - klo:23:10
Nyt esim. on selvää, että SAS myydään heti kun talous saadaan kuntoon. Näin kertoi tänään yhtiön toimitusjohtaja. Se on sentään Finnairiin verrattuna jättiläinen. On mahdotonta kuvitella mitenkään, että siihen verrattuna pikkuruinen Finnair vielä pystyisi sinnittelemään kovin kauan, mikä on ikävä sinänsä. Mutta kun ei hommat pelitä, ne ei pelitä. Sitte mietitään jotain muuta vaihtoehtoa. Tämä on seurausta ammattiliittojen harjoittamasta sanelupolitiikasta ja ahneuden seurauksista. Kun mikään ei riitä. Ei se "kivaa" ole, mutta siihen mukavuuteen ei ole varaa. Ehkä koneet pysyvät paremmin ilmassa ilman suomalaisia työehtosopimuksia. Ainakin merenkulussa sama yhtälö toimi.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 04.03.10 - klo:11:22
Tänne olisi tulossa tuhatmäärin venäläisiä, virolaisia, liettualaisia, latvialaisia, romanialaisia, somaleita jne. töihin. Jo nyt Stadin dösäkuskeista yli puolet on maahanmuuttajataustaisia. Heidän sopimukselle ei Räty voi mitään.
Pääkaupunkiseudun bussiliikenteessä ajaa tosiaan jo nyt venäläisiä, virolaisia, liettualaisia, latvialaisia, romanialaisia, somaleita jne. Ne kaikki oli myös lakossa suomalaisten mukana.

Ei kukaan tule Suomeen ajamaan dösää vitosella tunti, kyllä ne haluaa saman palkan kuin muutkin. Meidän sosiaaliturva varmistaa sen, että ei ketään maailmalta tulluttakaan kiinnosta puoli-ilmaiseksi ajella. Fattasta saa enemmän rahaa tekemättä mitään. Toisaalta kadulla kerjäämällä voi hyvinkin tienata pari kymppiä tunnissa - eikä mene veroja. En siis usko, että ulkomailta Suomeen tulevat työntekijät jotenkin vähentäisivät lakkoja. Yhtään esimerkkiä ei ainakaan ole.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 04.03.10 - klo:11:38
EU:ssa on jo pitkään yritetty muuttaa koko satamatoiminta sellaiseksi, että laivoilla olisi mukana omat ahtaajat. Laivan henkilökunta lastaisi ja purkaisi oman laivansa kuorman. Direktiivi ei ole läpi mennyt, koska luonnollisesti tässä kohtaa satamaoperaattorit ja työntekijät ovat yhteisessä rintamassa sitä vastustaneet. Toisilta loppuisi bisnes ja toisilta työt. Ei satamia hallitse siis yksin työntekijät, myös ahtausfirmat haluavat pitää hommansa pienen piiriin hallinnassa.

Kumipyöräliikenteessä pitäisi kyllä kaikenlaiset kilpailua rajoittavat tekijät poistaa. Toivotan esimerkiksi virolaisen Takso -firman autoineen tervetulleeksi helpottamaan taksitolppien jonoja ja kuntien ylikalliita koulukyytejä. Kilpailu ja hinnat vapaaksi.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 04.03.10 - klo:16:35
Mulle kelpaisi myös georgialaiset Volga-taksit. Hinnasta sovittaisiin sitten lopullisesti määränpäässä.  :thumbsup:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: keen - 05.03.10 - klo:05:08
Miten kohtuuttomia noi dösä ym kuskien palkat nyt sitten on? Onko joku n12e kohtuuttoman kova korvaus nuorison "säkkinä" olosta rehellisesti ei mua ainakaan saisi noihin hommiin. Ellei nyt oikein liukkaalle joudu.
 No ainahan ne muitten hommat on helppoja ja ylipalkattuja muttei koskaan kellekkään kelpaa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 11.03.10 - klo:22:41
Pääkaupunkiseudun bussiliikenteessä ajaa tosiaan jo nyt venäläisiä, virolaisia, liettualaisia, latvialaisia, romanialaisia, somaleita jne. Ne kaikki oli myös lakossa suomalaisten mukana.
Pieni vähemmistö niistä oli lakossa. Kaikki HSL:n kuljettajat olivat normaalisti töissä. Heillä ei ole Rädyn sopimusta.

Hinnat ja kilpailu vapaaksi: Ruotsissa taksiala on lähes rajoittamattoman vapaa. Päin vastoin kuin maallikko voisi luulla, se nosti hintoja ja vähensi tarjontaa. Kun Tukholmassa pyrytti enemmän, siellä oli kahden-kolmen tunnin jono auton saamiseen. Aika moni taisi myöhästyä lennolta jne. Helsingissä on pyryttänyt koko talven, mutta jonot eivät muodostu asiakkaista, vaan autoista. Normaalitilanne on se, että autot eivät meinaa mahtua tolpille. Helsingissä on suurin taksitiheys eli autoja/asukasluku kuin missään Pohjoismaissa, lisäksi halvimmat hinnat.* Aivan liian halvat, todella. Mutta noihin maihin kai meidän pitää verrata eikä esim. Viroon. Taksasta suurin osa koostuu yhteiskunnan hyvinvointikustannuksista ja on näin ollen yrittäjälle/kuljettajalle pelkkä läpikulkuerä. Alan suurin ongelma on hillitön ylikapasiteetti. Noin kolmasosa autoista on kerrallaan tallissa, vain viikonloppuöinä, vappuna, uudenvuodenyönä jne. poikkeustilanteissa kaikki saavat olla vapaasti ulkona. Niitä autoja onkin silloin usein hirvittävästi liikaa kysyntään nähden.

Mutta tälle uudelle lakolle toivon pitkää ikää ja sitä, että ainakin yksivuotissynttäreitä vielä vietetään sen kunniaksi. Lakkohan on täysin Rädyn henkilökohtainen lakko, joka ei perustu mihinkään. Kuinka hän kuvittelee, että työnantajapuoli suostuisi toimimaan päänavaajana sellaisessa asiassa, mitä ei ole missään muuallakaan? Täysin absurdi ajatus. Jo nyt työnantajat maksavat rangaistukseksi työttömyysvakuutusmaksua siitä, että työllistävät ihmisiä. Minäkin olen maksanut sitä kohta 25 vuotta ja aina ihmettelen, miksi se minulle kuuluu, koska minähän työllistän, mikä on kai työttömyyden vastakohta. En tiedä kenelle se sitten kuuluisi, mutta ei ainakaan minulle. Se on rangaistusvero, eikä se paljon houkuta lisäämään työvoiman käyttöä. Vastaavia maksuja on muitakin ja paljon suurempiakin kyllä. Älkää kukaan ryhtykö yrittäjäksi ikinä, mieluummin vaikka lojutte sohvalla ja juotte viinaa. Kyllä fatta omistaan huolen pitää. :ylos:

*Lähde: IRU:n tilastot. (International Road transport Union)
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: TeeJii - 12.03.10 - klo:10:15
Itsehän kuulun tähän Rädyn sopimuksen diiliin.
Totuushan on se, kuten Räty itsekin sanoi, että kumipyöräposse sai paskandiilin...
Räty sanoi mediassa suunnilleen näin:
Lainaus
Olihan tämä paska diili, mutta lakko oli pakko lopettaa, liian suuriksi kasvaneiden paineiden alla
Palkkaa tuli lisaa n. 1,1%
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Samba - 12.03.10 - klo:10:21
Itsehän kuulun tähän Rädyn sopimuksen diiliin.
Totuushan on se, kuten Räty itsekin sanoi, että kumipyöräposse sai paskandiilin...
Räty sanoi mediassa suunnilleen näin:
Lainaus
Olihan tämä paska diili, mutta lakko oli pakko lopettaa, liian suuriksi kasvaneiden paineiden alla
Palkkaa tuli lisaa n. 1,1%
Samaa aikaa, kun BKT on de facto tippunut yli 20%, ihan hyvä diili olosuhteisiin nähden mun mielestä.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 12.03.10 - klo:10:26
Itsehän kuulun tähän Rädyn sopimuksen diiliin.
Totuushan on se, kuten Räty itsekin sanoi, että kumipyöräposse sai paskandiilin...
Räty sanoi mediassa suunnilleen näin:
Lainaus
Olihan tämä paska diili, mutta lakko oli pakko lopettaa, liian suuriksi kasvaneiden paineiden alla
Palkkaa tuli lisaa n. 1,1%
Samaa aikaa, kun BKT on de facto tippunut yli 20%, ihan hyvä diili olosuhteisiin nähden mun mielestä.
Toisaalta inflaatio saattaa hyvinkin olla yli tuon 1,1%. Kiikun kaakun tuliko jopa palkanalennus.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 12.03.10 - klo:11:45
Itsehän kuulun tähän Rädyn sopimuksen diiliin.
Totuushan on se, kuten Räty itsekin sanoi, että kumipyöräposse sai paskandiilin...
Räty sanoi mediassa suunnilleen näin:
Lainaus
Olihan tämä paska diili, mutta lakko oli pakko lopettaa, liian suuriksi kasvaneiden paineiden alla
Palkkaa tuli lisaa n. 1,1%
Samaa aikaa, kun BKT on de facto tippunut yli 20%, ihan hyvä diili olosuhteisiin nähden mun mielestä.

Jos palkat ja palkkiot maksettaisiin BKT:n kehityksen perusteella, elettäisiin Neuvostoliitossa. Yritysten ja toimialojen sisäisiä palkankorotusmahdollisuuksia duunarit pyrkivät ensin tes-neuvotteluiden ja sitten ääritapauksissa lakkojen kautta ulosmittamaan. BKT:n kehityksen perusteella Fortumin eronneen johtajan Liliuksen olisi pitänyt palauttaa Fortumin kassaan useampia miljoonia euroja, mutta kiitos Työ- ja elinkeinoministeriön johtajan, ministeri Pekkarisen ja valtion omistajaohjauksesta vastaavan ministeri Häkämiehen kaveri saa vielä tänä vuonnakin monta miljoonaa hyvän miehen lisää, vaikka "duunin tekemisen" lopettikin jo aikapäiviä sitten firmassa.

Katsoiko muuten joku eilen telkkarista dokkaria, jossa kerrotiin miten Pekkarisen ministeriö pumppaa rahaa kajaanilaiseen sohvatehtaaseen, työpaikkojen säilymisen nimissä tietysti, ja samalla firma pystyy myymään tonnin sohvaa kahdellasadalla eurolla. No, siinä on tietysti etelän sohvatehtaat kusessa, mutta eihän se paljon kepulaisministeriä huoleta. Hemmetinmoista kilpailun vääristämistä sanon minä ja kepulle nousee taas kerran ISO keskisormi.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 12.03.10 - klo:22:19
Muuten meidän Åbergin Linja oli lakkopäivänä 100% töissä, samoin esim. Westendin Linja.

Mutta Lahnanen se vasta on miesten mies! Ja taitaa olla joskus ollut vähän naistenkin mies...? Se pillastui siitä, että juuri hänen käyttämänsä Klaukkalan S-Market meinas heivata Val(t)ion maidot huitsin Nevadaan ja myydä pelkkää Arla Ingmanin maitoa, josta ainakin meidän lähi S-Marketissa vähintään 95% on SUOMALAISTA Ingmanin maitoa ja sitten siellä on hyvin pieni hyllymetri Arlan Ruotsista tuodulle maidolle, kuuleeko Lahnanen? Tai ymmärtääkö se kuulemaansa? Tänään tarkistin hinnat: sipoolainen Ingman maksaa 83 snt/litra ja Ruotsista tuotu Arla Ingman 69 snt/litra.

Mutta kun Lahnasen puolue ei monta ääntä Sipoosta saa, eikä Lahnanen osaa sanaakaan toista kotimaista eikä juuri mitään muutakaan kieltä eikä Ingman ole tukenut Maalaisliittoa toisin kuin Val(t)io, niin kylläpä veti herneen nenäänsä ja nostatti hurrivihaa. Mutta ne perustelut, voi herrajumala sentään! Että kuluttajan pitää saada itse päättää, mitä maitoa ostaa!? Siis ei riittänyt, että tarjolla oli suomalaista ja ruotsalaista maitoa, olisiko pitänyt olla vielä venäläistäkin? Kyllä nyt pitkänhuiskea mies upposi vähintään kulliansa myöten suohon kun noin järjettömiä hourii. Kuitenkin ollaan niin saatanan (itse)tyytyväisiä siitä kun Val(t)io vie moskaansa esim. Ryssänmaalle. Pitääkö siellä Pietarissa ja Moskovassa myös nostattaa kansanliike kotimaisen maidon puolesta, että älkää nyt sitä suomalaista tuontimaitoa ja juustoja ainakaan ostako? Toisen vienti on toisen tuontia, tarviiko olla ydinfyysikko tai edes ekonomi, että tuon tajuaa? Ainakaan ei riitä, että on pienen, mutta urhean pohjoisen kansakunnan pääministeri.

Saksalainen Lidl onkin yht´äkkiä ainoa ketju Suomessa, joka myy vain Val(t)ion halpamaitoa, Milbona tuotemerkillä. K-ryhmän Pirkka voi olla joko suomalaista tai ruotsalaista.  

Ja samalla maalaisliittolaisella logiikalla tämä tupee-Pekkarinen on sitä mieltä, että ydinvoimaa ei saa rakentaa ainakaan niin paljon, että siitä riittäisi vientiin. Voiko enää tyhmempää mielipidettä olla? Mitäs pahaa siinä olisi, jos siitä vaikka riittäisikin vähän vientiin kun kerran muut vientialat ollaan pikkuhiljaa ajamassa pois täältä, ay-liikkeen suosiollisella myötävaikutuksella? Mitähän se Pekkarinen meinaa, että täältä sitten vietäisiin maailmalle, käpyjä ja tuohivirsuja kai? Jos kerran noin on, niin sitten pitäisi samalla perusteella heristää sormea ryssille, että soo soo tavaritshit kun sitä sähköänne meille myytte ja kun se on vielä teidän paskoilla ryssänvoimaloilla väännettyä. Älkää vaan enää myykö sitä meille ikinä, kyllä me pärjätään päreillä ja kynttilöillä, jos kova pakkanen yllättää. Ja paperitehtaat ei enää tartte sähköä ollenkaan, se meni jo.

Toisen vienti on toisen tuontia joo, mut mä en ihan totta kohta enää kestä noiden tyhmyyttä. Onneksi ei ole enää 20 vuottakaan niin pääsee eläkkeelle jos on enää hengissä. Silloin saa muuttaa täältä niin kauas kuin pippuri kasvaa. Ja toivottavasti jopa vähän ennenkin, ei paljoa haittaisi ei.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 12.03.10 - klo:22:40
Keskolla oli pari vuotta sitten markkinoilla Euroshopper -maitoa. Se tuotiin Suomeen Virosta! Näitä Euroshopper jogurtteja myyvät vieläkin? Ainakin ennen ne tuli Virosta, Rakverestä.

(http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:BxMb9enCrdVZ8M:http://koti.mbnet.fi/manki1/mainoksia/Euroshopper_maitoa_sentilla.jpg)

Eräskin K-kauppias (Jyväskylän Citymarket) myi Viron maitoa yllä olevaan hintaan.
Hinnassa hauskaa oli se, että jos osti pelkästään 1-2 purkkia ja maksoi käteisellä niin hinta oli pyöristyssäännön mukaan aika edullinen.  :thumbsup:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 12.03.10 - klo:23:24
Loistavaa! Lähetä toi Lahnaselle, niin se pieree verta seuraavat sata vuotta. Siitä tulikin mieleen, että Kepulla on salainen suunnitelma Suomen tulevaisuuden energialähteeksi: pieruvoimalat! Lehmäthän pieree jo nyt järisyttävän määrän metaanikaasuja. Kun lisäksi kaikki valtakunnan koululaiset, sairaalat, vanhainkotien asukit, vangit ja oikeastaan ihan kaikki pakkosyövät hernesoppaa vähintään joka toinen päivä ja juovat litran Val(t)ion piimää päälle, niin kyllä lähtee! Teho on tutkitusti paljon parempi kuin jos joisi esim. ruotsalaista piimää.

Vihreillä puolestaan on myös homma täysin hallussa. Joka talo lämpiää vastaisuudessa tuulivoimalla. Jos joskus sattuisi tyyni hetki, niin kaikki vain puhaltamaan yhtäaikaa samaan roottorin siipeen, niin taas lamput syttyy ja patterit lämpiää. Yksinkertaista, mutta nerokasta! Mutta ei pidä puhaltaa liian lujaa, ettei huoneenlämpö ylitä 15 astetta C.
Varajärjestelmänä on se, että palellaan pimeässä.

Eläköön, se on Suomi, ja siihen helposti rakastuu!
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 19.03.10 - klo:20:43
En tiedä saiko kumpikaan osapuoli mitä halusi, mutta ahtaajat palaavat töihin. Sille  :ylos:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 19.03.10 - klo:21:04
Sille :alas:. Ainakaan AKT ei saanut mitään. Olisin todella toivonut, että tuolle lakolle olisi leivottu syntymäpäiväkakku, koska lakkoa alettiin jo murtaa hyvällä menestyksellä. Ratkaisu todistaa nimenomaan sen, että lakossa ei ollut päätä eikä häntää, vaan se oli nimenomaan Timo Rädyn henkilökohtainen lakko ja aivan turha. Täytyy todella toivoa, että työnantajapuoli tekee asiasta johtopäätökset hyvissä ajoin, koska aivan varmaa on se, että kahden vuoden kuluttua sama pelleily odottaa.

Tässä lakossa ei ollut kyse rahasta, vaan periaatteesta, jonka Räty oli alunperin halunnut ymmärtää väärin. Koska näille ei ole väliä, mitä vahinkoja aiheuttavat, ei pitäisi vastaavasti työnantajapuolellakaan olla suurta sympatiaa työpaikkojen säilyttämiseen, vaan ulkoistavat kaiken minkä voivat mahdollisimman pian. Muuten meidän tie on Kreikan tie. Kuinka kauan me elätämme noita kyykäärmeitä povellamme? Toivotaan, että moni nyt alasajetuista paperikoneista ei koskaan enää nouse pystyyn. Ne hommat voi tehdä Etelä-Amerikassa kun meitä ne kiinnostaa vain pätkittäin, jos silloinkaan.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 19.03.10 - klo:21:20
Toivotaan, että moni nyt alasajetuista paperitehtaista ei koskaan enää tarvitse yhtään suomalaista työntekijää.
Paperiteollisuuden osakkeenomistajat ovat varmasti olleet tyytyväisiä AKT:n lakkoon. Esimerkiksi UPM:n osakkeen kurssi on noussut lakon aikana 16%, M-Realin 13 ja Stora-Enson 8. Aivan huikea tuotto alle parissa viikossa! Ei ihme, että EK yritti pitkittää lakkoa.
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2010/03/metsayhtioiden_kurssit_ampaisivat_satamalakon_aikana_1543535.html
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Samba - 19.03.10 - klo:21:26
Toivotaan, että moni nyt alasajetuista paperitehtaista ei koskaan enää tarvitse yhtään suomalaista työntekijää.
Paperiteollisuuden osakkeenomistajat ovat varmasti olleet tyytyväisiä AKT:n lakkoon. Esimerkiksi UPM:n osakkeen kurssi on noussut lakon aikana 16%, M-Realin 13 ja Stora-Enson 8. Aivan huikea tuotto alle parissa viikossa! Ei ihme, että EK yritti pitkittää lakkoa.
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2010/03/metsayhtioiden_kurssit_ampaisivat_satamalakon_aikana_1543535.html
Pörssikurssi ja kannattavuus eivät ole toisistaa riippuvaisia asioita.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 19.03.10 - klo:21:29
Mä nimenomaan ihmettelen, mikä hemmetin kiire sillä lakon lopettamisella oli. Alussa näytti hyvältä, että sinne mentiin (työnantajien taholta) vain näön vuoksi rupattelemaan, mutta sitten Rädyn pokka petti näköjään kokonaan. Nyt olisi ollut korkea aika uudistaa pelisäännöt kunnolla ja vaihtaa liiton panttivankina olevat työntekijät toisiin.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 19.03.10 - klo:21:33
Nyt olisi ollut korkea aika uudistaa pelisäännöt kunnolla ja vaihtaa liiton panttivankina olevat työntekijät toisiin.
Tässä olisi ollut iso ongelma. Eli SAK uhkasi jo vastatoimilla rikkurityövoiman käytön vuoksi. Se olisi tiennyt lakon laajentumista useille aloille ja kaikkein pahimmassa tapauksessa Matti Vanhasen Afrikan reissun keskeytymistä.
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/03/vanhanen_varautunut_keskeyttamaan_afrikan-matkansa_1538009.html

Pörssikurssi ja kannattavuus eivät ole toisistaa riippuvaisia asioita.
Eivät toki, mutta paperiteollisuuden osakkeenomistajat voivat olla iloisia että ahtaajat olivat lakossa. Joku sentään hyötyi lakosta, ja ne ei ole työntekijöitä.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 19.03.10 - klo:22:13
En ymmärrä termiä rikkurityövoima. Kun toisia työntekijöitä eivät työt kiinnostaneet ja he lopettivat työn tekemisen niin sitten haettiin sellaisia, joita ne työt kiinnostavat. Aika luonnollinen asia varmaan. Siinä nimenomaan yritettiin pelastaa ja korjata se, mikä oli korjattavissa eikä rikkoa mitään enempää. Lakkolaiset nimenomaan halusivat rikkoa työrauhan ja koko vientitalouden.

Mutta Kreikan tie on meilläkin edessä, koska olemme niin riitaista porukkaa. Kortistoon vaan kaikki, kyllä fatta omistaan huolen pitää.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Samba - 19.03.10 - klo:22:16
En ymmärrä termiä rikkurityövoima. Kun toisia työntekijöitä eivät työt kiinnostaneet ja he lopettivat työn tekemisen niin sitten haettiin sellaisia, joita ne työt kiinnostavat. Aika luonnollinen asia varmaan. Siinä nimenomaan yritettiin pelastaa ja korjata se, mikä oli korjattavissa eikä rikkoa mitään enempää. Lakkolaiset nimenomaan halusivat rikkoa työrauhan ja koko vientitalouden.
Mun näkemys tänkin asian tiimoilta, yllättäen, on, että yt-neuvottelujen kautta vaan pihalle koko remmi ja Baltiasta työhaluiset jätkät tilalle. Noitten ahtaajien työmotivaatio kun nyt ei kuiteskaa paskoista työehdoista tai riittämättömästä palkasta voi olla kiinni. Etenki, kun se niitten työ ei oo fyysisesti eikä älyllisesti mitenkään järin haastavaa, niin siihen kelpais jopa koulutettu apinakin.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 19.03.10 - klo:22:29
En ymmärrä termiä rikkurityövoima. Kun toisia työntekijöitä eivät työt kiinnostaneet ja he lopettivat työn tekemisen niin sitten haettiin sellaisia, joita ne työt kiinnostavat. Aika luonnollinen asia varmaan. Siinä nimenomaan yritettiin pelastaa ja korjata se, mikä oli korjattavissa eikä rikkoa mitään enempää. Lakkolaiset nimenomaan halusivat rikkoa työrauhan ja koko vientitalouden.
Mun näkemys tänkin asian tiimoilta, yllättäen, on, että yt-neuvottelujen kautta vaan pihalle koko remmi ja Baltiasta työhaluiset jätkät tilalle. Noitten ahtaajien työmotivaatio kun nyt ei kuiteskaa paskoista työehdoista tai riittämättömästä palkasta voi olla kiinni. Etenki, kun se niitten työ ei oo fyysisesti eikä älyllisesti mitenkään järin haastavaa, niin siihen kelpais jopa koulutettu apinakin.
Ahtaajien työehtosopimus on yleissitova, joten halvemmaksi ei Baltian kaverit tule. Ahtaajien työn fyysisyydestä tai älyllisyydestä itselläni ei ole yhtään mitään kokemusta, joten en ota kantaa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Heikki84 - 19.03.10 - klo:22:32
Meikäläinenkin haluaisi ensialkuun vaikka 5 vuoden muutosturvan soppariin. Lisäksi päivittäiset bonukset, jos aamulla muistan ilmestyä työpaikalle. Ja sopimukseen on ehdottomasti kirjattava, ettei naapuri saa tienata enempää.

On se kumma kun mikään ei tahdo koskaan riittää, varsinkaan taantumassa. Itse olisin valmis vaikka välittömästi pienentämään palkkaa ja ottamaan vapaana samassa suhteessa. 4-päiväinen työviikko olisi ihan passeli. :ylos:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Samba - 19.03.10 - klo:22:38
Mun näkemys tänkin asian tiimoilta, yllättäen, on, että yt-neuvottelujen kautta vaan pihalle koko remmi ja Baltiasta työhaluiset jätkät tilalle. Noitten ahtaajien työmotivaatio kun nyt ei kuiteskaa paskoista työehdoista tai riittämättömästä palkasta voi olla kiinni. Etenki, kun se niitten työ ei oo fyysisesti eikä älyllisesti mitenkään järin haastavaa, niin siihen kelpais jopa koulutettu apinakin.
Ahtaajien työehtosopimus on yleissitova, joten halvemmaksi ei Baltian kaverit tule. Ahtaajien työn fyysisyydestä tai älyllisyydestä itselläni ei ole yhtään mitään kokemusta, joten en ota kantaa.
Ulkoistamisella ja alihankinnalla saa ihmeitä aikaan. Sitä paitsi en ees maininnu sanaa kustannussäästö, pelkästään motivaation puutteen.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 19.03.10 - klo:22:43
Mun näkemys tänkin asian tiimoilta, yllättäen, on, että yt-neuvottelujen kautta vaan pihalle koko remmi ja Baltiasta työhaluiset jätkät tilalle. Noitten ahtaajien työmotivaatio kun nyt ei kuiteskaa paskoista työehdoista tai riittämättömästä palkasta voi olla kiinni. Etenki, kun se niitten työ ei oo fyysisesti eikä älyllisesti mitenkään järin haastavaa, niin siihen kelpais jopa koulutettu apinakin.
Ahtaajien työehtosopimus on yleissitova, joten halvemmaksi ei Baltian kaverit tule. Ahtaajien työn fyysisyydestä tai älyllisyydestä itselläni ei ole yhtään mitään kokemusta, joten en ota kantaa.
Ulkoistamisella ja alihankinnalla saa ihmeitä aikaan. Sitä paitsi en ees maininnu sanaa kustannussäästö, pelkästään motivaation puutteen.

Ulkoistaminen ja alihankinta ei poista yleissitovan työehtosopimuksen noudattamista. Ryssien motivaation tasosta en tiedä, varmaan parempi kuin suomalaisten? Kaikki olisi hyvin jos Suomikin olisi ollut osa Neuvostoliittoa, meilläkin olisi motivaatio kohdallaan kuten Baltian porukoilla?  ::)
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 19.03.10 - klo:22:56
Rahastahan toi ei kiinni ollut, vaan Rädystä. Semmoista neljää tonnia ne perusliksaa saa. Oikeastaan mäkin voisin trukkia pyörittää tolla hinnalla. Ja kun valvominenkaan ei ole ongelma, voisin tehdä ilta/yövuoroja, jolloin liksa olis 5-6 tonttua. Pelkissä öissä luultavasti siinä 7 tuhatta ellei enemmänkin.

Ja se Lahnanen olis kyllä voinu vaikka jäädä sinne Afrikkaan, ei sen puoleen. Jotain enemmän kuin Lahnasta täällä joka tapauksessa nyt tarvittaisiin, mutta eipä taida onnistua. Entinen Euroopan "Sveitsi" on kohta toinen Kreikka. Ja ansionsa mukaan. Parempaa se ei ansaitse. Ei voi kuin ihmetellä sitä, että aina kustaan omaan pesään. Kun järki loppuu, otetaan periaatteet avuksi. Viimeistään sillä saadaan kyllä mehevä riita aikaiseksi, ei epäilystäkään. Liian herkästi sitä lakkoasetta käytetään. Tai no, kohta puhutaan jo imperfektissä: käytettiin.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 19.03.10 - klo:23:10
Oikeastaan mäkin voisin trukkia pyörittää tolla hinnalla. Ja kun valvominenkaan ei ole ongelma, voisin tehdä ilta/yövuoroja, jolloin liksa olis 5-6 tonttua. Pelkissä öissä luultavasti siinä 7 tuhatta ellei enemmänkin. .
Älä mieti vaan mene, sillä satamasta saa kyllä töitä! Baltialaiset ja kotimaiset, sinne vaan aamuhuutoon mukaan muiden törkeän hyvin tienaavien kanssa.

Itse toimin nykyään työnantajan puolella, mutta yrityksessä joka noudattaa kaikkia sopimuksia. Tällaisen yrittäjän kannalta on erittäin ikävää, että alalle on pesiytynyt yrittäjiä jotka rikkovat Suomen lakia ja teettävät työt alle työehtosopimuksen. Tuodaan jostain "halpatyövoimaa" ja poljetaan kunniallisen yrittäjän mahdollisuuksia pärjätä kuljetusalalla. No, työnlaadusta voisin kertoa paljonkin mitä tulee Baltian ihmeisiin, mutta jätän kertomatta - syytetään vielä syrjinnästä tms.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 19.03.10 - klo:23:24
Kuinka moni meistä tienaa 5-6 tuhatta? En tiedä, onko se törkeän hyvin, mutta ainakin se on aika hyvin. Mutta kun sen lakon pitäisi olla kai se viimeinen hätähuuto sorrettujen työolojen puolesta. Nyt sitä käytetään siksi, että tulossa on vaalit. Tai siksi, että Rädyllä on komplekseja pienen kokonsa ja poikkeavan habituksensa vuoksi. Tai se potee vieläkin avioeroaan. Vähälle huomiolle ja muistamiselle on jäänyt se, että v. 2007 osat vaihtuivat ja Räty sai maistaa omaa lääkettään. Silloin AKT:n toimistohenkilökunta marssi ulos kun ei uutta TES:ä meinannut tulla Rädyn kanssa. Lakkoa kesti aika pitkään ja Räty oli työntekijäpuolen mielestä "erittäin joustamaton" neuvottelukumppani.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 19.03.10 - klo:23:34
Vähälle huomiolle ja muistamiselle on jäänyt se, että v. 2007 osat vaihtuivat ja Räty sai maistaa omaa lääkettään. Silloin AKT:n toimistohenkilökunta marssi ulos kun ei uutta TES:ä meinannut tulla Rädyn kanssa. Lakkoa kesti aika pitkään ja Räty oli työntekijäpuolen mielestä "erittäin joustamaton" neuvottelukumppani.
On jäänyt todella vähälle huomiolle, sillä tuohon aikaan olin vielä "sisäpiirissä" mukana. Olisko kyseessä kuitenkin Akavan tapaus? AKT:n toimistohenkilökunta ei ole tietääkseni lakkoillut, ja vielä aika pitkään. Tai sitten se pimitettiin meiltä jäseniltä todella hienosti, olisko tähän jotain uutislinkkiä tms.?
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Janne - 19.03.10 - klo:23:40
Seppo alkaa taas päästä vauhtiin. "Taksimatikalla" lasketaan taas duunarien palkkoja ja unohdetaan, että myös sillä toisella puolella on omat edut ajettavana ja tämä EK:n lakko ajoi toisen puolen asiaa erinomaisesti.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 19.03.10 - klo:23:48
Seppo alkaa taas päästä vauhtiin.
Tälle  :ylos:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 20.03.10 - klo:00:07
Hesarissa oli lakon ensi viikolla oikein komea artikkeli otsikolla "Profiili" tästä ko. hemmosta. Sieltä se on luettavissa. AKT:n toimiston lakko myös. Mutta sitä en ole kuullut, että EK olisi ollut lakossa vähään aikaan, vaikka olen Ekonomiliiton jäsen ja lasken palkkoja Kauppakorkeakoulun matikalla. En tiedä missä Janne on matikkansa lukenut, mutta ainakin itse olen ihan tyytyväinen matikkaani. Työntekijänikin ovat olleet sitä mieltä, että palkat ym. on oikein laskettu.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Hande - 20.03.10 - klo:13:57
Ainoa asiallinen asia tuossa ahtaajien lakossa oli eroraha. Suomessa irtisanominen on yksinkertaisesti liian halpaa, sen pitäisi olla kalliimpaa. Suurimmassa osassa Länsi-Euroopan maista saa puolen vuoden palkan käteen, jossain Saksassa tai Ruotsissa jopa useiden vuosien liksan tietyillä ehdoilla. Siinä mielessä AKT oli oikealla asialla, vaikka sekin oli onnistuttu hautaamaan ay-demari-kommareiden semantiikassa "muutosturvaksi" ja muuksi hyödyttömäksi koulutustueksi. Olisit lakkoilleet rehellisesti irtisanottaessa maksettavan palkan, eli erorahan korottamiseksi, niin täältäkin olisi tullut varaukseton tuki. Nyt poliittisista syistä homma oli sekoitettu Hakaniemen ay-tukislangiin, joten lakosta jäi paska maku.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 22.03.10 - klo:00:24
Suomen olotkin kyllä poikkeavat rajusti jostain Saksan ja Ruotsin vastaavista. Siellä kaikki on huomattavasti ennustettavampaa kuin meillä. Molemmat osapuolet yrittävät toimia vastuullisemmin kuin täällä. Siellä tuollaista pelleä kuin Rätyä ei koskaan valittaisi mihinkään. Koska meillä on aina ja koko ajan se vaara olemassa, että joku avainala menee lakkoon ja aiheuttaa toisien alojen työttömyyttä, ei erorahakaan voi kovin monen kuukauden palkka olla. Tai tietysti voi, jos palkka on vastaavasti pienempi.

Paska maku jäi lakoista, koska ne olivat Rädyn henkilökohtaista vaalikampanjaa pelkästään. Nyt täytyy toivoa, että Suomen transitoliikenne valuu pysyvästi Viroon ja Venäjälle, että meidän satamat pikkuhiljaa hiljenevät. Uskottavuuden ja luotettavuuden puute alkaa olla näytetty asiakkaille. Toivottavasti osa alasajetuista paperitehtaista ei enää nouse, vaan nekin toiminnot siirretään Etelä-Amerikkaan.

Ennen suhtauduin lähinnä hyvin kriittisesti maahanmuuttoon, mutta nämä lakot ovat kääntäneet asennettani 180 astetta. Koska näin tyhmiä asioita aina ja jatkuvasti annetaan tapahtua, ei voi kuin todeta, että suomalaiset ovat tyhmintä ja laiskinta kansaa maan päällä. Ennen näin sanottiin aina venäläisistä. Meitä ei kerta kaikkiaan kiinnosta elää sovussa ja/tai tehdä töitä. Siksi tänne on saatava useita tuhansia maahanmuuttajia vuosittain paikkaamaan aukkoa. Jos niistä edes muutama olis kiinnostunut työnteosta, niin suomalaiset saisivat painua kortistoonsa viinaa juomaan, minkä ne parhaiten osaavatkin. Ne maahanmuuttajat luultavasti olisivat kiinnostuneet muustakin kuin siitä, valitaanko Räty uudelleen liittokokouksessa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 22.03.10 - klo:22:25
SAK julkisti tänään 10 kohdan kriisiohjelman työttömyyden torjumiseksi. Rahaa tarvittais aluksi vähintään 150-200 miljoonaa. Voisiko ajatella kohtaa numero 11: peiliin katsominen. Kun toisaalta omilla toimilla jatkuvasti ja tarkoituksella aiheutetaan työttömyyttä, niin miten ihmeessä ollaan käsi ojossa ja saarnataan muille: maksakaa lasku.

Venäläiset vaativat sodan jälkeen alueluovutusta ja voittajan oikeudella ottivatkin mm. Petsamon. He käyttivät luontoa surutta hyväkseen ja saastuttivat nikkelikaivoksilla koko lähiympäristönsä ja Koillis-Lapin. Heillä ei ole varaa eikä varsinkaan edes halua korjata vahinkoja. Hekin ovat käsi ojossa esim. meidän suuntaan: maksakaa lasku tai saastutetaan lisää. Samalla tavalla Nevan suistossa Suomenlahden pohjukassa: kaikkialta muualta ollaan käsi ojossa kerjäämässä rahaa, mutta omia toimia ei edes harkita, jos ne maksaisivat jotain.

On mukavaa olla niin edesvastuuttoman naapurin panttivankina, että niille on pakko maksaa pitääkseen ympäristönsä edes jotenkin kelvollisena. Jos et maksa, käy vielä huonommin.

Mikä on tarinan opetus? Se, että mitä eroa on venäläisillä ja suomalaisilla?
Ei mitään.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: sensor - 23.03.10 - klo:13:27
Tästähän päästään oikein vaarallisille vesille. Seuraavaksi pitää sitten määritellä suomalainen :)
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Samba - 23.03.10 - klo:16:36
SAK julkisti tänään 10 kohdan kriisiohjelman työttömyyden torjumiseksi. Rahaa tarvittais aluksi vähintään 150-200 miljoonaa. Voisiko ajatella kohtaa numero 11: peiliin katsominen. Kun toisaalta omilla toimilla jatkuvasti ja tarkoituksella aiheutetaan työttömyyttä, niin miten ihmeessä ollaan käsi ojossa ja saarnataan muille: maksakaa lasku.
SAK on jäsentensä, ei Suomen, edunvalvontajärjestö.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 23.03.10 - klo:17:22
SAK julkisti tänään 10 kohdan kriisiohjelman työttömyyden torjumiseksi. Rahaa tarvittais aluksi vähintään 150-200 miljoonaa. Voisiko ajatella kohtaa numero 11: peiliin katsominen. Kun toisaalta omilla toimilla jatkuvasti ja tarkoituksella aiheutetaan työttömyyttä, niin miten ihmeessä ollaan käsi ojossa ja saarnataan muille: maksakaa lasku.
SAK on jäsentensä, ei Suomen, edunvalvontajärjestö.
Tähän sama.
SAK, aivan kuten myös EK, on tosiaan jäsentensä, ei Suomen, edunvalvontajärjestö.

Tämähän on aika selkeästi säännöissä kohdassa tarkoitus:

EK: "Keskusliiton tehtävänä on edistää yritysten toimintaedellytyksiä, yritysten sekä jäsenliittojen yhteistoimintaa sekä valvoa yritysten etua elinkeino- ja työnantaja-asioissa."
SAK: "Järjestön tarkoituksena on palkansaajien ja heidän perheidensä henkisen ja aineellisen hyvinvoinnin lisääminen kehittämällä palkka- ja työehtoja sekä ammatillisia, yhteiskunnallisia, taloudellisia, terveydellisiä ja sivistyksellisiä oikeuksia sekä toimimalla hyvän elinympäristön puolesta."

Mielestäni molemmat järjestöt tekevät hyvää duunia oman asiansa eteen.

Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Hande - 23.03.10 - klo:21:05
Suomen olotkin kyllä poikkeavat rajusti jostain Saksan ja Ruotsin vastaavista. Siellä kaikki on huomattavasti ennustettavampaa kuin meillä. Molemmat osapuolet yrittävät toimia vastuullisemmin kuin täällä. Siellä tuollaista pelleä kuin Rätyä ei koskaan valittaisi mihinkään. Koska meillä on aina ja koko ajan se vaara olemassa, että joku avainala menee lakkoon ja aiheuttaa toisien alojen työttömyyttä, ei erorahakaan voi kovin monen kuukauden palkka olla. Tai tietysti voi, jos palkka on vastaavasti pienempi.
Lakkovaaralla tuskin on mitään tekemistä irtisanomisajan palkan kanssa. Sitä paitsi Saksassa kaiken maailman IG Metallit lakkoilevat taatusti Suomea enemmän. Eroraha tulee olla nykyinen irtisanomisajan palkka kaksinkertaisena. Se on paras muutosturva palkkatyöläiselle. Kaikenmaailman muutostuet, koulutus ja kahden päivän tietokonekurssit haihattelu ei tuota tulosta, riihikuiva tulee olemaan paras ratkaisu sekä työntekijän työllistymiselle, että hänen pärjäämiselle. Holhouksen on loputtava.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 23.03.10 - klo:22:04
Kyllä SAK:n toimia on jo pitkään pidetty niiden etujen turvaamisena, joilla vielä on töitä. Ne, joilla ei vielä/enää ole töitä, kuuluvat SAK:n mielestä veronmaksajien elätettäväksi. Toisella kädellä tehdään työttömiä liukuhihnalta ja toisella kädellä vaaditaan, että muut maksavat laskun.
Täytyypä oikein soitella vaikka tonne EK:n taholle ja kysyä niitä tilastoja lakkoherkkyydestä. Ja tietysti toinen asia on se, että esim. Saksan talous on kymmeniä kertoja vahvempi kuin Suomen. Lakon vaikutus kansantalouteen ei varmasti ole samaa luokkaa, koska siellä eivät kaikki munat ole yhdessä korissa. Saksa ei ole kyllä erityisen kuuluisa ollut lakkoherkkyydestään.

Suomessa pitäisi perustuslain mukaan olla järjestäytymisvapaus. Usein on nähty, että SAK:n liitot eivät ole sitä kunnioittaneet, vaan uhanneet lakolla ja sulkeneetkin työpaikkoja tai estäneet sellaisen henkilön pääsyn työhön, joka ei ole syystä tai toisesta halunnut liittyä heidän jäsenekseen. Suomessa järjestäytymisvapaus onkin siis samaa luokkaa kuin Neuvostoliitossa vallinnut kuuluisa "omantunnonvapaus".
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Hande - 24.03.10 - klo:20:49
Tilaston mukaan Seppo on oikeassa. ILOn statistiikka kertoo seuraavaa vuosilta 1999-2008:

   
Germany   2,3   0,33   0,82   8,9   4,8   1,3   0,5   12,4   8,1   3,7   43,15
Finland      9,5   110   25,6   31   28   18   280,3   29,9   37,9   6,5   576,7

Eli Suomessa lakkoillaan enemmän. Vaikka otettaisiin pois paperimiesten 2005 lakko, on Suomen lukema järkyttävän paljon suurempi. Tasaantumaan päin, ehkä Läski-Ahosen porukan lakosta otettiin opiksi. Siinä vasta ammattiyhdistysliikkeeltä osoitus huonosta tilannetajusta ja suhdanteiden haistelusta.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Hande - 24.03.10 - klo:21:17
Tuossa vielä alakohtaisesti, teollisuustuotanto (lähinnä paperin ansiosta) selkeä ykkönen, liikenne yhtä selkeä kakkonen. Että ei se Rädyn dissaaminen ihan väärää puuta haukkumista ole.

Total   576,7
A Agriculture, Hunting and Forestry   244,8
B Fishing   0
C Mining and Quarrying   11,1
D Manufacturing   2290,6
E Electricity, Gas and Water Supply   12,6
F Construction   357,2
G Wholesale and Retail Trade; Repair   118,8
H Hotels and Restaurants   0
I Transport, Storage and Communications   858,7
J Financial Intermediation   290,2
K Real Estate, Renting and Business Activities   20,25
L Public Administration Defence;  Social Security   44,8
M¬N   0
O Other Community,Social and Personal Service Activities   36

Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 25.03.10 - klo:07:09
Tilaston mukaan Seppo on oikeassa. ILOn statistiikka kertoo seuraavaa vuosilta 1999-2008:

   
Germany   2,3   0,33   0,82   8,9   4,8   1,3   0,5   12,4   8,1   3,7   43,15
Finland      9,5   110   25,6   31   28   18   280,3   29,9   37,9   6,5   576,7

Eli Suomessa lakkoillaan enemmän. Vaikka otettaisiin pois paperimiesten 2005 lakko, on Suomen lukema järkyttävän paljon suurempi. Tasaantumaan päin, ehkä Läski-Ahosen porukan lakosta otettiin opiksi. Siinä vasta ammattiyhdistysliikkeeltä osoitus huonosta tilannetajusta ja suhdanteiden haistelusta.
Hätkähdyttävä tilasto. Millainen on saksalaisten sopimiskulttuuri? Tilastosta voi päätellä, että Saksassa  työnantajien/työntekijöiden kanssa on paljon helpompi neuvotella eikä lopputulokseen pääseminen aina vaadi lakkoa/työsulkua.  :thumbsup: Eli en laittaisi lakkoilua täysin työntekijöiden piikkiin, pääosin kyllä. AKT:n kohdalla voin todeta, että ainakaan ALT ei ole yhtä poikkeusta lukuunottamatta ollut edes halukas neuvotelmaan muualla kuin valtakunnansovittelijan toimistossa.

Saksalaisten neuvottelukulttuurille  :ylos:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 25.03.10 - klo:16:34
Ahtaajien tämän päiväiselle lakolle voikin sitten minun puolesta näyttää keskisormea. Nyt toiminta on, kuten EK viimeksi väitti, häikäilemätöntä ja vastuutonta.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 25.03.10 - klo:22:18
Ahtaajien tämän päiväiselle lakolle voikin sitten minun puolesta näyttää keskisormea. Nyt toiminta on, kuten EK viimeksi väitti, häikäilemätöntä ja vastuutonta.

Uusin adjektiivi tämän asian tiimoilta on: uskomatonta, näin Satamaoperaattoreiden Juha Mutru. Juuri päättyneen YLE uutisten mukaan ex-valtakunnansovittelija Juhani Salonius kuvasi tilannetta adjektiivilla "aivan poikkeuksellinen". Muutenkin hänen mielipiteensä olivat hyvin lähellä omiani. Ja valtakunnansovittelija on jo HUOM! viran puolesta puolueeton. Hän kertoi, että viime vuonna oli Suomessa 172 työtaistelua, joista 7 laillisia. Hän piti tilannetta ikävänä ja että se on osoitus neuvottelukulttuurin kehittymättömyydestä. Sovittelijan toimistoon tullaan viimeisillä rannoilla kotiläksyt tekemättä ja sanotaan, että leivopa meille sopimus. Mahdoton tilanne, tietysti.

Lakkosakot ovat ensinnäkin naurettavan pienet. Ja niitä ei edes koskaan verrata aiheutettuun vahinkoon nähden. Eli aivan rauhassa voidaan muutaman kymppitonnin sakoilla aiheuttaa satojen miljoonien vahingot. Me olemme olleet näiden avainalojen panttivankeina niin kauan kuin aloin lehtiä lukea ja maailmaa seurata. Eli mikään ei ole muuttunut noin neljänkymmenen vuoden aikana. Siellä on ollut mm. alkoholisti Risto Kuismaa (nyk. ex-juoppo ja maratoonari) ja muita värikkäitä henkilöitä AKT:n johdossa, mutta tilanne ei koskaan muutu mihinkään.

Saksassa ja saksalaisten keskuudessa pitkään asuneena, sen kulttuuria paljon omaksuneena ja 6 vuotta kotikielenäni ollutta maailmaa ei voi mitenkään verrata Suomeen. Vaikka saksalaistakin naapuri välillä v*tuttaisi kuinka paljon tahansa, ei nixmannilla ole taipumus kusta omaan pesään, koska se olisi suurin häpeä mitä voi tehdä, koska kaikki menettäisivät siinä. Siksi niin ei tehdä siellä. Se yhteisöllisyys ja yhteisvastuu on erilaista siellä. Siellä kyllä huudetaan ja raivotaan niin, että kattolamput helisee, mutta kun se asia on käsitelty, niin otetaan yhdessä tuopit ja lauletaan reipas laulu ja siirrytään seuraavaan aiheeseen tai seuraavaan tuoppiin. Ja se sopimus sitten myös pitää. Mä korostan vielä, että Saksassa ei koko vientiä ikinä pantais seis siksi, että joku pikku ay-nilkki haluaa jatkokauden vaaleissa. Suomessa se on normaalia, jopa hyväksyttävää.

Suomessa vaikka olisi kenen nimet alla paperissa, aina jää kyräilyn maku, että kuinkahan paljon noi nyt huijas meitä. Ja heti ollaan valmiit sopimusta rikkomaan, kuten nyt kävi taas. Kannattaako sopia mistään, jos sillä ei ole mitään arvoa? Mä olen erittäin skeptinen tämän maan pärjäämisestä näin köyhillä eväillä.

Ilmeisesti ainakin ahtaajilla on omakotitalot, Mersut, huvipurret ja Espanjan kämpät jo maksettu, kun eivät ole ollenkaan huolissaan työpaikkojensa pysyvyydestä. Kyllä niitä nyt lähtee kiihtyvällä tahdilla. Suomen satamatoiminnot voidaan aika pitkällekin ulkoistaa Viroon ja Venäjälle, jos me itse ei niistä välitetä. Tulihan nytkin tomaatit ja kurkut Espanjasta lakon aikana ruotsinlaivoilla ja Saksan rahtilaivoilla. Puuta ei tarvitse kohta edes viedä, koska tehtaat on lakkoiltu loppuun ja muut vientituotteet, jos niitä enää jää, pannaan pakettiin ja Joulupukin konttiin.

Ja mitä se höpötys lakkorikkureista on? Ne oli sopimuksettomassa tilassa ja tuotantovälineet eli satamat ei kai ole niiden omaisuutta pennin vertaa. Ei niille kuulu kuka siellä töitä tekee jos ne itse ei tee. Kai se omistaja päättää kuka sinne menee. En minäkään voi päättää ahtaajan Mersun ottamisesta omaan käyttööni. Tai voin, mutta jos jään kiinni, minut tuomitaan luvattomasta käyttöönotosta. Mutta Suomi on Suomi ja se ei ole Saksa. Valitettavasti.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 26.03.10 - klo:22:41
Ei niille kuulu kuka siellä töitä tekee jos ne itse ei tee.
Ja sitten koko Suomi itkee kun ne ei tee töitä. Kai ne saa lakkoilla ihan vapaasti jos haluavat samalla kun työnantaja voi ottaa toisia tilalle?

Kun rikkureita saa vapaasti käyttää, niin mihin lakko-oikeuden rajoituksia tarvitaan? Antaa mennä lakkoon, otetaan uusia tilalle eikä itketä niiden lakkoilijoiden perään. Ainakin nettikeskustelujen ja mm. Facebookin perusteella tulijoita on tuhansia.

Pitääkö siis lakko-oikeutta rajoittaa jos kerran tilalle voi ottaa uutta työvoimaa?
Onko lakot sallittuja?
Onko rikkurit sallittuja?
Voiko työnantaja pakottaa jonkun töihin?
Jos lakko-oikeutta rajoitetaan (tai miljoonien sakot) niin, jatkossa kaikki ahtaajat irtisanovat itsensä kerralla, sitten irtisanomiset kielletään?
Voidaanko joku pakottaa töihin lain perusteella? Oppivelvollisuus, maanpuolustusvelvollisuus ja nyt myös työvelvollisuus? Matti Vanhaselle työvelvollisuus satamaan ja heti! Kansanedustajille läsnäolopakko täysistuntoihin.

Nykyisenä työnantajan edustajana mä olen paljon enemmän huolissani sairauspoissaoloista kuin lakoista. Ja meillä työntekijät on AKT:n jäseniä. Sairauspoissaolot aiheuttaa paljon enemmän ongelmia. Työnantajasta johtumattomat sairaudet pitäisi rajata pois työnantajan vastuulta. Sairastetaan palkatta. Lakkoilijoille ei tarvitse maksaa palkkaa, lakkoilkoot. Kun työntekijällä on vähän pää kipeä tai sillä on nuha niin miksi helvetissä työnantajan pitää maksaa palkkaa? Tai työntekijä on työkykyinen, mutta lapsella on vähän kuumetta, niin yrittäjä maksaa hoidon. Miksi?

En halua rajoittaa sairauspoissaolojen säännöksiä, enkä lakko-oikeutta. Molemmat ovat hyviä järjestelmiä vaikka jotkut niitä käyttävätkin väärin. Kun yksi mokaa niin ei kaikkia pidä rangaista. Jotkut lakkoilee "väärin" ja toiset hakee sairauslomaa "selkäkipuun". Ei lakkoja ja sairauslomia pidä sen vuoksi poistaa?
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 31.03.10 - klo:02:33
Ja sitten koko Suomi itkee kun ne ei tee töitä. Kai ne saa lakkoilla ihan vapaasti jos haluavat samalla kun työnantaja voi ottaa toisia tilalle?
Ei suinkaan koko Suomi itkenyt, minäkin kannustin niitä henkisesti olemaan ainakin vuoden lakossa. Ja tällä kertaa EK oli päättänyt, että nyt ollaan kerrankin yhdessä rintamassa ja otetaan vastaan se mikä tulee. Kuten sanoin jo lakon ensi hetkillä, ei Rädyn jengille anneta semmoista päänavausta, joka voisi valua kaikkien muittenkin sopimuksiin. Juuri siksi siellä oli EK:n työmarkkinajohtaja E-L Inkeroinen vahtimassa, että sellaisia höpöjä ei ainakaan sopimukseen kirjata. Ilmankos Räty näyttikin aika kitkerältä ja jäykältä lakon loputtua. Olisivat nyt jatkaneet vaan, mutta taisi tulla naapuriliitoilta aika julmaa noottia niskaan.

Mutta se on omituista, että jos ahtaajat on sopimuksettomassa tilassa, niin ne yrittävät estää muitten ihmisten pääsyn satamaan. Mitä se niille kuuluu, ketä omistaja työhön ottaa jos niitä edellisiä ei kiinnostanut. Ahtaajat ei satamia eikä tuotantovälineitä omista. Ne muut ihmiset eivät ole rikkurityövoimaa, vaan työvoimaa. Ahtaajilla on väärä käsitys suomen kielen sanoista ja niiden merkityksistä. Ja ei sen puoleen, monesta muustakin asiasta. Onneksi niitä nyt irtisanotaan urakalla, mutta edelleen aivan liian vähän.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 31.03.10 - klo:16:56
No niin, seuraavaksi ovat sitten menossa lakkoon elintarviketyöntekijät 7-9.4, koska "meidän äiti ei halua tehdä enää teidän äidin ruokia." Huomenna PAM jättänee kaupanalan myyjiä, varastotyöntekijöitä ja konttorihenkilöitä koskevan lakkovaroituksen. Myös vartijat ovat jättämässä lakkovaroitusta.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 31.03.10 - klo:20:03
Ei nyt unohdeta näyttelijöiden lakkoa...  :ylos:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 31.03.10 - klo:20:12
Ei nyt unohdeta näyttelijöiden lakkoa...  :ylos:
Joo, ne ahneet paskiaiset. Jukka Puotilakin tienasi verotietojen mukaan 300000 euroa vuonna 2008.
Näyttelijät ovat häikelemättömiä. Kuka tahansa osaa vääntää naamaa PP Peteliuksen tapaan sanoa "Aa-puuu-va".
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 31.03.10 - klo:20:15
Näyttelijät ovat ilman muuta ansainneet paremmat kulissit ja stagelle pitää saada flaskaan oikeaa viskiä teen sijasta.   :thumbsup:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: yrjö - 01.04.10 - klo:10:58
Myös vartijat ovat jättämässä lakkovaroitusta.

Ei helvetti. En usko edes lukemaani. Ehdottomasti mukana  8) :forza: :tuoppi: :thumbsup:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 01.04.10 - klo:16:22
PAM jätti lakkovaroituksen: http://www.pam.fi/?x200448=3704648
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 06.04.10 - klo:00:42
Myös vartijat ovat jättämässä lakkovaroitusta.

Ei helvetti. En usko edes lukemaani. Ehdottomasti mukana  8) :forza: :tuoppi: :thumbsup:

Nyt jumalauta daifuille heti ainakin pari-kolme tonttua lisää liksaa kuussa. Kohta alkaa futiskausi ja kentälle lentää varmaan miljoona banaania ja rekka-autollinen retiisejä ilman isällistä valvontaa. Tämä on oikeasti yhteiskunnallisesti keskeinen asia saada pois päiväjärjestyksestä ja heti! Yhdenkään junan ei pidä vislaaman Helsingin rautatieasemalta ennen kuin kunnon daifut varmistavat jokaisen matkustajan turvallisen matkanteon.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Samba - 06.04.10 - klo:12:29
Myös vartijat ovat jättämässä lakkovaroitusta.

Ei helvetti. En usko edes lukemaani. Ehdottomasti mukana  8) :forza: :tuoppi: :thumbsup:

Nyt jumalauta daifuille heti ainakin pari-kolme tonttua lisää liksaa kuussa. Kohta alkaa futiskausi ja kentälle lentää varmaan miljoona banaania ja rekka-autollinen retiisejä ilman isällistä valvontaa. Tämä on oikeasti yhteiskunnallisesti keskeinen asia saada pois päiväjärjestyksestä ja heti! Yhdenkään junan ei pidä vislaaman Helsingin rautatieasemalta ennen kuin kunnon daifut varmistavat jokaisen matkustajan turvallisen matkanteon.
Seppo, vastaa rehellisesti: Onko sulla pienintäkään ideaa minkä takia PAM nuo lakkovaroitukset jätti?
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 06.04.10 - klo:13:24
Ahneille ja häikäilemättömille vartijoille ei riitä 8,20€ lisää kuukaudessa? Ei, vaikka kuukausiansiot ovat keskimäärin yli 2000 euroa.  :thumbsup:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 06.04.10 - klo:16:26
Samba: Kyllä minustakin he ovat matalapalkkaisia ja palkkakuopassa. Mielipiteeni vain piiloutui liiallisen sarkasmin ja Yrjön toverillisen provosoinnin taakse. En esim. halua, että kentälle lentää ylimääräisiä esineitä. Arvaajassakin on ollut jatkuvasti useampiakin esimerkkejä maailmalta, mitä voi seurata. Esim. s. 67: Kölnin "bengalin tulia ja ilotulitteita rakastavien fanien" vieraspelikielto Hoffenheimia vastaan. Että samalla puolella ollaan tässä asiassa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Samba - 06.04.10 - klo:17:09
Samba: Kyllä minustakin he ovat matalapalkkaisia ja palkkakuopassa. Mielipiteeni vain piiloutui liiallisen sarkasmin ja Yrjön toverillisen provosoinnin taakse. En esim. halua, että kentälle lentää ylimääräisiä esineitä. Arvaajassakin on ollut jatkuvasti useampiakin esimerkkejä maailmalta, mitä voi seurata. Esim. s. 67: Kölnin "bengalin tulia ja ilotulitteita rakastavien fanien" vieraspelikielto Hoffenheimia vastaan. Että samalla puolella ollaan tässä asiassa.
Palkkaa suurempi ongelma noissa neuvotteluissa tosin on ta-puolen ajamat aivan käsittämättömät työehtojen heikentämiset.

Ja tosiaan: vartijan keskipalkka 2:n vuoden työkokemuksella on 1633€/kk, ei yli 2000.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 06.04.10 - klo:18:13
Ja tosiaan: vartijan keskipalkka 2:n vuoden työkokemuksella on 1633€/kk, ei yli 2000.
Tätä samaa ne ahtaajat yritti väittää, että tilastot valehtelee. EK:n tilasto kertoo vartijan keskipalkaksi 2007 euroa/kk "tulospalkkioineen". Mitähän sekin tarkoittaa? Nämä EK:n palkkatilastot on vaan hassun hauskoja. Ainakin lomarahojen osuuden moni työntekijä unohtaa yleensä ottaa huomioon. EK ei sellaisia unohda...

Nyt sitten lakkoilu jatkuu ja tänään Ylen tekniset marssi pihalle. Illan tv-ottelu Arsenal - Barcelona jää näyttämättä.

Keskiyöllä saattaa sitten alkaa elintarviketeollisuudessa kolmen päivän lakko.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Samba - 06.04.10 - klo:18:28
Ja tosiaan: vartijan keskipalkka 2:n vuoden työkokemuksella on 1633€/kk, ei yli 2000.
Tätä samaa ne ahtaajat yritti väittää, että tilastot valehtelee. EK:n tilasto kertoo vartijan keskipalkaksi 2007 euroa/kk "tulospalkkioineen". Mitähän sekin tarkoittaa? Nämä EK:n palkkatilastot on vaan hassun hauskoja. Ainakin lomarahojen osuuden moni työntekijä unohtaa yleensä ottaa huomioon. EK ei sellaisia unohda...
Neljä vuotta ollut alalla ja koskaan kuullutkaan tulospalkkiosta vartijoilla :o Ek:n tilastot ovat samaa mitä ammattiliittojen: propagandaa, ja en suosittele kumpiakaan uskomaan. Etkä muuten ikinä arvaa mitä käytin lähteenä tohon 1633 euroon ::)
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 06.04.10 - klo:18:36
Lähes kaikki PAMilaiset alat on kyllä heikosti palkattuja. Toivon PAMin vartijoille ja kaupanalan mahdolliselle vuorokauden lakolle kaikkea hyvää, mutta pahoin pelkään että vain aniharva kauppa sulkeutuu tai kohde jää vartioimatta. Ja sen vuoksi työnantajat nauraa koko lakolle, eikä lakko näin auta työntekijöiden vaatimuksia.

Lakko on kova ase, mutta sillä voi olla käänteinen vaikutus jos rintamat eivät pidä.

Joskus voi käydä kuten Elannon hevosmiehille...
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 06.04.10 - klo:19:33
Ja mun juttuja pitää muutenkin lukea rivien välistä. Aina kaikki ei lue niitä riittävästi rivien välistä... Mutta loppujen lopuksi kuluttaja maksaa kaiken hinnoissa, joten siksi ihmettelen, miksi Suomi on yksi kalleimmista maista, vaikka kukaan ei omasta mielestään tienaa mitään. Mutta hupsista, taas mentiin harmaalle vyöhykkeelle. Otetaan sille! :tuoppi:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Samba - 06.04.10 - klo:20:48
Lähes kaikki PAMilaiset alat on kyllä heikosti palkattuja. Toivon PAMin vartijoille ja kaupanalan mahdolliselle vuorokauden lakolle kaikkea hyvää, mutta pahoin pelkään että vain aniharva kauppa sulkeutuu tai kohde jää vartioimatta. Ja sen vuoksi työnantajat nauraa koko lakolle, eikä lakko näin auta työntekijöiden vaatimuksia.
Ainakin PAM:n ( ::) ) jäsenilleen antamansa tiedotteen mukaan TURVA:an on liittynyt paljon uutta porukkaa ja lakkohalukkuus on korkealle, sillä turvallisuusalalla ei yleisesti olla kovinkaan tyytyväisiä nykytilanteeseen. Toki itsekin toivon, että mahdollisimman hyvin purisi tuo työnseisaus, mutta kaupan puolella en tosiaankaan usko siihen. Olisihan se tosin messevää, kun kaupat olisi yhden päivän kiinni ja ihmiset varautuisivat taas maailmanloppuun ja kävisivät hamstraamassa mm. 20 pakettia vessapaperia, sillä ei ikinä tiedä mitä vuorokauden aikana tapahtuu ;D

Ja mun juttuja pitää muutenkin lukea rivien välistä. Aina kaikki ei lue niitä riittävästi rivien välistä... Mutta loppujen lopuksi kuluttaja maksaa kaiken hinnoissa, joten siksi ihmettelen, miksi Suomi on yksi kalleimmista maista, vaikka kukaan ei omasta mielestään tienaa mitään. Mutta hupsista, taas mentiin harmaalle vyöhykkeelle. Otetaan sille! :tuoppi:
Tällä kalleudella ei tietenkää voi olla mitään tekemistä aivan järjettömien tuotantoketjujen ja tuotantojärjestelmien käytön kanssa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 06.04.10 - klo:22:27
Ehkä mun telkkari näyttää muuta ohjelmaa kuin muiden telkkarit, sillä parhaillaan tulee Barca-Arsu. Messi teki juuri hatun!
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: keen - 06.04.10 - klo:22:48
Seppo sää kun oot maailmaa nähny miäs ni miks esim Ameriikas ja muuallakin on noi 24/7 kaupat on halvimpia? Sitä oon ihmetelly kun kauppojen vapaan aukioloajan maksaa asiakas, Minä toki maksaisin sen mielelläni.No tuskin pamia ja sen jäseniä se paljon kiinnostaa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 07.04.10 - klo:10:14
Ehkä mun telkkari näyttää muuta ohjelmaa kuin muiden telkkarit, sillä parhaillaan tulee Barca-Arsu. Messi teki juuri hatun!
Sepolla on rikkuri-TV!
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 07.04.10 - klo:17:44
Seppo sää kun oot maailmaa nähny miäs ni miks esim Ameriikas ja muuallakin on noi 24/7 kaupat on halvimpia? Sitä oon ihmetelly kun kauppojen vapaan aukioloajan maksaa asiakas, Minä toki maksaisin sen mielelläni.No tuskin pamia ja sen jäseniä se paljon kiinnostaa.
Nythän meilläkin on jo yksi 24/7 ruokakauppa eli Alepa siinä Manskulla Hadankan vieressä. Ja jos kysyntää riittää, niitä tulee muitakin. Tosin tuo kauppa on jo valmiiksi aika halpa; sieltä saa peruselintarvikkeet, mutta juhla-ateriaa ei niistä loihdita eikä ehkä ole tarkoituskaan.

Ameriikassa työvoiman käyttö on edelleen aika halpaa, mutta sen kääntöpuolena on, että köyhät kuolee katuojiin. Pienessä, mutta urheassa pohjoisessa maassa kaikkien, niin työnantajien kuin työntekijöiden on maksettava erittäin kovia sivukuluja, jotta näin ei kävisi. Ehkä se on yhteiskuntarauhan ja inhimillisyyden kannalta parempi sitten. Näin meidät on ainakin aivopesty ajattelemaan. Tämä tietysti johtaa siihen, että palkka ei meinaa riittää mihinkään. Ja toisaalta siihen, että Suomessa saa yrittää ihan vapaasti, mutta onnistua ei oikein voi näillä säännöillä. Kaikilla on demokraattisesti suunnilleen yhtä vähän rahaa käytössä. Teki töitä tai ei, yritti tai ei. Äänestit kommunisteja tai kapitalisteja, aina aivan sama tulos.

Eläköön, se on Suomi! Ja siihen helposti rakastuu! :'(
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 07.04.10 - klo:17:59
Kyllähän näitä 24/7 kauppoja on ollut jo pitkään liikenneasemien yhteydessä. Lakimuutos vain salli nyt ruoan myymisen ilman, että pihalta löytyy pakollisena sivutuotteena bensapumppu.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Hagish - 13.04.10 - klo:15:24
Lisää meidän (PAM:n) kaupan- ja vartiointialan lakkovarotuksia.
vähän pidempi lakko olis 28.4klo 6.00 -1.5.klo 6.00.
tää ensimmäinen lakko menee kuopion reissulla mut toi toinen menee jo osin mun vuorojen päälle.
Tottakai mä oon mukana lakossa.

http://www.pam.fi/?x200448=3877615 (http://www.pam.fi/?x200448=3877615)
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: mike--2000-- - 13.04.10 - klo:16:14
Lisää meidän (PAM:n) kaupan- ja vartiointialan lakkovarotuksia.
vähän pidempi lakko olis 28.4klo 6.00 -1.5.klo 6.00.
tää ensimmäinen lakko menee kuopion reissulla mut toi toinen menee jo osin mun vuorojen päälle.
Tottakai mä oon mukana lakossa.

http://www.pam.fi/?x200448=3877615 (http://www.pam.fi/?x200448=3877615)

Teillä siis tiedossa pitkä wappu !  ;)  :beer:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Hagish - 13.04.10 - klo:17:31
Niinpäs onki.  :beer:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 13.04.10 - klo:22:37
Ja muistetaan, että Vapun jatkobileet on sunnuntaina 2.5 Vaasassa. Lähtö TeeJiiltä klo 11:00.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 14.04.10 - klo:21:33
Jos vaa´alle enää uskaltaa edes nousta, niin ei kyllä haittais nälkäperjantai kerran kuussa tai useamminkin. Tebiksiltä ja muilta kyllä löytyy pakastepitsaa ja kaljaa vaikka mikä lakko olis. Valitettavasti, sanois Martti Ahtisaarikin. :-\
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: yrjö - 15.04.10 - klo:02:28
Lakko odottaa huomenna perjantaina. PAM ei maksa lakkotukea pennin hyrrää yhden päivän kestävältä lakolta, mutta asennetta löytyy silti. EK:n palkka-ankkuri 0,5% veisi perikatoon ja aiheuttaisi suurta nälänhätää jo nyt nälkäpalkalla työskenteville vartijoille. 0,5% tarkoittaisi käytännössä palkanalennusta, kun samaan aikaan hintataso kuitenkin sahaa ylöspäin. Kaikista muista työehtojen heikennyksistä puhumattakaan. Tähän mennessä työnantajapuoli Palvelualojen Toimialaliitto on hylännyt lähes kaikki PAMin esitykset ja tarjonnut tilalle isoja heikennyksiä. Palkankorotukseksi työnantaja tarjosi siis 0,5 %, mikä tarkoittaisi 8,2 €/kk tai 5 senttiä/h.

Heikennyksiä työnantaja esitti mm. seuraavanlaisissa asioissa:

* työvuorolistojen muuttamisoikeus yksipuolisesti työnantajalle
* minimityöaika 5 tunnista 4:ään
* vuorokausilepo 10 tunnista 9:ään
* paikallinen sopiminen työntekijätasolle (pois pääluottamusmieheltä)

Itse olisin suht tyytyväinen 1,3% korotukseen. Tänään neuvotellaan taas ja jos ei sopua synny, niin uusiakin lakkoja on jo ovella nimittäin ovet sulkeutuvat 28.4-1.5. väliseksi ajaksi tässä puljussa.

T. vahtimestari Yrjö  :forza: :tuoppi: :laugh:

http://www.youtube.com/watch?v=7V21y_G8EQU
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 15.04.10 - klo:17:07
Lentokenttien turvatarkastajat osallistuvat myös huomenna lakkoon tukeakseen vartijoita.
Työnantajalle tämä sopii varmaan hienosti, koska huomenna Suomen kaikki lennot on peruttu. Eli huomenna olisi pitänyt maksaa palkkaa työstä jota ei ole, mutta kun ovat lakossa niin säästyy palkkakulut.  ::)
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 16.04.10 - klo:00:01
En kyllä keksi ensimmäistäkään syytä, miksi tänne Pohjois-Koreaan olisi ainuttakaan syytä lentää. Tää maahan on täynnä ryssiä. Ja suuri osa niistä, jotka eivät ole ryssiä, ovat henkisesti ryssiä. Ja ihmettelen sitä, että miksi täältä aina joskus pääsee pois vielä. Se tosin edellyttää, että kaikki tähdet ja biorytmit on kohdallaan.

Oli lottovoitto syntyä Suomeen. Jättipotti on se, kun saa sanoa sille hei hei! :-*
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 20.04.10 - klo:20:40
Elintarviketeollisuudessa ei yksi lakko riittänyt sopimukseen pääsyyn. Uusi lakko alkaa muutaman tunnin kuluttua ja jos (ja kun) sopua ei löydy niin maanantaina sitten työnantajien vuoro "lakkoilla" eli edessä työsulku.

Sopu ei taida olla edes lähellä, ja mainittakoon nyt että kyse ei ole palkankorotuksista vaan työaikaheikennykset.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 20.04.10 - klo:21:33
Kiinni vaan kaupat. Tai siis mennään katselemaan tyhjiä hyllyjä. Ei joka päivä tarvitse syödä. Kraanasta tulee vettä ja sillä pysyy hengissä. Pohjois-Koreassa ei aina ole edes puhdasta vettä kaikille. Ei tosin täälläkään aina, esim. Nokialla moneen kuukauteen ollut. Meidän neuvottelujärjestelmässä on jotain todella pahasti pielessä. Ensin on monta kuukautta aikaa "neuvotella" ja sitten viimeisillä rannoilla sysätään roskat valtakunnansovittelijan toimistoon ja ihmiset valvoo yötäpäivää "neuvottelemassa" lisää. Ei pienintäkään järkeä, mutta sehän ei ole suomalaisille uutta. Se olisi uutinen, jos sitä olisi. Tää maa on niin jonninjoutavan älytön, että sietää kuolla nälkään. Moni ei jää kaipaamaan.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 27.04.10 - klo:02:29
Tupakanmyyntiin kaavaillaan lisää rajoituksia. Nyt on ehdotettu, että sitä jatkossa saisi enää esim. apteekeista tai Alkosta. Ja että tupakankäyttäjät rekisteröitäisiin. Mitähän ne silläkin ajaa takaa?

Eikös apteekeissa pitäisi myydä terveysvaikutteisia tuotteita ja röökihän on epäterveellisemmästä päästä kaiketi. Kuulostaa nurinkuriselta. Ja Alkojahan ei oikeastaan ole missään, joten sillä saisi kyllä röökin kulutusta pienemmäksi, mikäli ei saisi ostaa kovin monta askia kerralla. Rekisteröitymispakko on kyllä hyvä asia. Sillä haetaan sitä, että jos sairastuu, annetaan kuolla, koska itsehän aiheutti sen. Mitä sitä niukkoja resursseja tuhlaamaan alemman kastin porukkaan. Ei hoideta ja poks.

Mun mielestä kyllä yks juttu olis kans tarpeellinen. Eli kansanedustajille pitäisi säätää myös rekisteröintipakko. Ja ne velvoitettais kulkemaan julkisilla paikoilla semmoinen kyltti käsissään - siitä pitäisi pitää molemmilla käsillä kiinni eikä vain toisella - jossa lukee: "Olen kansanedustaja eli säädän lakeja teille rahvaalle ja typeryksille. Mulla ei ole kaikki mummot kanootissa, mutta viis siitä, mun liksa on parempi kuin teidän. Vituttaako?"
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 27.04.10 - klo:12:24
Työnantajien rivit hajoavat elintarvikealan taistelussa. Mm. Veijo Votkin irtaitui työsulusta:

Lainaus
Lihatukkuri Veijo Votkin ei hyväksy elintarviketeollisuuden työnantajien kovaa linjaa eikä työsulkua. Hänen mielestään työntekijöiltä vaaditut joustot eivät ole tarpeen. Työntekijöille on maksettava ylitöistä, hän vaatii.
Koko juttu: http://www.taloussanomat.fi/ihmiset/2010/04/27/lihatukkuri-tyontekijoille-on-maksettava-ylitoista/20105971/12
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 30.04.10 - klo:04:20
Työntekijöiden rivit hajoavat bussiliikenteen laittomassa lakossa. Torstaiaamuna piti listan mukaan lähteä 483 kuljettajaa, joista töihin ilmestyi laittomasta lakosta huolimatta yli 150 kuljettajaa.

Elintarvikelakossa oudoksuttaa, mitä vikaa olisi lauantaitöissä? Kenenkään ei olisi pakko tehdä, mutta monille se sopisi erittäin hyvin. Ja mitä väliä sillä, jos ei ruokaa tehtäisikään? Jos laivat ja lentokoneet nyt kulkisi satamalakon ja tuhkapilven jälkeen, ruokaa voi aivan hyvin tuoda ulkomailta. Suomalainen ruoka on sitä paitsi erinomaisen huonoa ja pahaa. Varsinkin suurten ruokatalojen bulkkituotteet. Olen Aamulehden kanssa samaa mieltä: "Pieni tuontipiikki sitä paitsi voisi olla vain tervetullut kilpailulisä markkinoillemme, laatumielessäkin." Jokainen, joka on ulkomailla käynyt ja syönyt muuallakin kuin Mäkkärissä, voi taatusti allekirjoittaa tuon.

Mutta useimmat suomalaiset varmaan elättävät sitä(kin) illuusiota, että suomalainen ruoka on maailman puhtainta ja parasta. Ei se ole kumpaakaan.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 30.04.10 - klo:07:27
Mutta useimmat suomalaiset varmaan elättävät sitä(kin) illuusiota, että suomalainen ruoka on maailman puhtainta ja parasta.
Tietenkin elättävät tätä illuusiota kun Lahnanenkin haluaa vain Valion maitoa. Toki myös Ingmanin maito on kotimaista, mutta sipoolaista. Vai nykyään jopa stadilaista maakaapauksen jälkeen?
Oli muuten mielenkiintoinen Silminnäkijä (tai joku vastaava ohjelma). Lahnanen kertoo käyneensä samassa kaupassa kymmenen vuotta, ja järkyttyi kun Valion maidot olivat kadonneet hyllystä. Kyseisessä Lahnasen S-marketissa ei kaksi vuotta sitten myyty kuin Ingmanin maitoa. Eli Valion maidot olleet valikoimassa vasta kaksi vuotta... Eli Ingmanin maidot kelpasivat ennen ihan hyvin.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 30.04.10 - klo:19:24
Miten KUKAAN muu kuin kepuleiden jäsenkirjan omaava ja Apollonkadulta (=kepuleiden puoluetoimisto) palkkaa saava voi ottaa Lahnasen valeet edes puolitosissaan. Odotan innolla jos tämä "oikeusvaltio" saisi Lahnasen edes johonkin syytteeseen kepuleiden puoluekokouksen jälkeen, kun vetelys on vapaata riistaa. Tuskin kuitenkaan saa.

Lahnasen tarinat voi voissa paistaa ja maidolla sammuttaa. Tulet tehdään tietysti kepuleiden maanomistajien risuista.  :police:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 30.04.10 - klo:23:08
Jos joku vetelys menee "polvileikkaukseen", niin silloin se on rauhoitettu eläin ainaki vähän aikaa, ehkä muutaman päivän. Ei lasaretista ole pakko kommentteja päästellä.  :D

Mutta tosiaan joo, siellä Sipoossa ei takuulla ole kovin monta sen puolueen äänestäjää. Ja Ingmanin tehtaat sijaitsevat edelleenkin Sipoossa, tosin jo aika lähellä Stadia, Söderkullassa tai just ennen sitä. Mutta kun Ingman ei maksa Maalaisliitolle suojelurahaa kuten Valio, joka tukee sitä avokätisesti joka vaalissa, niin siinä selitys.

Mutta olennaisinta on se, että Ingmanin maitotuotanto ei mitenkään, ei lähellekään, voi koostua pelkistä sipoolaisista lehmistä. Hesarissa oli kartta, jossa oli kuvattuna kaikki Valion ja Ingmanin sopimustuottajat. Kartta oli kuin haulikolla ammuttu, eli molemmilla on sopimustuottajia ympäri valtakuntaa. Mitähän esim. joku suonenjokelainen karjatilallinen, joka on koko ikänsä, samoin kuin hänen isänsä ja isoisänsä äänestänyt Maalaisliittoa, miettii siitä, että meidän maito ei kelpaakaan pääministerille?

Pakko tän on johtua tästä korruptiosta, joka on lyönyt läpi koko yhteiskunnan. Valio maksaa mulle, mä ostan siltä maidot ja hoitelen sille kivoja asioita. Ingman ei maksa meille, ku ne on hurreja ja meitä vituttaa hurrit ku me ei edes koskaan opittu toista kotimaista ku sitä on niin vittumaisen vaikea ääntääkin ja ne kuitenki Sipoossa äänestää Svenska Folkpartietia. Vai mikä sen nimi nyt olikaan?
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 01.05.10 - klo:00:05
Mua huvitti, ku mun yks hyvä tuttava, joka asuu suurimman osan vuotta Kreikassa, niin sen kanssa juteltiin nimenomaan korruptiostakin ja Kreikan valtion konkurssista jne. Ja siitä, kuinka suomalaiset elättävät sitä(kin) illuusiota, että täällä ollaan niin rehellisiä ja korruptoitumattomia ja juuri esim. että Kreikassa, Espanjassa jne. eletään aivan pellossa tässä suhteessa. Hän nauroi paskaisen naurun ja sanoi, että kuule Seppo, eikö sun silmät ole vieläkään avautuneet näkemään mitä oikeasti tapahtuu elämässä?

Hän sanoi, että Kreikassa on tietysti korruptiota, sehän on osa normaalia elämää. Mutta se on rehellistä korruptiota. Eli kuka tahansa, vaikka Seppo Kirkkonummelta sujauttaa lehden välissä sopivia seteleitä virkamiehelle, niin hyvin menee. Kuka vain voi ostaa myönteisen päätöksen tai paperin lähes keneltä tahansa viranomaiselta. Ja hän jatkoi, että tietysti Kreikka on konkurssissa, koska vain tyhmä viitsii ilmoittaa kaikkia tulojaan verottajalle. Ei siellä kuitteja paljon kirjoitella palveluista. Esim. taksista ei saa kuittia (ei kyllä Jenkeissäkään), eikä kovin monesta muustakaan paikasta paitsi ruokakaupasta.

Mutta tärkein pointti häneltä oli se huomio Kreikan ja Suomen välillä, että Suomessa vallitsee tuplakorruptio. Täällä on hyvä veli -järjestelmä, johon pitää ensin päästä sisälle, jotta voi käyttää lahjontaa. Jos Seppo Kirkkonummelta yrittää lahjoa poliisin tai virkamiehen, hän on aika varmasti tuhon oma ja joutuu vankilaan. Mutta jos mun nimi olis Matti Vanhanen, Jarmo Korhonen, Antti Kaikkonen, Marja Tiura tai vastaava, lopputulos voisi olla toisenlainen. En tietenkään väitä, että nuo olisivat ottaneet koskaan mitään lahjuksia vastaan, sehän on muiden tehtävä tutkia. Sanoin vain erilaisia satunnaisia nimiä esimerkinomaisesti. Mutta jos täällä olisi niin korkein poliisijohto kuin oikeuslaitoskin samaa hyvä veli -järjestöä täynnä, kuten emme tietenkään kuuna kullan valkeana ikinä voisi uskoa todeksi, koska me olemme sentään suomalaisia, niin mitä siitä sitten seuraisi? Se, että syyttömät rangaistaan ja syylliset palkitaan. Mutta eihän nyt Suomessa sellaista voisi tapahtua, mehän olemme rehellisiä. Me olemme paras ja puhtain kansa koko maapallolla, Jumalan erityisesti valitsema kansa, aina oikeudenmukainen.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 02.05.10 - klo:00:28
Valtakunnan todennäköisesti tyhmin, tarpeettomin ja mitättömin "poliitikko", Vasemmistoliiton Paavali Murheenkäki laajentaisi lakko-oikeutta vappu"puheessaan".

Epäselväksi jäi, millä keinoilla se pitäisi tehdä. Kun nykyäänkin ylivoimaisesti suurin osa lakoista on laittomia lakkoja, niin kun kerran on käytössä lailliset lakot ja laittomat sellaiset, niin jotain muuta vielä lisäksi? Mitähän se voisi olla?

Ehkä lakkoon saisi mennä kuka ja koska tahansa, jos ei huvita mennä duuniin? Työnantajan velvollisuus olisi kai maksaa aloitepalkkio ja kannustuslisä, jos ei tule töihin. Näin meillä Neuvostoliitossa asiat järjestyy. Kreikan tie on meidän tie. Hyvä Paavo, seuraava Pohjois-Korean Kuningas!
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 22.05.10 - klo:08:02
Taannoisten lakkojen aikana oli täälläkin puhetta "rikkureista", jota sanaa en ymmärtänyt ollenkaan. Jopa työministeri Anni Sinnemäki piti "lakon aikana tehtävää työtä hyvin valitettavana".

Päivän hesarissa EK:n työmarkkinajohtaja Seppo Riski opettaa poloista ministeriä ja muitakin hoipertelijoita monessa asiassa. Kannattaa lukea pääkirjoitussivu. Mm. näin Riski: "Oikeus työhön on perusoikeus, johon ei tarvita minkään ammattiliiton lupaa."
Asiaa ei enää selvemmin voi sanoa. Riski piti Sinnemäen näkemystä "kerrassaan outona".

Lisäisin, että eikä ainakaan kenenkään ministerin lupaa myöskään. Jos työministerillä on noin olemattomat perustiedot oman hallintonsa alalta, niin mitähän se tekee siellä? Suomessa on tiettyjä perusoikeuksia, kuten esim. myöskin järjestäytymisvapaus. Sitä tosin ay-liike ei ole koskaan kunnioittanut. Mutta ihmettelen kovasti, mahtavatko kaikki ministerit osata edes lukea ja kirjoittaa, kun noin käsittämättömiä päästävät suustaan?
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 22.05.10 - klo:20:04
Seppo on ihan oikeassa, ja tämä taas osoittaa kuinka on lottovoitto syntyä Suomeen. Esimerkiksi Kanadassa työnteko on lakon aikana kielletty laissa, siellä siis oikeus työhön ei ole itsestään selvä perusoikeus. Hyvä Suomi!
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 23.05.10 - klo:23:12
Ehkä meidän tulisi sitten kuitenkin noudattaa Suomen lakeja eikä Kanadan tai esim. Venäjän lakeja. No ton jälkimmäisen "lakeja" ei kai kukaan ota vakavasti muutenkaan, koska se ei ole oikeusvaltio.
Onneksi meillä pienessä, mutta urheassa pohjoisessa kansakunnassa on asia periaatteellisesti toisin, vaikka ay-liike ei siitä piittaakaan. Mä veikkaan, että Seppo Riskillä oli lähinnä Suomen lainsäädäntö ja käytäntö mielessään, kun artikkelinsa kirjoitti. Se on aika ultra-asiallinen työmarkkinajohtaja, jota arvostan todella korkealle.

Onko Kanadassa siis niin, että jos joku haluaa mennä lakkoon, ei kukaan muukaan saa tehdä töitä? Kuulostaa tosi fantsulta! :ylos:

Täytyy oikein ihailla, että maapallon päältä löytyi siis yksi vieläkin naurettavampi maa kuin tämä pieni, mutta urhea pohjoinen kansa. :beer:

Millä ne elää sit siellä Kanadassa jos ne ei pääse töihin? Kuka ne elättää? Pyytääkö ne avustusta USA:lta vai Ryssältä? Vai onko niillä niin hyvät liksat, että voi olla ihan rauhassa pari vuotta esim. "kesämökillä"? Jos Kanadan esim. autokuskit menee lakkoon, meneekö samalla niiden pääministerikin? Mitäs se sit duunaa?

Hurraa, se on Kanada, ja siihen helposti rakastuu!
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: sensor - 09.06.10 - klo:09:24
Tänään se taas nähtiin. Laki ei ole kaikille sama. Vanhasen ja kepulaisten vaalirahasekoilun asiakirjat julistettiin salaisiksi. Ties mitä sontaa ja vakavia laiminlyöntejä sieltä löytyy. Tavallinen kansalainen olisi jo lusimassa tässä vaiheessa, mutta Matti ja sen kepukaverit ovat "liian tärkeitä". Olisi monen poliitikon siivet varmaan palaneet...
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: yrjö - 10.06.10 - klo:12:38
Kyllä Kepukin palaa taas rehellisille juurille, kun Väyrynen valitaan johtoon. Siinä on suoraselkäinen ja isänmaallinen kaveri. Kannatan  :ylos:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: matti - 11.06.10 - klo:23:18
Tietääkseni myös avarakatseinen,jos puhut ominaisuuksista etkä,siasta.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 12.06.10 - klo:20:45
No eipä Paavoa valittu eikä ollut edes kovin lähellä. Mutta sen sijaan AKT:n johtoon valittiin suosikkini Timo Räty ilman vastaehdokkaita. Tosin hänen johtamistapaansa kritisoitiin kentältä kuten asian laita on ollut kaiken aikaa. Mutta jippii! työmarkkinarauhasta ei ole tietoakaan ja seuraava laiton lakko odottaa jo ovella. Mixei aina voi olla bussilakko? Ja satamalakko? Ja kova talvi ja pakkanen, ettei junatkaan kulkis edes sen vertaa kuin kesällä? Ja tuhkapilviä lisää tänne kans ja heti, että Finskin ja muitten koneet pysyy maassa!

Täällä Pohjois-Koreassa on niin ihanaa, kun ei tarvii välittää muista eikä muut välitä meistä. Tää on varsinainen lintukoto ja paratiisi, Jumalan valittu kansa! :forza:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 15.06.10 - klo:20:01
Kuulinpa, että nyt kun Kepun uusi puoluesihteeri siivoaa edeltäjänsä sotkuja, Maikkari tekee siitä tosiasioihin perustuvan, 100-osaisen draamasarjan "Apollonkadun salaiset ansiot"! ;D
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 06.10.10 - klo:00:11
Valtion omistajaohjauksesta vastaava ministeri Jyri Häkämies (kok) vaati Fortumin ja Neste Oilin hallintoneuvoston jäsenten kokouspalkkioiden ja kokousaktiivisuuden julkaisemista. Laiskimmin Neste Oilin ko. kokouksiin oli osallistunut Jutta Urpilainen, joka kuittasi kahdesta kokouksesta 13900 €. Hän oli hallintoneuvoston jäsen vv. 2005-2009. Hän perustelee asiaa sillä, että hänellä ei ollut aikaa osallistua kokouksiin puheenjohtajuutensa ohella. Tosin hänet valittiin SDP:n puheenjohtajaksi vasta v. 2008. Hän ehkä ennakoi ajanpuutteensa hyvissä ajoin.

Mä uskon, että tästä tulee vielä kunnon rähinä. Tätä on hyvin vaikea perustella kenellekään mitenkään. Kuten yleensäkään kohtuuttomuutta. Tämä maa on täysin yhtä korruptoitunut kuin joku Valko-Venäjä tai Uganda, ellei enemmänkin. Normaalin järjen mukaan tuo olisi täysin järjettömän tolkutonta asioiden hoitoa. Mutta täällä sekin käännetään hyveeksi. Että seitsemän tonnia parista tunnista/ilta lahjoitetaan köyhälle ressukalle, joka ensinnäkään ei ymmärrä sen kyseisen firman asioista enempää kuin sika pianosta. Eikä ole aikaakaan. Miksi sitten pitää istua siellä, jos ei ole aikaa? Tai siis eihän se edes istunut. Kyllähän ilmainen raha maistuu näköjään sorretun työväenpuolueenkin edustajalle oikein mukavasti.

Tulee ikävä olo, kun näitä "tupsahtelee" koko ajan. Minkälaiset ihmiset oikeasti voivat olla esim. noinkin suuren puolueen puheenjohtajana? Suomessa kaikki käy niin kauan kun ei jää kiinni. Ei muuta kuin kaikki äänestämään tätä köyhien puoluetta ensi vaaleissa. Mä ainakin lupaan äänestää, jos saan noin 3500€/h juomalla kahvia.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Hande - 06.10.10 - klo:22:00
Valtion omistajaohjauksesta vastaava ministeri Jyri Häkämies (kok) vaati Fortumin ja Neste Oilin hallintoneuvoston jäsenten kokouspalkkioiden ja kokousaktiivisuuden julkaisemista. Laiskimmin Neste Oilin ko. kokouksiin oli osallistunut Jutta Urpilainen, joka kuittasi kahdesta kokouksesta 13900 €. Hän oli hallintoneuvoston jäsen vv. 2005-2009. Hän perustelee asiaa sillä, että hänellä ei ollut aikaa osallistua kokouksiin puheenjohtajuutensa ohella. Tosin hänet valittiin SDP:n puheenjohtajaksi vasta v. 2008. Hän ehkä ennakoi ajanpuutteensa hyvissä ajoin.
Nesteen olisi kannattanut maksaa vielä toiset 13900€ lisää, että Urpo-Jutta olisi pysynyt poissa niistä kahdesta kokouksesta. Se olisi ollut hyvä investointi.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 07.10.10 - klo:20:20
Mä olen aikanani investoinut Neste Oilin osakkeisiin, koska sillä on ehkä jotain potentiaalia ja ovat osinkoakin maksaneet kohtuudella. Mutta koko hallintoneuvosto on täysin tarpeeton, kuten kaikki tietävät. Varsinkaan siellä ei tarvita mitään homssuisia tyhjäntoimittaja-akkoja, jotka eivät 101%-varmasti ole lukeneet yhtään paperia ennen kokousta ja pelkästään horottavat siellä sukat makkaralla, kuten entisen Elannon kassat.

Täytyy mennä seuraavaan yhtiökokoukseen kiljumaan lujaa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Hande - 07.10.10 - klo:21:53
Itsekin liipaisin Nestettä joku aika sitten. Ei kyllä häikäise kurssikehitys, kun vertaa vaikkapa valtionyhtiö Metsoon. Tunaroivat sen Sköldsvikin biodiesellinjan kanssa, eikä muutenkaan ole firmaa hoidettu viimeisen päälle. Että kyllä näin osakkeenomistajana koen sen Urpilaisen aika pienenä pahana, johtoryhmästä olisi saanut vaihtaa useammankin tunarin.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Pekka#63 - 08.10.10 - klo:07:54
Jutan puolustukseksi on sanottava, että hän on yksi niistä harvoista puoluejohtajista, jonka ei ole todettu syyllistyneen rikolliseen toimintaan, rasismiin, väkivaltaan tai taloudellisiin väärinkäytöksiin ( vrt. Vanhanen, Katainen, Arhinmäki jne. ). Siis ainakaan vielä tällä hetkellä!   :)
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Hande - 08.10.10 - klo:08:12
Ja mistähän Katainen mahtaa olla tuomittu?
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 08.10.10 - klo:08:35
Ja mistähän Katainen mahtaa olla tuomittu?
Ei varmaan mistään, koska syyttäjä jätti syyttämättä teon (asiakirjaväärennös) vähäisyyden vuoksi. Se ei kuitenkaan muuta tehtyä rikollista toimintaa tekemättömäksi.

Tosin eiköhän meistä ihan jokainen ole joskus syyllistynyt lain vastaiseen toimintaan.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Samba - 08.10.10 - klo:09:00
Ja mistähän Katainen mahtaa olla tuomittu?
Kyllähän siltä ylinopeussakkoja ainakin löytyy. Tai näin mulle on ainakin väitetty.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 08.10.10 - klo:22:53
Multa ainakin löytyy pysäköintivirhemaksu, vaikka en puoluejohtaja olekaan! Joskus nuorena tuli myös ylinopeussakko, mutta se on jo vanhentunut. :forza:

Mutta jos tienaisin pelkkää sivutuloa muutaman tonnin tunnissa mistään mitään ymmärtämättä ja kahvia juomalla, voisin pysäköidä autoni joka päivä vaikka sporakiskoille tai SDP:n puoluetoimiston eteen Jutalle varatulle paikalle. Siinähän kaupungin miehet hinailevat autoa sitten, mitä väliä sillä olis? Mutta kun en tienaa. Ja kuinkakohan monta muuta jäsenyyttä silläkin on ja montakohan kymmentä ellei sataa tuhatta se saa yhteensä pelkkää sivutuloa päätyön lisäksi? Tolla hinnalla minäkin voisin tehdä itseni naurettavaksi, koska rahaa tulee joka rännistä niin törkeästi, että kohta voi sanoa kaikille että adios vaan. Mä lähden tästä nyt ja mulla on teidän rahat pankkitilillä, vituttaako? Mulla on, teillä ei.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 09.10.10 - klo:00:03
Ja eihän tässä tapauksessa mitään rikosta ole tapahtunut, mutta osoittaa vain mikä on "maan tapa" ja kuinka venyvää moraali on (lue: olemattoman alhaista). Ei todella pidä ihmetellä ensi vaalien tulosta.

Ja onhan tässä punaisia päin tullut joskus käveltyä ja varmaan aika usein muitakin liikennesääntöjä rikottua jäämättä kiinni.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 09.10.10 - klo:13:12
Valtion omistajaohjauksesta vastaava ministeri Jyri Häkämies (kok) vaati Fortumin ja Neste Oilin hallintoneuvoston jäsenten kokouspalkkioiden ja kokousaktiivisuuden julkaisemista. Laiskimmin Neste Oilin ko. kokouksiin oli osallistunut Jutta Urpilainen, joka kuittasi kahdesta kokouksesta 13900 €. Hän oli hallintoneuvoston jäsen vv. 2005-2009. Hän perustelee asiaa sillä, että hänellä ei ollut aikaa osallistua kokouksiin puheenjohtajuutensa ohella. Tosin hänet valittiin SDP:n puheenjohtajaksi vasta v. 2008. Hän ehkä ennakoi ajanpuutteensa hyvissä ajoin.
Korjataan nyt sen verran, että Neste Oil julkisti hallintoneuvostonsa jäsenten palkkiot ja kokousaktiivisuuden vuodesta 2008 alkaen. Sinänsä mielenkiintoista, että Neste lähti näitä julkistamaan. Motiiveista minulla on omat epäilykseni, mutta se nyt on sivuseikka. Juttaa tai hänen puoluettaan en ole äänestämässä. Kuinka moni yritys tai yhdistys on hallintoneuvostojen tai hallituksen jäsenten kokousaktiivisuukia julkistanut, pyynnöistä huolimatta? Ja miksi niitä ei haluta julkistaa?

"Maan tavasta" ja moraalista kertoo myös miljardien eurojen arvosta pyörivä harmaa talous jota ei saada kuriin. Erityisesti tätä esiintyy rakennus- ja kuljetusaloilla, mutta ne jutut ei ole niin mediaseksikkäitä kuten vaaliavustukset ja kokouspalkkiot.

Henkilökohtaisesti en kyllä usko, että tämä on mikään suomalaisten juttu vaan kyse on ihan maailmanlaajuisesta tavasta ja ihmisten moraalista.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 10.10.10 - klo:23:06
Viikon ellei vuoden parhaat naurut tarjosi kuitenkin paskanruskeiden (ruotsiksi: de gröna) puheenjohtaja Anni Sinnemäki, kun gallupien säikäyttämänä selitti hätäpäissään, että Juntti-suomalaisten gallupmenestys perustuu pelkästään pelotteluun ja uhkailuun. Meinasin revetä kahtia. Jos minkään puolueen ansioton menestys on koskaan perustunut millekään muulle kuin juuri noille hänen mainitsemilleen pelottelulle ja uhkailulle, niin ei minkään muun kuin tämän kaikkein turhimman puolueen. Ilman sitä Anni olisi todennäköisesti kadunlakaisija tai perussairaanhoitaja tai työtön.

Asuin lähes 25 vuotta Töölössä ja huomasin, miten vihreiden pelottelupolitiikka toimi siellä ikääntyneen väestön keskuudessa. Heitä on kyllä aika helppo säikäyttää ja narauttaa vaihtamaan ennen äänestämänsä kokoomuksen tai RKP:n niihin, jotka täysin edesvastuuttomasti lupaavat jotain muuta. Ja ympäristön kannaltahan paskanruskeat ovat jo tutkitusti ja todistetusti kaikkein vaarallisin ja tuhoisin puolue.

Kevään vaalit tulevat olemaan kyllä aika verenseisauttavat, kuten eräs maajussi kerran sanoi. Mutta noissa vaaleissa seisautetaan Maalaisliiton, demarien, kommareiden ja paskanruskeiden veret. Mutta: he tekivät sen aivan itse.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: yrjö - 10.10.10 - klo:23:15
Kevään vaalit tulevat olemaan kyllä aika verenseisauttavat, kuten eräs maajussi kerran sanoi. Mutta noissa vaaleissa seisautetaan Maalaisliiton, demarien, kommareiden ja paskanruskeiden veret. Mutta: he tekivät sen aivan itse.

Mutta Seppo, jotenkin musta tuntuu että eniten ääniä persuille menettää juurikin kokoomus, joka on aivan liian suvaitsevainen ja poliittisesti korrekti loisiviin "mutiaisiin" kyllästyneiden keski-ikäisten porvarien makuun. Ja sitten tietysti vasemmistoikeistoliitto, jonka ay-jäärät ei kestä "surkuhupaisaa" viherhippimeininkiä.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 10.10.10 - klo:23:46
Minusta ei kyllä tunnu siltä; kansallinen sekoomushan olis tällä hetkellä ylivoimaisesti keulilla. Asenteellisesti niitäkin vituttaa aina kaikki, mutta mahtaako se näkyä äänestyskopissa asti? Nimenomaan perinteiset työväenpuolueet ja (toivottavasti) ruskeatkin olisivat vuotamassa Junteille, samoin maalaisliitto. Oikeat porvarit taitavat katsella näytelmää vähän sivustakatsojan roolista noihin muihin verrattuna, koska ne pärjää jollain tavalla kai muutenkin. Pelko työpaikkojen ja etujen menettämisestä taitaa olla suurempi muualla kuin porvareiden keskuudessa. Ja sinnehän sitä isketään, missä heikointa on. Valtava äänireservi on tietysti lisäksi nukkuvat, jos ne sais herätettyä. Sitähän Soini yrittää myöskin.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: yrjö - 11.10.10 - klo:00:04
Voi toki olla näinkin. Mutta ei nämä Stubbin maailmaa syleilevät lausunnot "mustalaisten" puolesta auta yhtään kykypuoluetta rasistien äänistä taistellessa. Jotenkin sekaisin on nyt kenttä ja tähän täytyy saada parannus. Häkämies voisi ehkä antaa jonkun tiukemman kommentin ensi viikolla, niin saadaan edes vähän uskottavuutta tähän touhuun. Mutta mielenkiintoiset vaalit todellakin tulossa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 11.10.10 - klo:00:10
Häkämies ei ole maailmaa parantamassa, mutta miten olis tää Tartsi? Se on ollut aika hiljaa. Ilmeisesti kerjäläisiä ei ole häiritsevästi näkynyt Mäntyniemen porteilla. Jos mä olisin kerjäläinen, menisin sinne ensimmäisenä. Katottais miten puheet ja teot kohtaavat.

Stubb on mikä on, mutta ei loppujen lopuksi kaikki suomalaiset olekaan rasisteja, joten sillä ei ole hätää.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 17.10.10 - klo:18:22
Poliisiylijohtaja Mikko Paatero tykittää kovilla. Hän haluaa kaikkiin autoihin alkolukon ja nopeusrajoittimet. Rattijuopumuksen alaraja pitää alentaa 0,2 promilleen ja ylinopeuksiin nollatoleranssi. Hip hip huraa! Pyrkiiköhän se nuija presidentiksi vai kenen persettä se nyt nuoleskelee?

En ole rattijuoppojen enkä kaahareitten kannattaja, mutta eikö nämä nyt jo melkoisen pikkumaiset säännöt riittäisi mitenkään? On aika varmaa, että jos näin tulisi, ei kohta poliisiylijohtaja Mikko Paaterollakaan olisi ajokorttia. Aika moni poliisi on jo nyt kärynnyt ratista. Ja aivan jokainen ajaa joskus huomaamattaan ylinopeutta, poliisitkin. Mutta ehkä Paaterolla ei olekaan ajokorttia?

Ihmettelen, minkälaisia paaperoita voi päästä yhteiskunnallisesti tärkeään asemaan ja kuinka elämästä vieraantuneita he saavat olla? Tiedän, että nuo ehdotukset ovat niin musiikkia Eduskunnan elämästä vieraantuneen sosiaalitanttapuolueen korviin, että aivan varmasti niitä tullaan ajamaan.

Tässä maassa alkaa jo muutenkin olla niin kireä ja fasistinen asenneilmasto, että kohta ei saa enää kotonakaan hengittää muuta kuin sisäänpäin, jos on juonut pari keskaria. Onneksi täältä pääsee pois, jos eläkeikään ehtii hengissä. Sitten ei tarvitse välittää Paateroista tai muista.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 17.10.10 - klo:19:05
Rattijuopumus rajan laskeminen 0,2 promilleen olisi todella tervetullut uudistus. Esimerkiksi Ruotsissa raja on 0,2 ja Virossa on nollatoleranssi. Mutta jos on pakko ajaa kun on ottanut niin suosittélen muuttoa Egyptiin tai Jordaniaan, joissa ei ole mitään rajoitusta. Ja varmaan löytyy myös maita joissa ei tarvitse välittää typeristä nopeusrajoituksista.

Tässä maassa ylipäätään kaikki rangaistukset ja sanktiot lain rikkomisista ovat naurettavan pieniä. Ja vankilat muistuttavat hotelleja, tai ainakin hoitokoteja.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 17.10.10 - klo:19:28
Jos Sinulla olisi ajokortti ja esim. ajaisit ammatiksesi lähes 100 000 km/vuosi, puhuisit asiasta aivan eri sävyyn. On käsittämätöntä, että kuljettaja, joka on koko työvuoronsa ajan liikenteessä, käsitellään kovemman skaalan mukaan kuin konttoristi, joka voi mennä töihinsä julkisillakin. Tilanne on kaiken oikeustajun vastainen. Konttoristi voi tosiaan jatkaa työtänsä normaalisti ilman ajokorttiakin, mutta ammattikuljettajalta loppuu työnteko, palkka ja kaikki muukin.

Tässä maassa rangaistukset ja sanktiot tietyistä rikkomuksista ovat kaikkea muuta kuin naurettavan pieniä. Ja ne kohtelevat ihmisiä täysin eriarvoisesti. Saksa on sivistysmaa ja siellä raja on 0,8 ja meillä tuo 0,5. En tiedä, onko tuo ratkaiseva peruste sille, että Saksassa kaikki muutkin asiat ovat paremmin. Mutta niin ne vain ovat.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 17.10.10 - klo:19:50
Ja vaikka Saksassa on ihmisen erittäin hyvä elää ja hengittää - toisin kuin täällä - en siellä aikonut eläkkeellä asua. Mä vain pidän pitkästä kesästä ja lyhyestä talvesta, joten Espanjaan tietenkin tai ehkä Mexicoon. Noissa ollaan vielä vähemmän pikkutarkkoja mistään epäolennaisista asioista. Eikä siellä kaipaa yhtään uutisia Suomesta. Ne eivät ole koskaan tärkeitä.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 17.10.10 - klo:20:11

Tässä maassa rangaistukset ja sanktiot tietyistä rikkomuksista ovat kaikkea muuta kuin naurettavan pieniä. Ja ne kohtelevat ihmisiä täysin eriarvoisesti. Saksa on sivistysmaa ja siellä raja on 0,8 ja meillä tuo 0,5. En tiedä, onko tuo ratkaiseva peruste sille, että Saksassa kaikki muutkin asiat ovat paremmin. Mutta niin ne vain ovat.

Onko Saksassa rajaa nostettu? Minun lähteideni mukaan se on 0,5. Saksassa muuten on Euroopan tehokkain kontrolli, joten siellä ei kannata rajaa ylittää. Sumusaarilla on liberaalein suhtautuminen, 0,8 promillen raja.
http://www.iltasanomat.fi/matkailu/t/matkailu/1522486
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Samba - 17.10.10 - klo:20:11
Jos Sinulla olisi ajokortti ja esim. ajaisit ammatiksesi lähes 100 000 km/vuosi, puhuisit asiasta aivan eri sävyyn. On käsittämätöntä, että kuljettaja, joka on koko työvuoronsa ajan liikenteessä, käsitellään kovemman skaalan mukaan kuin konttoristi, joka voi mennä töihinsä julkisillakin. Tilanne on kaiken oikeustajun vastainen. Konttoristi voi tosiaan jatkaa työtänsä normaalisti ilman ajokorttiakin, mutta ammattikuljettajalta loppuu työnteko, palkka ja kaikki muukin.
Miksi ammattilaisautoilijan pitäisi saada ajaa pienessä pöhnässä? Eikös se ole osa ammattitaitoa, että osaa olla tulematta kännissä töihin? Noin niinkuin ihan yleiselläkin tasolla.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 17.10.10 - klo:20:51
Ei tietenkään kenenkään ikinä pidä ajaa edes pienessä pöhnässä. Ei siitä ollutkaan kysymys. Mutta jos olet koko päivän liikenteessä, on todennäköisyys pienille ylinopeuksille melko paljon suurempi kuin silloin, jos kaivat lapiolla kuoppaa tai istut konttorissa.

Rajat ovat jo nyt niin rankat, että aivan pienistäkin ylinopeuksista voi tulla palkanmaksuun suuri keskeytys. Kaahareilta joutaakin ottaa kortti pois, koska ne tekevät sen tahallaan. Mutta tässä maassa ei erotella kohtuullisuutta kohtuuttomuudesta, sen halusin sanoa.

Jos tätä samaa perustetta noudatettais, silloin jokainen punaista päinkin kävelijä, joka hyvin usein vaarantaa oman ja muiden hengen, pitäisi myös sakottaa ja kun tarpeeksi monta rikettä tulee, estää käveleminen. Ja kännissä kävelijät ovat muuten aivan oikeasti erittäin suuri turvallisuusriski itselleen ja muille, voin kertoa. Luulis, että nimenomaan perusjuntteja äänestävät hortoilevat useammin kännissä ja vaarantavat liikenteen kuin esim. kokoomusta äänestävät.

Saksassa on aina ollut 0,8 rajana. Se kertoo kansalaisille, että raja on siinä. Ja jos mokaat ja henki haisee, sitten vasta tuleekin.

Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 17.10.10 - klo:21:18
Ja aika harva, luulisin, menee ehdoin tahdoin pöhnässä töihin, jos tietää, että autoakin pitäis vähän ajaa. Mutta viittaamaani Saksaan on siis niin, että esim. illalla saat ajaa autolla kotiin, vaikka olet päivällisen yhteydessä ravintolassa ottanut kaksi pientä olutta, yhden suuren oluen tai lasillisen punaviiniä. Sellainen ihminen ei mielestäni ole rikollinen. Tilastot kertovat aivan samaa. Rattijuoppous ei yleensäkään ole suuri ongelma varsinkaan Suomessa, eikä varsinkaan pienet rajamailla olevat tapaukset. Jos alkoholi on mukana onnettomuuksissa, silloin sitä on yleensä paljon.

Mutta Suomen henkinen asenneilmasto nyt vain on sellainen, että se on nollatoleranssi joka kohdassa. Eduskunnassa sosiaalitantoilla ei ole mitään tekemistä, joten ne vain miettivät, mitä vielä voisi tehdä ihmisten elämän kurjistamiseksi. Välillä nostavat omia palkkojaan. Mutta niin kauan, kun yksikin ihminen ajaa joskus kännissä kolmosen hutikassa jonkun kuoliaaksi, niin aivokuolleet ja elämästä vieraantuneet tantat huutavat tiukempia rajoja. Kaikissa muissakin asioissa on niin. Fasistipuolue on ylivoimaisesti suurin puolue eduskunnassa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 17.10.10 - klo:23:05
Jokainen näkee omilla silmillään, että julkisella liikenteellä on aivan omat säännöt, joihin poliisi ei puutu ikinä. Bussit ja erityisesti sporat kaahaavat punaisia päin aivan järjestelmällisesti, usein aivan hirvittävän älyttömällä tilanne- tai ylinopeudella. Koskaan niille ei sakkoja kirjoiteta, vaikka usein käy niin, että ne haittaavat risteävän suunnan kulkua. Siis sen, jolle ajat sitten valo jo vaihtui vihreäksi. Silläkin suunnalla on useimmiten myös julkisen liikenteen ajoneuvojakin.

Ylivoimaisesti pahin ryhmä on tietysti polkupyöräilijät. Niillä on kaikki oikeudet, mutta ei mitään velvollisuuksia. Niitä olisi helppo rahastaa, mutta ne nauttivat erityistä suojelua myös, eli saavat vaarantaa liikennettä miten haluavat. Mutta nehän ovatkin paskanruskeita, kommareita tai perusjuntteja. Ei mitään sääntöjä, ei mitään.

Taannoin yksi polkupyöräilijä tappoi naisen Pohjois-Espan ja Mikonkadun kulmassa. Se tuli ylhäältä Korkeavuorenkadulta silminnäkijöiden mukaan erittäin kovaa vauhtia ja sitte yks ämmä sattui osumaan alle ja kuoli. Uskomaton asia, mutta tappaja tuomittiin hieman yli 4000:n euron korvauksiin omaisille. Eli siis yhtä kuin ei yhtään mitään. Jos sama tappaja olis tehny sen autolla, se olis pantu aika varmasti vankilaan. Ja korvaussummaan olisi desimaalipilkku laitettu eri kohtaan.

Säännöt ovat eri ihmisille ja ryhmille aivan erilaiset. Se vähentää niiden kunnioitusta. Sekin vähentää, että poliisiylijohtaja Mikko Paatero näkee nyt mörön aivan väärässä paikassa. Kaikki tutkimukset ja kentällä töitä tekevien poliisien mielipiteet poikkeavat täysin Paateron mielipiteistä ja johtopäätöksistä.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Janne - 17.10.10 - klo:23:38
Taksit ajavat kauniisti, liikennesääntöjä noudattaen ja muut liikenteessä huomioon ottaen aina Helsingissä. Saavat aivan yhtä paljon erityiskohtelua poliisilta kuin julkinen liikenne. Taksit eivät kuitenkaan ole millään tavalla joukkoliikennettä, mutta saavat tukkia bussikaistat busseilta ja tukkia näin kaupungin liikennevirtoja pahan kerran. Kyydissa kuitenkin lähes aina ainoastaan se yksi asiakas, joten taksilla ei ole minkäänlaista ruuhkia vähentävää vaikutusta kuten joukkoliikenteellä.
Eipä ne autoilijat mitään sen enempiä saa tappamisistaan ja se on kuitenkin huomattavasti yleisempää. Pyörällä liikkuminen on tehty mahdottomaksi niin kaupungissa kuin lähiössä jo pelkästään selkeän lainsäädännön puuttuessa kokonaan ja liikennesuunnittelun lähtiessä aina henkilöautojen tarpeista eikä julkisten tai kevyenliikenteen tarpeista. Tosin viime vuosina ilmeisesti Helsinki on parantanut tässä aika paljon tapojaan, mutta paljon olisi vielä oppimista muilta jopa suomalaisilta kaupungeilta.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Hande - 18.10.10 - klo:11:00
Ja vaikka Saksassa on ihmisen erittäin hyvä elää ja hengittää - toisin kuin täällä - en siellä aikonut eläkkeellä asua. Mä vain pidän pitkästä kesästä ja lyhyestä talvesta, joten Espanjaan tietenkin tai ehkä Mexicoon. Noissa ollaan vielä vähemmän pikkutarkkoja mistään epäolennaisista asioista. Eikä siellä kaipaa yhtään uutisia Suomesta. Ne eivät ole koskaan tärkeitä.
Eikö se Seppo vieläkään usko, että Suomi on maailman paras maa? Amerikkalaiset ovat tutkineet asian. Pysy siis paikoillasi.

Sitä Meksikoon menoa ainakin miettisin. Tietysti maasta on moneksi, mutta Klubin edellisen tuplan jälkeen vietin 8 tuntia Mexico Cityssä poliisiasemalla, kun lompakko pöllittiin, ja jotenkin kummasti aloin arvostamaan sitä, miten Suomessa on lainvalvonta järjestetty...
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: kippenman - 18.10.10 - klo:16:20
Saksassa on aina ollut 0,8 rajana. Se kertoo kansalaisille, että raja on siinä. Ja jos mokaat ja henki haisee, sitten vasta tuleekin.

Saksan Liittotasavallassa se raja on kohta kymmenen vuotta ollut 0,5 promillea. Ja jos onettomuuteen joudut (siis ilman omaa syytäsikin) niin se raja laskee 0,3 promilleen. Sopii tarkastaa vaikka tästä: http://www.autokiste.de/verkehrsrecht/promillegrenzen.htm

Toistakymmentä vuotta k.o. maassa asuneena voin vakuuttaa, että kovin moni asia ei täällä paremmin ole kuin Suomessa, jokunen jopa huonomminkin. Sen sijaan myös Saksasta löytyy marisijoita, joiden mielestä kaikki asiat tässä maassa ovat päin hanuria. Mikähän kompleksi niitä mahtaa vaivata?
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 18.10.10 - klo:19:22
Taidat Janne viettää suurimman osan aikaasi sisätiloissa, vai joko Sinulla on valkoinen keppi? Käytä joskus hetki aikaa ja tarkkaile tilannetta. Helsinki on aika autoiluvihamielinen ja polkupyöräilijäystävällinen kaupunki. Tsygellä saa ajaa ystävällisesti jalkakäytävällä, kännissä, päin punaisia, ilman valoja, väärään ajosuuntaan, kaahata suojatielle oli siinä pyörätietä tai ei jne. jne. Sääntöjä noudattavia polkupyöräilijöitä ei käytännössä ole. Samoista rikkeistä lähtisi autoilijalta kortti aika nopeasti.

Helsingin pyöräilijät eroavat ajokulttuurissaan perinteisistä pyöräilykaupungeista monella tapaa. Muualla pyöräilijät ovat osa tavallista liikennevirtaa, mutta täällä suuri osa pyöräilijöistä pukee oikein trikoot päälle ja pyörä alla on kilpapyörä. Sitten ajetaan hampaat irvessä ja veren maku suussa tuhatta ja sataa eikä millään muulla kuin omalla vauhdilla ole merkitystä. Miksi sillä tappovehkeellä saa ajaa rajua ylinopeutta kaupungissa, kun muutkaan eivät saa? Ne tulevat lähes äänettä hirveää vauhtia olan takaa päälle, eivätkä väistä mitään. Täällä työmatka-ajo on monille kilpasuoritus eikä työmatka. Kyllä mummot ja vaarit lakoo pysäkeillä, kun nää seikkailu-urheilijat kaahaa pää märkänä tuhatta ja sataa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 18.10.10 - klo:23:11
Sepon kanssa aikalailla samaa mieltä, että jalankulkija on monessa paikkaa uhattuna näiden "kilpapyöräilijöiden" takia. Ainakin tuossa Hakaniemen-Kaisaniemen alueella, jossa päivittäin jalan liikun, olen useamman kuin kerran ollut jäädä takaa huippuvauhtia tulevan fillaristin alle. Erityisesti ottaa aivoon se, että Siltasaarenkadulla pyöräilijät painavat mistään välittämättä jalankulkijoiden seassa, vaikka se on eriksen siellä kielletty.

Toisekseen, kyllä taksi minusta on joukkoliikennettä, huolimatta siitä onko kyydissä yksi vai useampi matkustaja ja taksien pitää saada käyttää bussikaistoja. On kuitenkin ekologisempaa monella tapaa, että käytetään taksipalveluja liikkumiseen kuin että huristellaan omalla autolla. Taksin käyttöaste on korkeampi, se tarvitsee vähemmän pysäköintiltilaa jne. Eläköön taksit, ilman niitä minullakin olisi oma auto!
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 19.10.10 - klo:06:45
Jos Sinulla olisi ajokortti ja esim. ajaisit ammatiksesi lähes 100 000 km/vuosi, puhuisit asiasta aivan eri sävyyn.
Voi olla.

Työskentelen päivittäin raskaan liikenteen kuljettajien parissa, ja kommentistasi innostuneena hieman tiedustelin heidän mielipiteitä Paateron esityksistä. Kaikki kuljettajat, joista osa yrittäjiä ja osa renkejä, kannattivat ehdottomasti promillerajan laskua. Myös nopeusrajoitusten tiukempi valvonta sai, jopa yllättäen, lähes kaikilta kannatusta.

No, ehkä henkilöautolla liikkuvien ja työskentelevien on enemmän tarvetta juoda ne kaksi pientä olutta, yksi suuri olut tai lasillisen punaviiniä työpäivän aikana. Onneksi muuten kippeman korjasi Sepolle tuon tiedon, että Saksa on Suomea tiukempi maa promillerajojen suhteen. Oletkos Seppo monestikin syyllistynyt väärän tietosi pohjalta rattijuopumukseen Saksan maalla?

Saksan Liittotasavallassa se raja on kohta kymmenen vuotta ollut 0,5 promillea. Ja jos onettomuuteen joudut (siis ilman omaa syytäsikin) niin se raja laskee 0,3 promilleen.
Suomessa raja on 0,5. Se kertoo kansalaisille, että raja on siinä. Ja jos mokaat ja henki haisee, sitten vasta tuleekin.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 19.10.10 - klo:06:54
Fillaristien liikennekäyttäytymisestä olen samaa mieltä, että touhu on mennyt ihan älyttömäksi. Paatero näkee sen mörön ehkä väärässä paikassa, mutta Paatero pelkää määrärahojen laskevan kun rattijuopumusten määrä on jatkuvassa laskussa. Rajaa laskemalla saadan valvonnan määrärahat pidettyä ennallaan kun rattijuopumukset varmasti lisääntyy.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Markku - 19.10.10 - klo:09:47
Mulla on jostain sellainen kuva, että jopa alle 0.5 promillea veressä voidaan onnettomuustapauksissa katsoa raskauttavaksi asiaksi, vaikkei yksistään rangaistavaksi.
Voi kyllä olla että tää ei pidä paikkansa, en löytänyt nopealla googlauksella vahvistusta.

Mutta joka tapauksessa: ei se, että rattijuoppoudesta kärähtäminen saattaa aiheuttaa tuntuvia ansionmenetyksiä ja jopa työntekomahdollisuuksien määräaikaisen menettämisen, voi olla perusteena korkeammalle promillerajalle. Sehän se vasta olisikin oikeustajun kaiken vastaista, jos taviksille sallittaisiin vain 0,2 promillea, mutta ammattiautoilijalla olisi lupa juoda 0,5 promillen verran. Sillä 100 000 km vuodessa ammatikseen muita ihmisiä kuljettavalla on valtavasti enemmän tilaisuuksia aiheuttaa pysyvää vahinkoa muille ihmisille kuin konttoristilla. Ai niin mutta ammattilainenhan tietysti hallitsee ajoneuvonsa pienestä pöhnästä huolimatta täydellisesti.

On ammatteja, joissa pelkästään muutaman väärän sanan lausuminen vahingossa, jopa harmiton herjanheitto, saattaa tuoda sinulle kertaheitolla potkut. Ja sanat sentään kuitenkin aiheuttavat äärettömän harvoin kenellekään peruuttamatonta fyysistä tai edes henkistä vahinkoa.

Sanojen hallintaan verrattuna viinaa tai kaljaa on paljon vaikeampi ottaa vahingossa edes 0,2 promillen verran. Normaali ammatti-ihminen pystyy takuulla pitämään korkin kiinni edellisenä iltanakin, jos on vaara että seuraavana aamuna veressä on rangaistava määrä alkoholia. Ja jos ei pysty, niin silloin pitäisi ammatin olla jotain muuta kuin autoilija.


Fillaristien liikennekäyttäytymisestä olen samaa mieltä, että touhu on mennyt ihan älyttömäksi.

Taas yleistetään, vähän niin kuin siinä että yhden puolueen yhden kansanedustajan mielipiteet tulkitaan niin raskauttavasti kirkon viralliseksi kannaksi, että tuhannet eroavat kirkosta (ja tämäkin oli yleistys). Suuri, todennäköisesti reippaasti suurin osa pyöräilijöistä kulkee kyllä sääntöjen mukaan. Pieni näkyvä vähemmistö leimaa taas koko joukon.

Se täytyy kyllä todeta itsekin, että jalkakäytävällä saattaa nykyään missä tahansa suhahtaa polkupyörä varoittamatta ohi. Ja ne ajajat on useimmiten aika vanhan näköisiä 11-vuotiaiksi.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Janne#1 - 19.10.10 - klo:09:59
Se täytyy kyllä todeta itsekin, että jalkakäytävällä saattaa nykyään missä tahansa suhahtaa polkupyörä varoittamatta ohi. Ja ne ajajat on useimmiten aika vanhan näköisiä 11-vuotiaiksi.

Tosin kyllä täytyy sanoa, että pyöräilijä voi poukkoilla autojen keskellä miten sattuu paikoissa, joissa on pyörätie. Joskus jopa yksisuuntaisella tieosuudella väärään suuntaan.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Markku - 19.10.10 - klo:10:44
Pitää paikkansa tuokin.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 19.10.10 - klo:13:40
Paatero jatkaa tykitystään ja vaatii nyt poliisille oikeutta puuttua kerjäämiseen. Oikein hyvä, minua ottaa erityisesti päähän kun Palmusunnuntaisin ovikello soi ja oven takana ollaan kerjäämässä. Inhottavaa on myös kun kadulla pysäytetään ja kerjätään tulta tupakkaan, toisinaan jopa tupakkaa. Rahaakin jotkut kehtaavat kerjätä, erityisesti poliitikot vaalien alla. Mitä eroa muuten on avustuksen pyytämisellä ja kerjäämisellä? Kontrollia vaan lisää ja kielletään kaikki. :thumbsup:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Pekka#63 - 19.10.10 - klo:15:09
Suomalaiset kävelevät aina mielessään sitä tuttua kotipihan polkua kohti navettaa muista välittämättä ja muita näkemättä, vaikka jalkojen alla olisi Mansku tai Aleksi. Amsterdamissa taas on vähän eri tyyli, kun tuhannet ihmiset polkevat vanhoilla fillareillaan niin lujaa kuin niillä pääsee ja muut osaavat pysyä omalla väylällään.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: mike--2000-- - 19.10.10 - klo:15:51
Pakko ottaa kantaa keskusteluun liikenteestä Stadissa lähes ympäri vuoden "trikoissa paahtavana terroristifillarina". Seppo on kyllä väärässä siinä, että Helsinki olisi "aika autoiluvihamielinen ja polkupyöräystävällinen kaupunki". Liikennesuunnittelussa tunnutaan yhä nykypäivänäkin lähtevän aina yksityisautoilun ehdoilla. Hyvä esimerkki on uudistettu Hakamäentie, jossa kevyen liikenteen väylät on vedetty niin, että autoilijoille on vedetty suorat tiet, kun jalankulkijat ja fillaristit on pakotettu tekemään kiertolenkkejä Ilmalan junavarikon kautta jostain ihmeen syystä. Ilmeisesti suunnittelijat eivät ole ikinä fillaroineet Stadissa ja olettavat, että kaikki fillaroitsijat ovat vain sunnuntaipyöräilijöitä, joilla on aikaa kierrellä kiertoteitä maisemia ihaillen. Tuntuu vieläkin olevan vaikea käsittää, että polkupyörä on liikkumisväline (vieläpä nopea, kuntoa ylläpitävä ja ympäristöystävällinen sellainen) siinä missä yksityisauto, dösä, metro tai spora. Toivottavasti asenne muuttuu kaupunkisuunnittelussa nuorempien ja fiksumpien henkilöiden ottaessa hommat käsiinsä Kekkoslovakia-aikaisten fossiilien siirtyessä eläkkeelle ja mullan alle.

Stadissakin pyöräteille levitellään ensimmäisten pakkasten tullessa heti sepeliä joka puhkoo renkaat alta aikayksikön. Poliisi ei myöskään puutu pyöräteille parkkeerattuihin henkilöautoihin, jätelavoihin ja kaikkeen muuhun paskaan joita saa jatkuvasti väistellä. En halua yleistää mutta myös jalankulkijat poukkoilevat täysin ympärilleen katsomatta pyöräteillä, pitävät koiraa kusettaessaan talutushihnaa poikittain pyöräteillä ja pyöräteillä marssitaan usein esimerkiksi 4 hengen voimin rivittäin ettei vahingossakaan pääsisi ohi. Autoilijat puolestaan eivät kunnioita suojateitä, pyöräteitä ja kevyen liikenteen etuajo-oikeuksia pätkääkään, vaan aina joutuu varomaan esimerkiksi oikealle kääntyviä autoja suoraa pyörätietä ajettaessa. Mikäli pyöräilijä pitää oikeuksistaan kiinni, ei hän selviä fillarilla hengissä Stadissa edes 500 metriä.

Mätämunia mahtuu tietysti niin fillaroitsijoihin, jalankulkijoihin ja autoilijoihin. Eiköhän meistä jokainen ole näitä vaihdellen. Omasta kokemuksestani ja kaikkia em. kulkuvälineitä Stadissa käyttäneenä voin sanoa, että ylivoimaisesti paskimmat oltavat Stadissa on fillaroitsijoilla. Fillaroitsijoitakin muuten ratsataan, esim. Hakiksessa on useasti ollut ratsioita joissa jalkakäytävillä fillaroitsijoita on sakotettu. En itse aja jalkakäytävällä koskaan (oikeasti !) mutta ymmärrän hyvin niitä, jotka esim. Hämeentiellä välillä Sörnäinen-Hakaniemi fillaroi jalkakäytävällä. Koska Helsinki ei vaivaudu rakentamaan selkeää pyörätietä osuudelle, on mielestäni parempi, että pyöräilijä ajaa jalkakäytävällä hengissä säilyen sakon uhalla kuin ajoradalla dösien ja autojen huudattaessa torveaan ja v*ttuillaakseen ajamalla fillaroitsijasta 1,5 sentin päästä. Jokaisen henkikulta on tärkeämpi kuin se, että noudattaa kirjaimellisesti lakia, kun pyörätietä ei yksinkertaisesti ole. Ko. pätkällä Hämeentieltä sitä paitsi yksi kaista voitaisiin aivan hyvin luovuttaa kevyen liikenteen käyttöön ja ohjata autot Sörnäisten rantatielle ettei tarvitsisi pelätä lakia noudattaessa liiskaantuvansa dösän renkaiden alle.

Seppo (viitaten fillaroitsijoihin): "Mutta nehän ovatkin paskanruskeita, kommareita tai perusjuntteja."

Yksikään tuntemistani fillaroitsijoista ei ole mitään näistä. Itse voin olla kyllä perusjuntti. Stadilainen 10 kk. vuodessa trikoissa fillaroitseva perusjuntti. Mutta oletan, että em. lause olikin läppä.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 19.10.10 - klo:17:16
Taidan ostaa skootterin, sillä voin sitten aiheuttaa fillaristeille, kävelijöille ja autoilijoille mielipahaa. Sitä saan ajaa ilman ajokorttia, mutta ehkä minun pitää ensin selvittää miten se väistämisvelvollisuus menee? Tai väliäkös sillä, pois alta - täältä tullaan! Mopoautot on pirun kalliitta, joten sen hankkiminen on vielä jäissä.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: yrjö - 19.10.10 - klo:17:54


Seppo (viitaten fillaroitsijoihin): "Mutta nehän ovatkin paskanruskeita, kommareita tai perusjuntteja."

Minä ainakin olen. Tosin olenkin espoolainen enkä stadilainen.  :forza:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Janne - 19.10.10 - klo:21:41
Kiitos Mike. Paikkasit kun en ehtinyt. Puuttui vielä kommentointi päättömästä/puutteellisesta/sekavasta kevyenliikenteen lakikiehkuroista. Josta hyvänä esimerkkinä viime keväinen Hesarin juttu pyöräilystä, jossa oli useampia asiavirheitä, jotka olivat tulleet poliisia haastattelemalla (eli edes poliisi ei tiennyt miten laki menee) ja siihen kirjoitettiin kolme korjausta, koska ne lain kohdat ovat aivan käsittämättömät.

Kyllä Seppo, JM ja muut. Kusipää pyöräilijä, joka ei välitä kanssaliikkujistaan, liikennesäännöistä tai ajaa aivan liian suurilla tilannenopeuksilla pitäisi viedä saunan taakse (sama koskee autoilijoita). Samoin jokainen ilman heijastinta kulkeva kävelijä syyspimeältä toimittaa Hesperiaan itsetuhoisuuden takia. Samoin valoitta ajava pyöräilijä ja suojatien eteen pysähtymättä jättävä autoilija toimittaa vaikka Espooseen.

Ympäryskuntien automäärä kasvaa joka vuosi vaikka nimellinen tavoite olis vähentää niitä. Se kertoo oikeiden panostuksien puutteesta toimiviin joukkoliikenneratkaisuihin. Ihmiset tulevat mielummin omalla autolla seisomaan ruuhkaan kuin odottavat myöhästeleviä junia tai tulemattomia busseja. Helsinki-Vantaan lentokenttä taidettiin avata 1952 ja edelleenkään sieltä ei ole nopeaa ja toimivaa yhteyttä kaupunkiin. Kertoo sekin kaupungin/alueen kehittämisprioriteeteistä aika paljon.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Hande - 19.10.10 - klo:22:11
Suomalaiset kävelevät aina mielessään sitä tuttua kotipihan polkua kohti navettaa muista välittämättä ja muita näkemättä, vaikka jalkojen alla olisi Mansku tai Aleksi. Amsterdamissa taas on vähän eri tyyli, kun tuhannet ihmiset polkevat vanhoilla fillareillaan niin lujaa kuin niillä pääsee ja muut osaavat pysyä omalla väylällään.
Aina siitä Damista jauhetaan, mutta kyllä munamankelia on mukavampi polkea Köpiksessä. Siellä on pyöräilijällä tilaa tiellä, ja hyvä verkosto.

Hollannissa on pyöräilyasiat hoidettu hyvin, mutta kyllä sielläkin oli paljon älyttömyyksiä. meidänkin kaupunginosan pyöräteistä puolet oli mukulakivistä tehty. Kyllä vitutti rämistellä siinä. Ja autoilu se vasta viturallaan olikin. Aina sai ruuhkassa painaa, Damiin oli 70 kilsaa, ja joskus meni 2,5 tuntia. On sekin homma Suomessa paremmin hoidettu, vaikka vihreät yrittävätkin sen vituralleen viedä.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 20.10.10 - klo:05:51
Siis mä en ole suosinut pöhnässä ajoa, en. Niinhän mä olen koko ajan sanonut. En suosita sitä kenellekään, ajoi ammatikseen tai kerran vuodessa. Mistä Teille on tuommoinen käsitys syntynyt? Olen puhaltanut poliisin alkometriin luultavasti lähes sata kertaa, tosin olen ajanutkin pitkälle yli 2 miljoonaa kilometriä. Aina on näyttänyt 0,00. Miinusmerkkistä tulosta en ole vielä saanut edes salmiakkia syömällä. Ja viimeisin ylinopeussakko on 80-luvun puolivälistä. Siinä on ollut jo tuuriakin matkassa, tietysti.

Saksassa oli kymmeniä vuosia, silloin kun minä siellä vakituisesti aikaani vietin, rajana 0,8. Jos se nyt on laskettu 0,5:een, niin sitte on. Eikö se ole ihan kohtuullinen? Poliisi voi keskeyttää ajon myös tuota alemmalla alkoholipitoisuudella, jos ei muuten näytä pelittävän.

Sitäkään en ymmärrä, mistä ne taksit tähän keskusteluun piti vääntää? Ne eivät ole joukkoliikennettä, mutta ovat osa julkista liikennettä. Jannen kateus siitä, että ne eivät saisi käyttää julkisen liikenteen kaistoja kuten kaikkialla muissakin maissa, on erikoinen. Jos niin ei olisi, niitä olisi vielä vaikeampi saada ruuhka-aikana, koska jo tälläkin systeemillä ne jumittavat ruuhkassa, vaikka kapasiteetista ei todella ole pulaa.

Kukas silloin mummot ja vaarit veisi leguriin ja hoitoihin ja kuka veisi vammaiset lapset kouluun, sairaalaan jne. Esimerkkejä yhteiskunnan maksamista ja vammaispalvelulain edellyttämistä kuljetuksista löytyy paljon. Eli ei taksi todellakaan ole mikään elitistinen, rikkaiden tapa kulkea, vaan monille ainoa vaihtoehto ja välttämättömyys. Jokainen ihminen olisi varmasti mieluummin niin terve ja/tai nuori, että voisi kulkea dösällä tai vaikka sillä tsygellä, mutta kun ei voi. Ja kun nämäkin yhteiskunnan kuljetukset tietysti osuvat samaan ruuhka-aikaan aamuin illoin, kun kaikki muutkin ovat liikkeellä. Sitä palvelua ei ikävä kyllä voi hiljaisena aikana tuottaa varastoon.

Ja kyllähän joku tietysti joskus voisi lentokentällekin tarvita mennä, jos pääsis. Tosin kuka nyt maailman onnellisimmasta maasta pois haluaisi? ;D

Ja jos Janne olisi vaikka Nokialla töissä Keilaniemessä ja tulisi esim. jenkeistä bisnestuttu palaveriin ja se asuisi vaikka Grand Marinassa. Sanoisko Janne sille, että otat nelosen ratikan, menet etuovesta sisään, sanot kuskille että SEUTULIPPU, jäät Sokoksen pysäkillä pois, kävelet kadun yli viistoon oikealle, siellä on Kampin bussiterminaali, kaikkihan sen tietää. Menet maan alle Espoon terminaaliin ja vaihdat Otaniemeen menevään bussiin ja jäät Keilaniemen kohdalla pois ja kävelet loput 400 metriä. Tuliskohan ryppy liikesuhteeseen ja kaupat jäis tekemättä? Ainakaan sama jätkä ei toista kertaa tulisi.

Kyllähän sitä tutkimusta nyt pitää uskoa, kun se kerran oli ihan ameriikassa tehty. Jos Suomessa näin olis tutkittu, en tietenkään uskoisi sanaakaan. Mutta aina on tosin sanottu, että Ameriikassa ei edes tiedetä, missä Suomi sijaitsee. Joten oliskohan niillä menny Suomet ja Tanskat sekaisin? No ei tuollaista hömppätutkimusta tietenkään voi uskoa. :-\ Kuuluu uskottavuudeltaan samaan luokkaan kuin sammakkomiehen sääennustukset.


Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 20.10.10 - klo:11:17
Sitäkään en ymmärrä, mistä ne taksit tähän keskusteluun piti vääntää? Ne eivät ole joukkoliikennettä, mutta ovat osa julkista liikennettä. Jannen kateus siitä, että ne eivät saisi käyttää julkisen liikenteen kaistoja kuten kaikkialla muissakin maissa, on erikoinen. Jos niin ei olisi, niitä olisi vielä vaikeampi saada ruuhka-aikana, koska jo tälläkin systeemillä ne jumittavat ruuhkassa, vaikka kapasiteetista ei todella ole pulaa.
Ja jatkossa Helsingin bussikaistat ovat voimassa ympäri vuorokauden kaikkina viikonpäivinä. Nykyisin voimassa olo riippuu kadusta, kellonajasta ja viikonpäivästä.
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2266408&pos=hl-ko-1
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Hande - 20.10.10 - klo:17:41
Ja jatkossa Helsingin bussikaistat ovat voimassa ympäri vuorokauden kaikkina viikonpäivinä. Nykyisin voimassa olo riippuu kadusta, kellonajasta ja viikonpäivästä.
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2266408&pos=hl-ko-1
Tämän siitä saa, kun kansa äänestää vihreitä. Tyhjällä tiellä ei saa ajaa. Tämä on jo äärimmäisen typerää, jopa vihreiltä kaupunkisuunnittelijoilta.

Lainaus
Kaistojen voimassaolon yhtenäistämisellä halutaan myös vähentää tahatonta yksityisautoilua bussikaistoilla.
Tämähän on varmasti ollut aivan järkyttävän suuri ongelma. Siihen reagoidaan kieltämällä kaistalla ajaminen keskiyöllä. Jos kiellettäisiin autoilu kokonaan, niin silloin kukaan ei varmaan vahingossa ajaisi bussikaistalla.

Oikeasti, tämän viherterrorismin on loputtava. Muuten Stadissa ajaa 50 vuoden päästä enää somalit yksinään busseja edestakaisin.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 20.10.10 - klo:20:35
Hallitus on tänään päättänyt, ettei kerjäämistä kielletä eikä promillerajaa lasketa.
Suomi on hieno maa, maailman paras!

Edit: Ensin sisäministeri Holmlund esittää kerjäämisen kieltämistä. Sitten hallitus, mukaan lukien Holmlund, yksimielisesti päätti ettei kielletä. Hittoako Holmlund edes esitti asiaa.  :happy:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 20.10.10 - klo:20:55
Tilanne on juuri näin eikä sinne päin. Ei mitään järjen häivääkään, vaan pelkkää yksityisautoilijoiden kyykyttämistä. Helsinki on erittäin autoiluvihamielinen kaupunki, mutta mä en ole siellä enää ajanutkaan suunnilleen kymmeneen vuoteen, ellei joku maksa siitä. Enkä ikinä menekään sinne, ellei mulle makseta siitä. Vapaa-aikana ei tulisi mieleenkään tulla kaupunkiin ostoksille autolla. Ja kun täältä ei ilman suurta vaivaa ja kustannusta muutenkaan sinne pääse, vien rahani muualle. No problem!

Avovaimoni puolestaan on niin Suuri Stockan ystävä, että hän jaksaa jonottaa tunteja ruuhkassa ja ajaa johonkin vitun parkkihalliin, että saa kilon mansikoita pennin halvemmalla kuin Veikkolasta. Viime aikoina tosin on ollut havaittavissa pientä järjen häivähdystä, kun hän on minun kainosta suosituksestani alkanut jossain määrin hyväksyä asioimista myös Tapiolan Stockalla. Se on erittäin paljon lähempänä, kilsoissa ei kovin paljon, mutta menetetyssä ajassa ja päästöissä paljon edullisempi. Kyllä meissä kaikissa asuu pieni vihreä talousajattelija jo luonnostaan, ei siihen mitään korruptoitunutta paskanruskeaa ja öykkärimäistä "viher"fasistipuoluetta tarvita ollenkaan neuvomaan ketään.

Kerran oli matkassa yks jenkkibisnesnainen, elämää jo hieman enemmän nähneen tuntuinen. Hän sanoi, että "This (Helsinki) must be the town with most red lights ever!" Vastasin, että liikennepolitiikasta tässä kylässä päättävät ne, jotka vihaavat autoja.

Paska idea, että tyhjillä kaistoilla ei saisi ajaa. Ei mitään järkeä.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 20.10.10 - klo:21:09
Helsinkihän on autoilu ystävällinen kaupunki kun ei ole edes tietulleja laitettu maalaisia varten, kuten monissa Euroopan ihanissa ja paremmissa kaupungeissa.

Helsinki on maailman paras kaupunki, ja vielä minäkin sinne joskus täältä landelta palaan takaisin. Se on varmaa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 20.10.10 - klo:21:59
On hienoa nähdä, että hallitus on tullut minun linjalleni tässä polttavassa kysymyksessä. Tuliliemihän polttaa suuta, jos oikein muistan. Itse en juuri vahvoja käytä eikä keskiolut polta suuta. Mutta sehän oli jo etukäteen arvattavissa, että ministeri Anu Vehviläinen (maal.) olisi kannattanut ajatusta, mutta onneksi jäi vähemmistöön. Hän on muuten erityisesti raskaan liikenteen äänenkannattajana tunnetun lehden "Auto ja Kuljetus" hampaissa ollut jo aivan alusta, nimittämisestään asti. Lehden viimeisimmän numeron etukannessakin on pääotsikkona: "Eroa, liikenneministeri Anu Vehviläinen!" Se näkyy kaikkien kauppojen ja kioskien lehtivalikoimassa. Sitä on vaadittu jokaisessa lehden numerossa niin kauan kuin muistan. Mutta ministerin palkka on niin hyvä, että ei kannata erota, vaikka ei ymmärtäisi oman alansa asioista mitään tai ei viitsi tehdä mitään.

Lehteä raivostuttaa, että samalla kun kotimaisia yrittäjiä raskautetaan yhä pikkumaisimmilla säännöillä ja velvoitteilla, meidän etelä- ja itäpuolella asuvat naapurit ottavat aina suuremman osan kuljetuksista haltuunsa ja aivan varmasti ei puhtain keinoin. Ensin mafiamiehet ottivat transitoliikenteen (maidenvälisen), mutta nyt ne ajavat myös intransito- eli maan (tässä tapauksessa Suomen) sisäistä liikennettä. Meidän kannattaisi jokaisen kysyä kauppiaaltamme, kenen rekalla esim. nämä perunat ja ranskalaiset homejuustot on tähän kauppaan tuotu.

Näitä asioita voisivat Vehviläinen ja Paatero miettiä yhdessä, ne ovat oikeasti olennaisia kysymyksiä. Mutta jos niitä liikaa miettii, voi käydä oikein huonosti, sillä ne toimijat ovat erilaiseen kulttuuriin tottuneita, joten parempi näperrellä vain nollatoleranssin kanssa. Suomalainen autoilija on helppo rahastaa.

Nyt on jo sitten nähty ensimmäiset merkit kansainvälisestä taxibisneksen hoidosta Helsingissäkin. Eräs yrittäjä ajaa kahdella laittomalla taksilla ja hänellä on mukanaan lierihattuinen, etelänaapurista tullut ystävä, joka ei epäröi esitellä 9 mm asettaan, jos joku ryhtyy uteliaaksi tai tinkii hinnasta. Pyytäkää kuitti, jos satutte noihin autoihin. Ette saa sitä, mutta valokuvan voi muistoksi ottaa kännykällä. Ihan vaan omiin kokoelmiin tietenkin.

Voi olla, että poliisiylijohtaja Mikko Paatero ei ehkä jää historiaan aivan eturivin ensimmäisinä ja uljaimpina ajattelijoina. Mutta wanhan kunnon kyttäkulttuurin edustajana kyllä. Minä määrään, vaikka sinä maksat minun palkkani. Mulla on natsat ja sulla pelkkä tuulenhuuhtoma perse ja asuntolaina, vituttaako? Toivotaan erittäin pikaisia eläkepäiviä. Ja tietysti onnellisiakin, kaikin mokomin, kunhan äkkiä lähtis vaan.

 
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 20.10.10 - klo:22:15
Nyt on jo sitten nähty ensimmäiset merkit kansainvälisestä taxibisneksen hoidosta Helsingissäkin. Eräs yrittäjä ajaa kahdella laittomalla taksilla ja hänellä on mukanaan lierihattuinen, etelänaapurista tullut ystävä, joka ei epäröi esitellä 9 mm asettaan, jos joku ryhtyy uteliaaksi tai tinkii hinnasta. Pyytäkää kuitti, jos satutte noihin autoihin. Ette saa sitä, mutta valokuvan voi muistoksi ottaa kännykällä. Ihan vaan omiin kokoelmiin tietenkin.
Saamieni tietojen mukaan myös jotkut kiinalaiset hoitavat hämäriä lentokenttäkuljetus ja kiertoajelu bisneksiä kiinalaisturisteille?

Lehteä raivostuttaa, että samalla kun kotimaisia yrittäjiä raskautetaan yhä pikkumaisimmilla säännöillä ja velvoitteilla, meidän etelä- ja itäpuolella asuvat naapurit ottavat aina suuremman osan kuljetuksista haltuunsa ja aivan varmasti ei puhtain keinoin. Ensin mafiamiehet ottivat transitoliikenteen (maidenvälisen), mutta nyt ne ajavat myös intransito- eli maan (tässä tapauksessa Suomen) sisäistä liikennettä. Meidän kannattaisi jokaisen kysyä kauppiaaltamme, kenen rekalla esim. nämä perunat ja ranskalaiset homejuustot on tähän kauppaan tuotu.
Ja nyt olen tismalleen samaa mieltä. Tosin kauppaan kuormat tulee pääasiassa keskusliikkeiden kautta kotimaisilla jakeluautoilla.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 24.10.10 - klo:23:32
Eikö se Seppo vieläkään usko, että Suomi on maailman paras maa? Amerikkalaiset ovat tutkineet asian. Pysy siis paikoillasi.

Sitä Meksikoon menoa ainakin miettisin. Tietysti maasta on moneksi, mutta Klubin edellisen tuplan jälkeen vietin 8 tuntia Mexico Cityssä poliisiasemalla, kun lompakko pöllittiin, ja jotenkin kummasti aloin arvostamaan sitä, miten Suomessa on lainvalvonta järjestetty...

Kuule Hande, se lompakko saattaa lähteä nykyään aika helposti myös Stadissa. Ja on aina lähtenyt, perinteisesti. Kaikkein legendaarisin ja samalla myös tosin juttu on se, että jo valmiiksi päreessä olevat maalaisukot jo asemalla houkuteltiin Kaisaniemen puistoon lupaamalla sitä, mistä aikuiset puhuu vain kuiskaten. Aika harva ehkä sai sitä, mutta monille savolaisukoille oli selittämistä kotona, että kuinka tässä nyt näin kävi, kun kaik män enkä ehtiny ees nuolasta. Nykyään tota bisnestä hallinnoi kai enimmäkseen itäeurooppalaiset.

Multa vietiin kerran kännykkä Tallinnassa, n. 12 vuotta sitten enkä ollut edes juubassa. Kaikkein tyypillisin tapaus: joku ali-ihminen, nahkatakkiaasialainen tönäisi ratikassa ja molotti jotain vitun ryssäänsä, että izvinite (anteeksi). Seuraavalla pysäkillä olinkin jo entinen puhelimen omistaja. Sen jälkeen olenkin ollut skarpimpi siellä päin.

Espanjassa tilanne vaihtelee tietysti, koska se on aika suuri maakin. Katalonian ylpeä pääkaupunki Barcelona on kauneutensa ja historiansa johdosta yksi maailman vetovoimaisimmista kaupunkilomakohteista, joten se houkuttelee myös rikollisia puoleensa kuin kärpäspaperi. Varokaa taskuvarkaita!

Mä taas jo (lähes) lapsena totuin käymään Kanarialla. Se, miksi juuri siellä, oli puhdasta sattumaa. Kerran kavereitten kaa yks talvi kelattiin, et lähetään ny v*ttu johonkin, missä on edes lämmintä. Päätimme säästää vähän rahaa, ja sitte eiku Hassen siivelle, tarjousmatkalle. Se aiheutti pysyvän riippuvuuden, josta ei ole paluuta. Ja myös välttämättömän tarpeen ja intohimon opiskella espanjan kieltä. Tiedän hyvin, että monien mielestä Kanaria on vain pelkkä kulunut ja loppuunkaluttu turistipaikka ja siellä ei ole mitään oikealle matkailijalle. Eli pelkkä klisee. Mutta mä en olekaan oikea matkailija enää, mulle riittää hienot säät ja mukava olo.

Jokainen saa ajatella mitä haluaa, mutta ei kovin paljon helpompaa paikkaa ihmiselle ole, ainakaan säiden suhteen. Koskaan ei ole kylmä, koskaan ei liian kuuma. Suomeen verrattuna hinnat ovat aivan naurettavat ja ilma on melkein aina bueno. Siisti parvekkeellinen kaksio pienessä espanjalaiskylässä maksaa n. 50 000 egee ja sillai. Suikkarit alkuillasta 40 egee kumin kanssa, p*no satasen. Koko yö, no, riippuu kysyjästä. Aamua kohti hintoja sovitellaan, tietysti. Mutta enpä ole näitä afrikkalaisia kokeillut. Nuorena Hampurissa Reeperbahnilla ihan vähän, koska kaikkea pitää kokeilla, sanotaan. Sekin taisi olla saksalainen, jos oikein muistan.

Mutta erittäin siisti, kaunis ja turvallinen paikka on Kanarian saaret nykyään jos vertaa mun ekoihin reissuihin, noin 30 v sitten. Silloin meno oli villimpää monessa mielessä. Siellä voi harrastaa mitä tahansa koko vuoden ympäri. Jaa, jääkiekosta en tiedä onko sitä, ei ole tullut kysyttyä. Espanjan kakkostakin löytyy. Esim. UD Las Palmas ei ole mikään hempulijoukkue ollenkaan.



Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: yrjö - 25.10.10 - klo:00:50
 Ei herranjestas sentään mitä tykitystä :D
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 25.10.10 - klo:22:37
Kyllä Seppo puhuttelee kansan syviä rivejä ainakin yhtä hyvin kuin se espoolainen Millwallin kannattaja.  :thumbsup:

Roswot kiinni, kaikilla tantereilla. Ja erityisesti sen kankaanpääläisen koplaajan voisi lyödä rautoihin, pölli se lompakoita tai ei.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Heikki84 - 26.10.10 - klo:22:18
Ja myös välttämättömän tarpeen ja intohimon opiskella espanjan kieltä. Tiedän hyvin, että monien mielestä Kanaria on vain pelkkä kulunut ja loppuunkaluttu turistipaikka ja siellä ei ole mitään oikealle matkailijalle. Eli pelkkä klisee. Mutta mä en olekaan oikea matkailija enää, mulle riittää hienot säät ja mukava olo.

Espanjan kielen kohdalla itselläkin kävi samoin aikanaan, kun ensimmäisen kerran latinalaiseen Amerikkaan eksyi. Silloin tuli päätettyä, että seuraavilla reissuilla osaan sanoa muutakin kuin una cerveza, por favor. Vaikka kyllähän silläkin melko pitkälle jo pääsi. ;)

Mites tuo oikein matkailija määritellään? ;D Onks se vähän niinku oikein ja väärin kannattaja? En taida tuohon oikein matkailijoiden porukkaan kuulua, kun yleensä tulee heitettyä vain rinkka selkään ja mentyä tuulen suunnan mukaan.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: yrjö - 26.10.10 - klo:23:24
Olen aina tiennyt että Seppo on kielimiehiä. :ylos:

Mutta taipuuko vanhalta francolaiselta katalaani? :'(
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 27.10.10 - klo:00:44
Mun on vaikea sanoa, kumman puolella olisin ollut Espanjan sisällissodassa. Se oli paljon, erittäin paljon meidän sisällissotaa verisempi ja raaempi. Vaikka olen joskus jossain asiassa keskiviivan oikealla puolella, se ei tarkoita automaattisesti sen kummempaa. Voisin kuvitella aivan helposti, että olisin voinut olla tasavaltalaisten puolella. En ole Francon, Mussolinin enkä Hitlerin diggaajia. Jos ne oli oikeistolaisia, ne olivat ymmärtäneet asian väärin. Silloin Stalin ja Lenin olivat myös oikeistolaisia.

Multa ei taivu katalaani, mutta kyllä sitä hyvällä tahdolla ymmärtää. On siitä kokemusta. Espanja on monien kansakuntien maa, jossa puhutaan neljää pääkieltä. Lisäksi autonomiset alueet (oliko niitä peräti 17 kpl?) haluavat aina enemmän autonomiaa. Rikkaat, kuten Katalonia ja Kanarian saaret, tietysti innokkaammin. Kanariallakin on puolue, joka ei halua maksaa Madridin keskushallinnolle turistien tuomia rahoja. "Siete Islas, un partido!" Seitsemän saarta, yksi puolue. Sama kuin jos uusimaalaiset, hämäläiset, pohjalaiset, savolaiset, lappalaiset jne. tahtoisivat itsenäistyä ja sanoa, että kuulkaa te Helsingin herrat voitte painua meidän puolesta aivan sinne vittuun, me kyllä pärjätään ilman teitä ja paljon paremmin. Ja vaikka pärjättäis huonomminkin, pääasia on, että teidän typerää keskusohjausta ei meillä kaivata ja me haluamme päättää itse omista asioistamme.

Mutta kun Heikki kysyi, mikä on matkailua ja mikä ei, niin oikeaa matkailua on tietysti se, että ottaa rinkan selkään ja lähtee johonkin. Jos lähtee esim. Kanarialle, se ei ole sen enempää matkailua kuin jos menisi bussilla Helsingistä Turkuun. Paitsi että perillä odottaa todennäköisesti leppoisampi ilmasto ja muutenkin mukavampi olo.

Jos menee esim. sinne Andien vuoristoon intiaanikyliin, voi päästä eroon muustakin kuin lompakostaan. Siellä on mm. FARC ja Sendero Luminoso (valaistu polku), jotka kyttäävät, että niiden reviirille ei astuta. Justhan siellä yks suomalainen maailmanparantajamatkailija kuoli luotisateessa, kun yritti viedä sinne omasta mielestään hyviä asioita.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 01.11.10 - klo:21:05
Politiikka - varsinkin Suomessa - on niin tylsää, että välillä on suotavaa piipahtaa talouspolitiikan puolelle, jos sallitte. Se on itse asiassa paljon jännittävämpää ja mielenkiintoisempaa kuin se, kuka mies(sika?)kansanedustaja on läpsinyt jotain kottaraista pepulle tai ehdotellut jotain rumia siellä kuppilassa tai kattonu sillai merkitsevästi, että mulla olis mato ja sulla olis kolo, minne se mato vois ryömiä. Jos vaikka rankan työpäivän päätteeksi mentäis esim. Storyvilleen ottamaan parit rentouttavat drinksut ja sen jälkeen voitais mennä teille tai meille.

Mutta eikö siellä ole yhtään puumanaista sitten, joka ahdistelisi seksuaalisesti mieskansanedustajia? Jos ei, niin en mä ainakaan sinne viittis mennä noin huonolla palkalla. Ja onhan siellä ollutkin, mutta ei puhuta nimistä, koska tämä on nk. siveellinen perhejulkaisu tämäkin. Kelpaa hyvällä omallatunnolla vaikka Päivi Räsäsen lukea lastenlapsilleen iltasaduksi Juttuklubia yöunia menettämättä kenenkään osapuolen.

Mutta siis päivän huolestuttava talousuutinen koskee Forzan luottopankkia Ålandsbankenia. Sen kvartaali romahti. Ja se johtui erään mannersuomalaisen yrityksen konkurssista eli huomattavasta alaskirjauksesta. Mutta ei se Forza voinut olla, eihän? No ei tietenkään.

Silloin kun Forza haluttiin rekisteröidä yhdistykseksi, sille piti myös löytää tilinhoitajapankki, koska ry:n tilejä ei hygieniasyistä voida pitää kenenkään yksityistilillä eikä kai yhdistyslainkaan mukaan. Homma nakitettiin mulle, koska mä olin Kauppasurkean käynyt joku ekonomi tai muuten reipas poika siihen aikaan vielä. Lama ja pankkikriisi oli karsinut pankkien lukumäärän alle puoleen entisestä, joten kilpailutustehtävä oli aika helppo, koska montakaan alalla toimivaa yritystä ei ollut enää hengissä.

Mutta niissäkin pankeissa, joilla vielä edes vähänkään pihisi happea keuhkoissaan, tunnelma oli erittäin, aikamoisen kireä. Kun kysyin ihan peruspakettia, nettipankki ja mitä maksaa suunnilleen meidän tarvitsema lukumäärä tilitapahtumia jne. niin erot olivat aivan järkyttävät. Halvimman ja kalleimman ero oli yli 30-kertainen. Valitsimme Ålandsbankenin. Toivotaan, että sen kanssa pärjää vieläkin. Toiseksi halvin olisi ollut Postipankin ja Leonian perillinen Sampo Pankki, noin 3 kertaa kalliimpi. Hyvä, että sitä ei valittu. En luota yhteenkään "yritykseen", joka  kirjoittaa oman nimensä täysin kaikkien kielioppi- ja vakiintuneiden, yleisesti hyväksyttyjen sääntöjen vastaisesti. Se vaikuttaa yhtä luotettavalta kuin Vinqu-Intiaanin Pankki. Eli ei oo mun pankki se, ei, ennen kuin opettelevat edes kirjoittamaan. Mistä sitä tietää, osaako ne sitte lukea, kun eivät osaa edes kirjoittaa? Laskemisesta puhumattakaan, sitäkin taitoa pankissa joskus tarvitaan. Tai Pankissa? Voi perse ja sääli, ettei alkeellisintakaan kielioppia osata, toi yleis- ja erisnimien oikeinkirjoitus lukee jo ihan ekoilla sivuilla. Saatanan tunarit! :alas:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 06.11.10 - klo:14:10
Avovaimoni puolestaan on niin Suuri Stockan ystävä, että hän jaksaa jonottaa tunteja ruuhkassa ja ajaa johonkin vitun parkkihalliin, että saa kilon mansikoita pennin halvemmalla kuin Veikkolasta. Viime aikoina tosin on ollut havaittavissa pientä järjen häivähdystä, kun hän on minun kainosta suosituksestani alkanut jossain määrin hyväksyä asioimista myös Tapiolan Stockalla. Se on erittäin paljon lähempänä, kilsoissa ei kovin paljon, mutta menetetyssä ajassa ja päästöissä paljon edullisempi. Kyllä meissä kaikissa asuu pieni vihreä talousajattelija jo luonnostaan, ei siihen mitään korruptoitunutta paskanruskeaa ja öykkärimäistä "viher"fasistipuoluetta tarvita ollenkaan neuvomaan ketään.
Ymmärrän hyvin, että avovaimosi haluaa käydä keskustan Stockmannilla, vaikka saman yhtiön sisällä löytyy vaihtoehtoja mm. Espoosta ja Vantaalta. Minäkin menen mieluummin Silja Symphonylle kuin Silja Festivalille. Toki kaikki Stockat ja Siljat saavat  :ylos: Siljan taso tosin on pudonnut, ellei romahtanut, yhtiön siirryttyä virolaisomistukseen.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 06.11.10 - klo:14:23
Mutta niissäkin pankeissa, joilla vielä edes vähänkään pihisi happea keuhkoissaan, tunnelma oli erittäin, aikamoisen kireä. Kun kysyin ihan peruspakettia, nettipankki ja mitä maksaa suunnilleen meidän tarvitsema lukumäärä tilitapahtumia jne. niin erot olivat aivan järkyttävät. Halvimman ja kalleimman ero oli yli 30-kertainen. Valitsimme Ålandsbankenin. Toivotaan, että sen kanssa pärjää vieläkin. Toiseksi halvin olisi ollut Postipankin ja Leonian perillinen Sampo Pankki, noin 3 kertaa kalliimpi. Hyvä, että sitä ei valittu. En luota yhteenkään "yritykseen", joka  kirjoittaa oman nimensä täysin kaikkien kielioppi- ja vakiintuneiden, yleisesti hyväksyttyjen sääntöjen vastaisesti. Se vaikuttaa yhtä luotettavalta kuin Vinqu-Intiaanin Pankki. Eli ei oo mun pankki se, ei, ennen kuin opettelevat edes kirjoittamaan. Mistä sitä tietää, osaako ne sitte lukea, kun eivät osaa edes kirjoittaa? Laskemisesta puhumattakaan, sitäkin taitoa pankissa joskus tarvitaan. Tai Pankissa? Voi perse ja sääli, ettei alkeellisintakaan kielioppia osata, toi yleis- ja erisnimien oikeinkirjoitus lukee jo ihan ekoilla sivuilla. Saatanan tunarit! :alas:
Suomalainen on käsittämättömän pankkiuskollinen. Kuin moni myöntää kilpailuttaneensa pankkiasiansa? Kerran Sampo, Nordea, OP tms. niin se on ja pysyy, maksoi mitä maksoi. Kuinka moni edes tietää paljonko kuukaudessa maksaa pankille tilien yms. hoidosta?

Kiitettävästi ovat pankit onnistuneet siirtämään töitään myös asiakkaalle. Asiakas hoitaa nykyisin itse nostot, panot, laskut ja lähes kaiken. Tästä työstä pankki kehtaa veloittaa kuukausittaisen (itse)palvelupakettimaksun. Samaa on havaittavissa useilla palvelualoilla, asiakas siivoaa kahviloissa ja ravintoloissa itse pöydän, vie roskat roskikseen, hakee ruoan tiskiltä jne. Kaupoista tulee häviämään kassat, koska asiakas itse hoitaa senkin. Ikeassa voi jo tätä systeemiä käyttää. Ja kiltisti me nämä työt teemme, useat jopa mielellään (eipähän tarvitse kohdata tuntematonta ihmistä).
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 06.11.10 - klo:20:17
Olen kilpailuttanut pankkeja asioitteni hoidosta (tosin se tapahtui vertailemalla pankkimaksuja) ja vaihdoin sen perusteella pankkini.

Suosittelen muillekin.

En kanna kahviloissa astioitani keräilyvaunuihin.

Suosittelen muillekin.

Suomalaiselle työlle ja suomalaisille yrityksille - erityisesti p & k- luokan yrityksille.  :ylos: Palveluala se työllistää, ei itsepalvelu. Käykää vaikka Ranskassa kokeilemassa, mitä palvelu voi olla.  :ylos:

Itsepalvelu boikottiin!
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 07.11.10 - klo:22:52
Ymmärrän hyvin, että avovaimosi haluaa käydä keskustan Stockmannilla, vaikka saman yhtiön sisällä löytyy vaihtoehtoja mm. Espoosta ja Vantaalta. Minäkin menen mieluummin Silja Symphonylle kuin Silja Festivalille. Toki kaikki Stockat ja Siljat saavat  :ylos: Siljan taso tosin on pudonnut, ellei romahtanut, yhtiön siirryttyä virolaisomistukseen.
No nythän tää jo käy välillä Tapiolan Stockalla, koska on huomannut, että se on helpompaa.
Siljan taso on niin paljon romahtanut, että aina ja joka kerta jos mahdollista, kannattaa kulkea Viikkarilla. Mieluummin jätän fyrkkani ahvenanmaalaisille kuin eestiläisille. Jälkimmäisten laivoissa ei ole vielä ollut oppituntia, joka käsittelee länsimaista palvelukulttuuria vs. neuvostoliittolainen palvelukulttuuri.

Mutta onhan Forzan pankkisuhteessa kaikki hyvin vieläkin, toivon? Kukaan ei tietysti estä kysymästä, onko penni halvempi aidan toisella puolen. Nythän niitä vaihtoehtoja taas on montakin.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Ollie_ - 08.11.10 - klo:06:35
Olen kilpailuttanut pankkeja asioitteni hoidosta (tosin se tapahtui vertailemalla pankkimaksuja) ja vaihdoin sen perusteella pankkini.
Suosittelen muillekin.

Sama. Ketjuuntuminen kun on päivän sana niin ihan normaaleista pankkipalveluista S-pankki taitaa vielä voiton. Heillähän ei käytännössä ole mitään pankkimaksuja. Eri asia tietysti on kun halutaan asuntolainat ynnä muut joustoluotot päälle niin sitten vaaditaankin jo vähän tarkempaa seulontaa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Härmän Häjy - 11.11.10 - klo:19:15
On se sitten niin hemmetin hienoa, että kansanedustajat saa ottaa nokosia keskellä työpäivää. >:( Heille oikein hankitaan sitä varten peitot. Mitä jos vaikka sairaanhoitajat, poliisit, palomiehet, ambulanssikuskit, taksikuskit yms. ottaisi torkkuja töissä. Mutta oli ne sentään sisustukseen sopivia, arkkitehtien päättämiä oikein. ;)

Onhan se kuitenkin hyvä että asioidemme päättäjät ovat skarppeina. Eihän suomessa ole yhtään koditonta jolle nuokin rahat (50 000€) olisi voinut käyttää.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 11.11.10 - klo:19:33
Halpoja nuo peitot oli verrattuna EU:n, meidänkin rahoilla, harrastamaan tuhlaukseen. Iltalehti kertoo, että EU antoi noin 186 000 euroa koirien omaan kuntosaliin. Unkariin piti perustaa karvatassujen laitos, jonka piti käyttää vesihoitoa parantaakseen koirien elämää. Rahoitus myönnettiin jo vuosi sitten, mutta rakentaminen ei ole vielä edes alkanut. Huikeat 5,2 miljoonaa euroa haihtui taivaan tuuliin, kun mepit ajelivat limusiineilla Strasbougissa vuonna 2009. Ja nämä nyt ovat vain jäävuoren huippu.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2010111112679260_ul.shtml
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Samba - 11.11.10 - klo:20:22
On se sitten niin hemmetin hienoa, että kansanedustajat saa ottaa nokosia keskellä työpäivää. >:( Heille oikein hankitaan sitä varten peitot.
Jos se sun mieltä yhtään lämmittää, niin saan mäki nukkua työpäivänaikana ja meille on hommattu sitä varten hierova lepotuoli ja peitto :D
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 11.11.10 - klo:20:40
Eikä kansanedustajat ole työsuhteessa, jossa olisi määritelty työ- ja lepoajat tms.

Eduskuntavaalit lähestyy, kateellisille tiedoksi että vielä ehtii ehdokkaaksi tähän ihanaan hommaan jossa saa pötkötellä "työaikana".
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 11.11.10 - klo:21:19
Mä en kyllä kahdehdi kansanedustajien torkkupeittoja pätkääkään. Käy Säkin Juho tsiigaamassa millaisessa sohvassa se Mietaa siellä työhuoneessaan joutuu yöistunnoissa koisaamaan kun ei sinne kotihinsa pääse. Armeijassakin on paremmat ja prameammat sängyt.

Näin on närehet.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Härmän Häjy - 11.11.10 - klo:21:39
En mä niitä karehrikkaa, mutta ottaa vaan päähän että mihin käytetään veronmaksajien rahoja. Olis niille rahoille varmaan parempaaki käyttöä keksitty. Olis kaupasta varmaan halvempiaki versioita löytyny.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 12.11.10 - klo:18:46
Mutta kun se talo (kansanedustajista riippumatta) on yksi Suomen komeimpia. Ei sinne voi laittaa käytäville Lindexiltä ostettua velourihuopaa näkyville.  ;D Vertailun vuoksi: Yksi suihkuhävittäjä maksaa 100 miljoonaa euroa. Tarvitaanko niitä nykyistä määrää? Oisko kaupasta löytynyt nykyisiä halvempia versioita? Samaan aikaan armeijalla on saappaista pulaa.

Kun politiikkaa seuraatte, niin katelkaa isompia asioita kanssa. Kuinka moni veronmaksaja hyötyy siitä, että rekka-autoilla kerätään metsistä risuja ja kuskataan ne 100 kilometrin päähän lämpökattiloissa poltettavaksi. Siinä on kustannushyötysuhde persiillään, mutta jos tutkijat asiasta huomauttaa, niin ministeri (kepuli) Pekkarinen sanoo, että suut suppuun (tai laittaa tutkimuslaitoksen johtajan sanomaan tuon).

Kaikki on aina suhteellista, mutta ei me yhdellä kansanedustajalla pärjätä. Sen nimi on äkkiä Hitler tai Stalin.  :alas:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 12.11.10 - klo:19:06
Ei sinne voi laittaa käytäville Lindexiltä ostettua velourihuopaa näkyville.
Olen samaa mieltä, ja tässä on todellakin kysymys naurettavan pienestä asiasta. Ihan oikeasti, sitä rahaa menee miljoonia vaikka mihin. Niistä pitäisi keskustella eikä jostain peittojen tai sisäasianministeriön teekuppien ostohinnoista.
Ps. Jauhetaan nyt silti paskaa, joka on väärässä topikissa: Jos siellä olisi tosiaan vaikkapa Ikean tai Lindexin halpishuopia niin taas moni saisi itkupotkuraivarit, koska ei olisi ostettu kotimaisia.  ::) Ja ne vanhat nyppyiset peitot meni Pelastusarmeijalle vähävaraisille jaettaviksi.  :ylos: Summa summarum, kansanedustajat sai uudet peitot, rahat pysyi Suomessa ja köyhät sai myös peittoja.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 13.11.10 - klo:01:29
Mutta kallis ei olekaan aina parasta (paitsi ehkä Bjarne Kallis). Juurihan Hesarissa oli ehkä pari viikkoa sitten kuluttajasivuilla vertailu, jossa oli ostettu monta eri laatua neulekangasta monesta eri liikkeestä ja pesty ne ohjeiden mukaan. Yllättäen kaikkein kalleimmat kankaat nypyttyivät eniten. Mainitsinkin tästä kotona ja kumppani vahvisti asian olevan niin. Hän oli ostanut kalliita tuotteita ja pessyt ne ohjeen mukaan, mutta tulos oli hirveä. Tietenkin sitä pettyy, kun ostaa kallista ja luulee saavansa kestävää laatua, mutta saakin itkuraivarin heti ekan pesun jälkeen. Ei halvinkaan ollut testissä paras, mutta jo toiseksi halvin voitti kirkkaasti sen kalleimman.

Ja jos koirille ruvetaan perustamaan kuntosaleja, niin kissoille sitten kans, koska ne on sentään viisaita otuksia ne. Seuraavaks viisaimpia on kai possut, sitten lehmät, ahvenet, talitintit ja sitten vasta hauvat, vaikka onhan nekin söpöjä - toiset - ei kaikki ollenkaan.

Mutta kansan käsihän on karttuisa ja pitkin pitkää Suomenniemeä jo kerätään rekkoihin unipehmoleluja kansanedustajille, koska sehän on aina tiedetty, että niistä koituu vähiten haittaa ympäristölle silloin, kun niillä on silmät kiinni. Oikein! :laugh:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 01.12.10 - klo:22:21
Finskillä menee taas vähän hitaammin eli siis aika normaalisti. Mitä mieltä ollaan Finskin lakosta? SLSY eli Suomen lentoemäntien ja stuerttien yhdistys pitää tällä kertaa Finskin koneet maassa. Hinta on suuruusluokkaa 2 M€ vrk. Edellinen tj. heitti pyyhkeen kehään ja lähti litomaan, kun ei saanut kustannustietoisuutta läpäisemään lepokotiolosuhteisiin tuudittautunutta organisaatiota.

Tän uuden tj:n aikana on puhuttu loputtomiin aivan samasta asiasta, mutta nyt on siinä mielessä vähän uutta säveltä, että vähintään rivien välistä ellei muuten hoksaa on sanottu, että näillä eväillä ei ole mahdollista suoriutua. Uutena elementtinä on väläytelty kabiinihenkilökunnan ulkoistamista eli se hoidettais ostopalveluna, jos ja kun nykyisten kanssa ei päästä sopuun. Joka sekin olisi varmasti kovin lyhyt. Eli jos ei Finskiä ole ajettu alas sitä ennen - jota näköjään moni tahtoo - niin saamme nauttia tulevaisuudessa esim. baltialaisten, afrikkalaisten, aasialaisten jne. herttaisemmista hymyistä Finskin lennoilla.

Niilo Wälläri käytännössä lopetti Suomen kauppamerenkulun Suomen lipun alla, Jouko Ahonen käytännössä lopettelee viimeistenkin paperitehtaiden alasajoa ja SLSY heittelee multaa Finskin arkulle. Kun Nokiallakaan ei ihan putkeen mene ja VR:n leikkijunat jäätyvät aina raiteille, mitä meille jää? Vastaus on helppo: ei juuri mitään. Meillä on edessä harvinaisen niukat ajat, kun rahat ei riitä edes luvattuihin eläkkeisiin. Mulla on vielä jonkin verran matkaa eläkeikään, mutta minua vähän vanhemmat ihmiset kiroavat lupausten ja toteutuman ristiriitaa. Eli ei olisi kannattanut luottaa Suomen sanaan, vaan painua täältä hevon vittuun kuuntelemasta tyhjänpäiväisiä lotinoita.

Mä ainaki lähden täältä heti ekalla lennolla kun vain voin, mutta se ei ollut mikään uutinen. Ja se lento tuskin on Finskin lento. Sitä firmaa ei enää silloin taida olla olemassa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 01.12.10 - klo:22:59
Lentäjät eivät tällä kertaa ole lakossa, vaan niiden vuoro on taas ensi kerralla. Haetaan kuule Kinky sinne Finskiin duuniin mekin! Palkka koostuu peruspalkasta ja sen päälle on parhaassa tapauksessa n. 200 erilaista lisää. Mä voisin mennä sinne koenukkujaksi eli lentelisin ympäri maailmaa testaamassa eri hotellien sänkyjen pehmeyden astetta ja minibaarin sisältöä.

Seitsemää vuotta pitempää eivät lue edes lääkärit, joten olisko ollu hyvä sen lampun syttyä vähä aikaisemmin? Mutta saahan sitä toki opiskella niin kauan kuin haluaa. Kaikkihan me ollaan ikuisia elämän opiskelijoita, jos oikein silmin katselee.

Mutta millä sä ostat sitä ruokaa velaksi? Riittääkö sun rahat siihen velkaan sitten, jos ei käteisellä voi ostaa? Olen huolissani. Tosin et syökään kalliita liharuokia. Papuja saa kyllä aika halvalla. Ja minäkin tykkään niistä, oikeesti.  :)
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: mike--2000-- - 02.12.10 - klo:13:16
"Kaikki tuki lentäjien lakolle"

Lentäjätkö ne lakossa nyt ovatkin ?  :o

Enivei, onneksi lentoemäntien ja stuerttien lakko vaikuttaa vain Finnairin lentoihin joita jokainen kokenut matkailija on toivottavasti oppinut välttämään jo entuudestaan. Vaikka kilpailevat lentoyhtiöt tarjoaisivat kalliimpia lentoja Helsingistä kohteeseen X kannattaa maksaa enemmän laadusta ja luotettavuudesta luotettavimmilla lentoyhtiöillä. Jäisi taas kerran täälläkin loma pitämättä, jos olisi valinnut Finnairin.

Mutta osataan sitä muuallakin. Serie A pysähtyy näillä näkymin 16. kierroksella 11-12.12., kun Serie A:n pelaajat uhkaavat lakolla:

"Fumata nera nella trattativa tra Lega e Aic: non si giocherà la 16ª giornata di campionato dell'11 e 12 dicembre."

(Corriere dello Sport)

Lakot Italiassa eivät nyt mikään uusi asia todellakaan ole mutta Murphyn laki menee niin, että juuri kun olet menossa tsiigaamaan matsia paikan päälle (Roma-Bari, Stadio Olimpico 12.12.), sattuu lakko ko. ajanjaksolle. Merda !  >:( Onneksi Italiassa kuitenkin tekemistä riittää vaikka loppuelämäksi ja 15. kierroksen matsit (Napoli-Palermo paikan päällä) ehtii näkemään, vaikka lakko toteutuisi.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 02.12.10 - klo:18:36
Mistäs ne Serie A:n jalkapalloilijat lakkoilee? Liian pitkät työpäivät? Liian pieni palkka?
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Samba - 02.12.10 - klo:18:37
Lainaus
Poliisin kyttäysjärjestelmä tyrmistyttää: " Alkaa lähennellä Stasin urkkijarekisteriä"

01.12.2010 - 19:02 (30.11.2010 - 17:37) - Kommentit: 141
Kuva: Hannu Kivimäki - Aamulehden arkisto

Oikeusoppineet kritisoivat voimakkaasti poliisille esitettävää havaintotietojen keruujärjestelmää.

- Tämähän alkaa lähennellä Itä-Saksan Stasin urkkijarekisteriä, sivaltaa oikeusinformatiikan professori Rauno Korhonen Lapin yliopistosta.

Alma Median sanomalehdet kertoivat viikonvaihteessa eduskunnassa käsiteltävästä lakiesityksestä, joka antaisi poliisille oikeuden panna kenen tahansa henkilötiedot valtakunnalliseen rekisteriin pelkän yksittäisen poliisimiehen epäilysten perusteella.

Määräaikainen rekisterimerkintä voitaisiin tehdä, jos poliisilla olisi perusteltu epäily siitä, että henkilö liittyy rikolliseen toimintaan olosuhteiden, uhkailujen tai muun käyttäytymisen perusteella.

Poliisi saisi esimerkiksi kirjata ylös aamuyöllä kaupungilla kulkevan henkilön tiedot, jos hän kantaa mukanaan arvokkaita työkaluja joita voi epäillä varastetuiksi.

Oikeusoppineita lakiesitys tyrmistyttää. Oikeustieteen lisensiaatti Mikael Koillinen Turun yliopistosta katsoo, että esitys vaarantaisi ainakin yksityisyyden ja henkilötietojen suojan. Ne ovat perustuslain suojaamia perusoikeuksia.

Koillinen pelkää rekisterin perustamisen johtavan edelleen siihen, että tietoja ryhdytään myöhemmin käyttämään uusiin tarkoituksiin. Poliisi yritti toimia näin viimeksi biometristen passien sormenjälkirekisterin kohdalla.

- Seuraava askel on aina pienempi kuin ensimmäinen, Koillinen sanoo.

Poliisin toimivaltuuksia on laajennettu voimakkaasti jo vuosien ajan. Harvalla asiantuntijalla on enää hyvää käsitystä kokonaistilanteesta.

Henripekka Kallio

Helsinki
http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/199472.shtml
Ja sitten jotkut vielä ihmettelevät miksi haluan pois tästä maasta. Ja lähtö tuleekin, se on aivan varma. Heti kun oon valmistunut ja ensimmäinen tilaisuus aukeaa, niin se on adiós... Mikäli maastamuutto vain on vielä silloin sallittua.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 02.12.10 - klo:18:40
Enivei, onneksi lentoemäntien ja stuerttien lakko vaikuttaa vain Finnairin lentoihin joita jokainen kokenut matkailija on toivottavasti oppinut välttämään jo entuudestaan.
Vaikutti ne myös Blue1:n lentoihin. Olin työmatkalla Oulussa keskiviikkona ja ei mennyt lennot edes vähää alusta kuten piti.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 02.12.10 - klo:19:11
Ei voi kuin ihmetellä suomalaisten jääräpäistä ja kostonhimoista mentaliteettia. Mieluummin ajetaan oma työnantaja nurin, kuin annettais periksi edes millisenttiä. Surullista. Jos Finski loppuu, ei tämä pussinperä pienillä matkustajamäärillä kiinnosta juuri ketään. Silloin täältä pääsee enää edes mihinkään halpisyhtiöiden lennoilla, jotka lentävät kakkos- tai kolmoskategorioiden kentille, jotka sijaitsevat hornan tuutissa ja aina saa vaihtaa konetta. Mutta näin tässä on käymässä, koska tappiollakaan ei voi toimia.

Viimeksi lentäjälakon aikana oli se mielenkiintoinen seikka, että lentäjät päättivät sen, kuka Finskin koneita saa ajaa, joka on vastoin lakia. Suurinpiirtein ainoa oikeus, joka työnantajalla enää on, on työnjohtooikeus. Kyllä mä saan päättää, kuka mun autoa ajaa ja kuka ei aja. Mutta avainryhmillä on aina mahdollisuus kiristää, eli Finnair ei saa päättää kuka laitteita ajelee. Nyt Posti ja tietysti AKT:n Räty ovat innoissaan tukemassa lakkoa. Ulkomaanposti uhataan katkaista ja Finskin koneita ei tankata, kaikkien muiden kyllä. Kunnon rähinä tästä vielä saadaan, mutta pelkään, että lopuksi häviävät kaikki osapuolet. Varsinkin me tavalliset asiakkaat.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 02.12.10 - klo:22:40
Lainaus
Poliisin kyttäysjärjestelmä tyrmistyttää: " Alkaa lähennellä Stasin urkkijarekisteriä"

- Seuraava askel on aina pienempi kuin ensimmäinen, Koillinen sanoo.

Poliisin toimivaltuuksia on laajennettu voimakkaasti jo vuosien ajan. Harvalla asiantuntijalla on enää hyvää käsitystä kokonaistilanteesta.

Henripekka Kallio

Helsinki
http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/199472.shtml
Ja sitten jotkut vielä ihmettelevät miksi haluan pois tästä maasta. Ja lähtö tuleekin, se on aivan varma. Heti kun oon valmistunut ja ensimmäinen tilaisuus aukeaa, niin se on adiós... Mikäli maastamuutto vain on vielä silloin sallittua.
Huokaus. Jos Suomi muistuttaisi edes DDR:n Stasia, tämä olisi vielä onnellinen lintukoto. Ikävästi nyt ollaan jo paljon pitemmällä, Pohjois-Korean tiellä. Eikä sieltä ole enää paluuta. Eduskunta ei tee muuta kuin näpertelee lillukanvarsien parissa. Se muuttaa vanhoja lakeja tiukemmiksi ja keksii koko ajan uusia ihmisen nöyryyttämisen keinoja. Olen aina sanonut, että Suomi on todennäköisesti maailman fasistisin valtio. Teknisesti meillä on kaikki uusimmat välineet, mutta kun henkisesti olemme paskaojassa, niin niiden yhdistelmä on juuri se, että meillä on kohta kyttä joka ilta seuranamme raportoimassa, mitä ohjelmaa katsomme telkkarista. Ja jos telkkari on kiinni, se on vielä paljon epäilyttävämpää. Mitähän ne sitten tekee, jos ne ei katso telkkaria? Kyllä poliisilla ja valtiolla on oikeus tietää se!

Joka ikinen kerta, kun tänne palaa ulkomailta, pistää nenään tunkkainen löyhkä. Suomi haisee aivan järkyttävän pahalle. Ekana odöörinä lemahtaa nenään sosiaalitanttojen vanhojen, kolme päivää keittiön nurkassa levänneiden kuukautisrättien lemu, seuraavaksi niitä mielistelevien munattomien eunukki"mies"poliitikkojen kasvisruokien röyhtäisyt ja pierut. Tänne palaaminen on aina ja joka kerta hirveän epämiellyttävä kulttuurishokki, josta toipumiseen keinot ovat aina vähemmissä.

"Seuraava askel on aina pienempi kuin ensimmäinen." Se on just eikä melkein niin.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 02.12.10 - klo:22:49
Miksihän Yrjö-Kinkladze muuten deletoi viestinsä? Eihän siinä ollut mitään tavallista kummallisempaa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: keen - 03.12.10 - klo:01:17
Älä Seppo stressaa kyllä se sun kanarian lento varmaan lennetään.
 Sitä mä vaan aina miettiny kun näissä yhtiöissä aina se pienin palkka on se elämän ja kuoleman kysymys.
Finnairin touhuista sen verta kun noi laukun heittäjät ulostettiin espoon jäähalliin vai mikä se oli? Kun olivat yhtiölle liian kalliita niin finskin pomot säily finskillä vaikkei niillä ole enään edes  alaisia ja tämän uuden firman mukana tuli sama määrä uusia pomoja. Säästöjen osalta paha mennä sanomaan mutta näin yksinkertainen ei ymmärrä mistä ne tulevat. Kun vielä yrityksen täytyy tehdä (sen alihankkija yrityksenkin) voittoa että yrittämisessä olisi jotain järkeä niin....

Miettikäämme sitä! 


"kyll Suomes kaikil töittä o! Poru alkas het ku tarttis kättä tasku pan!!!! 
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: keen - 03.12.10 - klo:01:20
NI ja PAAVO presidentiksi

Soon velvollisuus Suomalaista jalkapalloa kohtaan. Sanottuna niin.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: mike--2000-- - 03.12.10 - klo:09:55
Mistäs ne Serie A:n jalkapalloilijat lakkoilee? Liian pitkät työpäivät? Liian pieni palkka?

Lakon syy on kiista pelaajasopimusten ehdoista. Liigajärjestö vaatii sopimuksiin muutoksia, jotka antaisivat seuroille valtuudet pitää ei-toivotut sopimuspelaajat sivussa edustusjoukkueen harjoituksista ja pakottaisivat pelaajan hyväksymään seurasiirron kesken sopimuskauden. Pelaajat eivät suostu muutoksiin.

Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: mike--2000-- - 03.12.10 - klo:10:14
NI ja PAAVO presidentiksi

Soon velvollisuus Suomalaista jalkapalloa kohtaan. Sanottuna niin.

Suomen Tasavallan presidentiksi, vai ? Arhinmäki, Lipponen vai Väyrynen ? Hyi helvetti. Ilmeisesti tarkoitat kuitenkin Arhinmäkeä ?

Jos tällainen kauhuskenaario toteutuisi (eipä kyllä tule toteumaan), niin sitten pakkaan minäkin laukkuni ja häippäsen Samban ja Sepon kanssa lopullisesti pois tästä maasta.  ;D

Mielipidemittausten mukaan Sauli Niinistö on ylivoimainen suosikki seuraavaksi Tasavallan presidentiksi. Mikäli Niinistö ilmoittautuu ehdokkaaksi, voitaneen Salea onnitella jo valmiiksi presidentinvaalien tulevasta voitosta.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 03.12.10 - klo:14:05
Lentäjät eivät tällä kertaa ole lakossa, vaan niiden vuoro on taas ensi kerralla. Haetaan kuule Kinky sinne Finskiin duuniin mekin! Palkka koostuu peruspalkasta ja sen päälle on parhaassa tapauksessa n. 200 erilaista lisää.
Peruspalkka ei ole todellakaan mikään ihmeellinen lentoemoilla (alle 1700/kk), eikä niitä lisiä ole satoja - ei edes kymmeniä. Lentäjistä en tiedä, niiden tulot kyllä kelpaisi minullekin.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: keen - 04.12.10 - klo:00:01
No Arhinmäki tietenkin ainoa jalkapallo ihminen ehdokkaana tällä hetkellä. Aika kafkamaista! Ehkä Sauli vielä pelastaa.


   
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 19.12.10 - klo:04:32
Mun mielestä yksi meidän isoimpia ongelmia on se, että meillä on hirveän vähän niin viisaita ihmisiä, joilla on oikeasti jotain merkittävää sanottavaa. Ja sitten kun meillä on sellainen, sitä ei kukaan viitsi kuunnella, joka on kaikkein tyypillisintä suomalaisuutta se. Ahtisaaren Mara sanoi eilen uutisissa, että suomalaisten suhde Natoon on hänestä outo. Jos jäämme ulos, me olemme Maran mielestä samassa kategoriassa kuin Valko-Venäjä ja Ukraina. Häntä ihmetytti kovin, että vapaaehtoisesti valitsemme sellaisen viiteryhmän itsellemme. Hän vaikutti hyvin pettyneeltä ja väsyneeltä koko teemaan ja uskoi, että suomalaiset eivät halua muutosta nykyisenlaiseen status quoon.

Mara on kuitenkin jollain Nobel-palkinnollakin meritoitunut, jota esim. hänen seuraajansa ei tule ikinä saamaan. Todella raskaan sarjan vaikuttaja esim. tohon punikkitanttaan verrattuna, joka on pelkkä puolen kansan presidentti ja höpöttäjä, jolla ei ole mitään asiaa kenellekään. Se vain on ja möllöttää. Se on helppo möllöttää, kun ei tarvitse (eikä osaa) ajatella mitään. Ainakaan oikein. Hölmösti ajatteleminen onkin jo paljon helpompaa, se sujuu vaikka multakin käden käänteessä.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Ollie_ - 19.12.10 - klo:04:36
http://suomenkuvalehti.fi/blogit/polkomfi/katkesiko-niiniston-presidenttitie-manalaan (http://suomenkuvalehti.fi/blogit/polkomfi/katkesiko-niiniston-presidenttitie-manalaan)

Edit: muutetaan nyt vähän kiltimpään muotoon kun kaikki asiat on yleensä kiellettyjä. Mahtoiko Saulin pressaksi pääsymahikset heikentyä oleellisestikin Case Manalan jälkeen? No aika näyttää :)
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: yrjö - 06.02.11 - klo:15:38
Onks Seppo taas Kanarialla possulomalla vai miksi täällä on niin hiljaista?  :laugh: :forza: :police: :thumbsup: :happy:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 08.02.11 - klo:07:14
Onks Seppo taas Kanarialla possulomalla vai miksi täällä on niin hiljaista?  :laugh: :forza: :police: :thumbsup: :happy:
Kaduilla huhutaan, että Seppo olisi palannut aivan äskettäin kotiin tuolta Euroopan tiukimman tupakkalain omaavasta ihanuuksien ihmemaasta. Eiköhän tänne saada raporttia lähiaikoina.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Janne#1 - 08.02.11 - klo:12:08
Kaduilla huhutaan, että Seppo olisi palannut aivan äskettäin kotiin tuolta Euroopan tiukimman tupakkalain omaavasta ihanuuksien ihmemaasta. Eiköhän tänne saada raporttia lähiaikoina.

Eiköhän raportti ilmesty jonkin perjantain ja lauantain välisen yön pikkutunneilla.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 08.02.11 - klo:18:22
Onks Seppo taas Kanarialla possulomalla vai miksi täällä on niin hiljaista?  :laugh: :forza: :police: :thumbsup: :happy:
Mitä? Yritetäänkö minun lomaani käyttää minua vastaan? Söin ehkä YHDEN kerran possua loman aikana. Voin kertoa, että olen vähentänyt lihan syöntiä ja siirtynyt suosimaan vieläkin enemmän kalaa, kanaa ja vihanneksia punaisen lihan (ja possun) kustannuksella. Voi olla, että ihan eettisistäkin syistä, mutta periaatteessa kaikki käy edelleen, vaikka painotus on muuttunut. Jaa no, Finskin eväät oli taas kyllä niin onnettomat ja koko paluulento, että ainoa hyvä puoli sinivalkoisissa on vähän isommat sallitut matkalaukkupainot. Muuten touhu on kyllä Neuvostoliitosta. Aika nihkeetä ja halutonta meininkiä. Hymyäkin oli yhtä paljon kuin DDR:ssä. Ja aina myöhässä, tietysti.

Loma oli niin toiminnallinen, aktiivinen ja mukava, että en käynyt kertaakaan netissä enkä edes jaksanut lukea sähköpostejani. Enkä uutisia Suomesta.

Mitä tupakkalakiin tulee, niin se astui voimaan Espanjassa ei 1.1.2011, vaan 2.1.2011. Eli vähän joustettiin Uudenvuoden kunniaksi. Suomessa näin ei olisi tehty tietenkään. Kaikki ravintolanpitäjät haukkuivat pääministeri Zapateron alimpaan helvettiin. Tosin, jos säännöt olisivat samat kaikille, ei yksikään ravintola saisi kilpailuetua toiseen nähden.

Käytännössä, jos ravintolassa on yksikin seinä auki ulkoilmaan, se lasketaan terassiksi, jossa saa polttaa. Ja juoma safkoineen saa tietysti olla mukana toisin kuin Suomessa. Jos taas ei ole sellaista tilaa, niin sitten käydään ulko-ovella polttamassa. Sekin on mukavampaa silloin, kun lämpötila on alimmillaan n. +15 kuin että -1000, kuten meillä. Eli missä lienee Euroopan tiukin tupakkalaki sitten? Jos Suomi lasketaan Eurooppaan, niin aivan varmasti meillä, mutta minä luen Suomen Pohjois-Koreaan. Itse asiassa Kanarian saaretkaan eivät maantieteellisesti kuulu Eurooppaan, mutta kivempi varsinkin talvella siellä kuin täällä.

Ja onko se tupakointi sitten edes hyväksi? Ei kai. Eikä kahvi, rasvaiset ruoat, alkoholi, maito, valkoinen leipä, kananmunat ja Eduskunnan päätökset. Eikö ne kaikki ole tappavia myrkkyjä ihmiselle? Ihmisen voi tappaa sekä fyysisesti että henkisesti. Jälkimmäinen voi ehkä olla pahempi tapa kuin se edellinen.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Markku - 09.02.11 - klo:12:51
Ja onko se tupakointi sitten edes hyväksi? Ei kai. Eikä kahvi, rasvaiset ruoat, alkoholi, maito, valkoinen leipä, kananmunat ja Eduskunnan päätökset. Eikö ne kaikki ole tappavia myrkkyjä ihmiselle?

Ainakaan kahvilla, rasvaisilla ruoilla, maidolla ja valkoisella leivällä ei ole ihan niin helppoa aiheuttaa haittaa kanssaihmisille kuin tupakalla. Itse ainakin joutuisin rajoittamaan oleellisesti (jo muutenkin kyllä niukkaa) ravitsemusliikkeissä käyntiäni ilman tupakkalakia. Allergiset keuhkot ja limakalvot vain kerta kaikkiaan tekee savussa olemisesta helvettiä.

Ja vaikka joskus osoitettaisiin, että tupakansavulla ei sittenkään ollut terveydelle haitallisia vaikutuksia, niin siltikin minusta tupakoitsijoiden "oikeuksistaan kiinni pitäminen" on käsittämätöntä omanapatuijotusta. Jos minä rupeaisin ravintolaseurueessa (tai missä tahansa sosiaalisessa yhteydessä) aktiivisesti piereskelemään, niin alta aikayksikön minut toivotettaisiin tervemenneeksi johonkin kuumaan ja savuiseen paikkaan. Tupakoitsijoiden mielestä ilman hajumaailman pilaaminen on kuitenkin täysin hyväksyttävää. Suolistokaasut ovat kuitenkin aika paljon luonnollisempia ja haitattomampia kuin nikotiinisavut.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: yrjö - 09.02.11 - klo:23:26
No saatiinhan tänne elämää  :D

Elämä on laiffii  ::) :tuoppi: :police: :thumbsup:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 11.02.11 - klo:22:00
Tuomas Enbusken kirjoitus herätti ajatuksia, näin se tosiaan on:
http://tuomasenbuske.puheenvuoro.uusisuomi.fi/61277-harhat-ja-ahneus-seka-muut-syyt-puolueen-valintaan

Vihreät, Vassarit, Kepulaiset, Demarit ja Kokkarit; vaihdetaanko teidät vai kansa? Kumpi on väärässsä?

Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 12.02.11 - klo:08:07
Ja vaikka joskus osoitettaisiin, että tupakansavulla ei sittenkään ollut terveydelle haitallisia vaikutuksia, niin siltikin minusta tupakoitsijoiden "oikeuksistaan kiinni pitäminen" on käsittämätöntä omanapatuijotusta.

Jotenkin tuntuu, että puhumme aivan eri asiasta, mutta jatkan silti. Ja esitän kysymyksen: Millä tavalla mielestäsi se tilanne oli huono, että ravintoloissa oli kaksi selkeästi jaettua osastoa, joista asiakas sai itse valita, meneekö savuttomaan vai ei? Se oli minusta kohtuullinen kompromissi molemmille osapuolille eikä omanapatuijotusta. Nykyinen terveysterrorismi, josta tupakkalaki vain yhtenä esimerkkinä, on sitten sinusta hyvä asia kaikille?
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 12.02.11 - klo:18:26
Jotenkin tuntuu, että puhumme aivan eri asiasta, mutta jatkan silti. Ja esitän kysymyksen: Millä tavalla mielestäsi se tilanne oli huono, että ravintoloissa oli kaksi selkeästi jaettua osastoa, joista asiakas sai itse valita, meneekö savuttomaan vai ei? Se oli minusta kohtuullinen kompromissi molemmille osapuolille eikä omanapatuijotusta. Nykyinen terveysterrorismi, josta tupakkalaki vain yhtenä esimerkkinä, on sitten sinusta hyvä asia kaikille?
Sepon kanssa samoilla linjoilla:

Mielestäni niille jotka eivät tupakoi tulee mahdollistaa ravintolassa käynti ilman savuhaittoja, ja niille jotka tupakoivat omat tilat. Harva tupakoiva on omanapatuijottava, sen sijaan tupakoimattomat ovat niitä pahimpia omanapatuijotttavia joiden mielestä tupakoivilla ei pidä olla mitään oikeuksia.

Tupakoivana vaadiin kaikille ei-tupakoiville savuttomat tilat ravintoloista. Valitettavasti ei-tupakoivat tuijottavat vain omanapaan eivätkä tue missään määrin minun tarpeita tupakoida. Ne heittää minut savuineni ulos kylmään talvi pakkaseen. Pitäisikö minun pyrkiä samaan ja vaatia päinvastaista kohtelua? Miksi tupakoivat ovat ymmärtäneet ei-tupakoivien tarpeet ja hyväksyneet heidän vaatimukset? Siksi, koska emme ole omanapatuijottavia. Miksi ei-tupakoivat eivät hyväksy tupakoivien tarpeita, siksi koska he ovat omanapatuijottavia.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: yrjö - 13.02.11 - klo:01:48
Tuossa varmaan on paljolti kyse ravintolatyöntekijöiden terveydestä, jotka altistutvat savulle. Tupakkikopit on parempi tapa hoitaa asia, kun sinne ei saa viedä omia juomia.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 14.02.11 - klo:00:47
Tuossa varmaan on paljolti kyse ravintolatyöntekijöiden terveydestä, jotka altistutvat savulle. Tupakkikopit on parempi tapa hoitaa asia, kun sinne ei saa viedä omia juomia.
Tuota(kaan) en ihan ymmärtänyt. Millä tavalla ravintolatyöntekijöiden savulle altistuminen lisääntyy siitä, jos tupakkakoppiin saa viedä kahvin/kaljan tai mitä siinä ravintolassa nyt sitten myydäänkään? Omia juomia ei kai muutenkaan ravintolaan saa tuoda, mutta että niitä, jotka on siellä ostettu, niin miksi ei edes niitä sitten? Kyse on pelkästä kostonhimosta ja pienen ihmisen kyykyttämisestä. Espanjassa ei tehdä näin, olipa laki sitten Euroopan tiukin tai lepsuin. Siellä eletään ja annetaan toisen elää, eikä koko ajan nipoteta kaikesta. Siellä on ihmisen aika hyvä olla, jos Suomeen vertaa.

Ja samalla tavalla jokainen ammatikseen ajava bussikuski ym. joka joutuu päivittäin hengittämään Helsingin erittäin huonoa ilmaa, voisi sanoa, että enpä aja metriäkään, ennen kuin putsaatte työympäristöni. Siinä ilmassa on muitakin myrkkyjä kuin tupakansavu. Jos kaikkia asioita mitattaisiin samalla mitalla, loppuisi liikenne kokonaan, se on aivan tuhannen varma. Mutta tämä juuri kertoo nykyajasta: helppoja asioita on helpompi tuomita kuin monimutkaisia, joita ei edes käsitä tai haluakaan käsittää. Siksi esim. tupakoitsijat ovatkin aika helppo maalitaulu.

Onko täydellinen suvaitsemattomuus ja kaiken tuomitseminen jonkun mielestä yhteiskunnan korkein tavoiteltava ihannetila? Onko se sitä, mitä me oikeasti tältä elämältä halusimme? Että saadaan olla sormi pystyssä oikealle ja vasemmalle ja sanoa, että te olette väärässä ja minä oikeassa? Minusta se kertoo moukkamaisuudesta ja sivistymättömyydestä, että vain omaa napaa tuijotetaan ja kaikki muut tuomitaan. Joku määrittää, mitkä ovat ainoat oikeat hyväksyttävät pelisäännöt ja muut on hiljaa. Vähemmistöllä (esim. huomaavaisilla tupakoitsijoilla) ei ole äänioikeutta tässä.

Saksa on paska maa, sanoi Seppo Räty. Suomi on paska maa, sanoi yks toinen Seppo.

 
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 14.02.11 - klo:02:22
Edelliseen liittyen: voiko vitutukseen kuolla? Tätä on usein kysytty ja voin vastata, että aivan varmasti voi. Se on ihan saletisti yksi suurimmista ennenaikaisen kuoleman aiheuttajista. Sitä on väitetty esim. tupakastakin, mutta mitalilla on kaksi puolta. Toisten elinikää se ehkä lyhentää, toisten pidentää, sanoi Kansanterveyslaitos mitä tahansa. Mutta se nyt on niin pihalla kaikesta muutenkin, että minä olen alkanut nimittää sitä nimellä Kansanmurhalaitos. Kumpaan kuolee enemmän, vitutukseen vai tupakkaan? Ei ne tiedä sitä ja vaikka tietäis, eivät kerro. Todennäköisesti vitutukseen menehtyy monia kymmeniä kertoja enemmän kuin tupakkaan.

En mäkään usko, että tupakka olisi mikään terveysvaikutteinen aine, mutta jotain iloa se tarjoaa, koska sitä käytetään.Toisille se on niitä harvoja keinoja ja nautintoaineita, jolla jaksaa edes omat päivänsä loppuun asti taapertaa, kun muutakaan kovin kivaa ei elämässä ole. Eli siis lisäävät elinpäiviä joidenkin kohdalla. 

Suomen Kansanmurhalaitos ja kaikkien terveysterroristien ja -fasistien ylipappi Pekka Puska on meille aina saarnannut tupakan pahuudesta. Eduskunta on näköjään ottanut ja uskonut vanhaa, mutta tässä tapauksessa ei kovin viisasta miestä. Mitä enemmän kieltoja, sitä terveempi kansa, luullaan.

Kansanmurhalaitos oli aivan pihalla esim. sikaflunssarokotteesta. Se hoki, että kaikkien kannattaa se ottaa. Itse jätin väliin, koska olen laiska innostumaan tommosista enkä ollut riskiryhmien etunenässä. Avopuolisoni jätti myös ottamatta, koska on alan ammattilainen ja kuuli kentältä erittäin paljon negatiivista sen rokotteen sivuvaikutuksista. Meillehän otettiin kaikkein halvinta ylijäämäroskarokotetta, joka ei muualle kelvannut. Savossa sitä jonotettiin yli 20:n asteen pakkasessa verissä päin, mutta sellaista elämä on. Sitten alkoi tulla niitä lasten narkolepsiatapauksia, jotka yritettiin lakaista maton alle, tietysti, koska Suomessa ollaan. Eli Kansan"terveys"laitoksen rokote aiheutti monille elinikäisen taudin, josta ei voi parantua.

Sitten oli tämä suuri rasvakeskustelu. A-studiossa oli kuultavana kaikki uusimmat, puolueettomat, monikansainvälisten tutkimusten tuloksia kertovat lääkärit ja mm. verisuonikirurgi. Toisella puolella oli Kansanmurhalaitos, joka lähetti sinne kakkosmiehensä, koska Puska ei uskaltanut menettää kasvojaan. Meille on siis kymmeniä vuosia opetettu täysin vääriä käsityksiä eri rasvoista ja niiden haitoista tai terveysvaikutuksista. Kansanmurhalaitoksen kakkosmies jokelteli hämillään niitä vanhoja uskomuksia, joiden perusteella suositukset ovat. Eikä uskonut mitään näistä uusista. Katsoja sai sitten valita, kumpaa uskoo. No jos ei ole varma, voi lähteä siitä, että Valtio valehtelee aina. Kepu pettää aina, mutta Suomen valtio ihan aina. Jos joku asia on varma, silloin se on aivan varma.

Suomalaisille valehtelu ei ole tosin mikään uutuustuote, vaan selkeä jatkumo. Minun nuoruudessa opetettiin koulussakin, että sota on rauhaa, musta on valkoista ja ystävät ovat vihollisia. Kekkonen käski kertoa niin. Kukaan ei uskonut, mutta leikittiin niin. Ja saatiin pysyvä vamma sieluun. Mutta että vielä tänä päivänäkin meille valehdellaan, on huonompi asia se.

Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: yrjö - 14.02.11 - klo:11:30


Ja samalla tavalla jokainen ammatikseen ajava bussikuski ym. joka joutuu päivittäin hengittämään Helsingin erittäin huonoa ilmaa, voisi sanoa, että enpä aja metriäkään, ennen kuin putsaatte työympäristöni. Siinä ilmassa on muitakin myrkkyjä kuin tupakansavu.


No ehkä se tupakoinnin lopettaminen ravintoloista on hiukan helpompi tehdä kuin puhdistaa Helsingin ilma. Toki Helsingin ilmakin puhdistuisi jos saataisiin kalliita tietulleja ja jopa ajokieltoja, kuten kaikissa eurooppalaisissa kulttuurikaupungeissa on jo olemassa.  :D

Kansanmurhalaitoksesta olen periaatteessa samaa mieltä. Nikotiinin haitallisuuteen uskon edelleen, mutta en rasvan.  :beer:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 14.02.11 - klo:16:05
Kansanmurhalaitoksesta olen periaatteessa samaa mieltä. Nikotiinin haitallisuuteen uskon edelleen, mutta en rasvan.  :beer:
Vai olisko sille sittenkin parempi nimi "Kansanmurhauslaitos"? Se olis vähä kevyempi ja leikkisämpi eikä niin totinen. Koska ne ei osaa terveyttäkään edistää, niin vaikea uskoa, että se murhauskaan niiltä kovin hyvin sujuisi. Ainakaan oikein. Aprisoos, olisko muuten hautakiveen osuva teksti: "Väärin murhattu, terveisiä Pekka Puskalle & co." No nyt meni jo makaaberiksi. Yleensä en harrasta kolkkoa huumoria ikinä.

Pakkovenäjästä on ehkä parempi keskustella täällä kuin siellä Klubipääty-otsikon alla. Olen iloinen, että venäjän kielen harrastuksesi vielä on hengissä, mutta suosittelen puhaltamaan sitä kipinää, ettei se sammu. Ehdin jo hieman säikähtää, että ei kai vaan se Toveri Yrjö ja Valko-Venäjän veteraani ole niitä salonkikommunisteja, joille vuosikertaviinit ja shamppanjaillalliset maistuvat paremmin kuin nk. likainen työ sen vallankumouksen parissa. Mutta: sateen sattuessa vallankumous pidetään sisällä, eikö? Mä tuun mukaan, jos juomat on laadukkaat.

Mutta nyt taidan lähteä paistamaan silakoita, että saadaan dioksiiniarvot tasapainoon tai vähä yliki. Kaveriksi aattelin veivata pottumuussin, notta ristus. Toivottavasti ne perunat on kasteltu Kemiran tunnetusti maukkailla teholannoitteilla. Ainakin Suomenlahti vihertää aika mukavasti, kun niitä on sinnekin pikkusen lorahtanu. Että ei se turhaa kamaa ole. Kissalle on vähän parempaa eli kampelaa. Nirsona sille ei silakka kelpaa. :)









Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 19.02.11 - klo:11:04
Eli Kansan"terveys"laitoksen rokote aiheutti monille elinikäisen taudin, josta ei voi parantua.
Ja kuka kantaa vastuun? Ei kukaan, ei sitten yksikään ole pystynyt kuin varovasti pahoittelemaan. Rahalla ei voi tuota sairautta korvata, mutta on toki oikein että korvauksia on tulossa. Loppujen lopuksi ne rahat oli veronmaksajien fyrkkaa - Sinun ja minun. Tämä on kai sitä yhteisvastuullisuutta.

Helvetin monella ihmisellä on valtava hinku yhteiskunnan päättäjien ja muiden tärkeiden ihmisten joukkoon. Enkä ihmettele miksi; kohtuu liksa, hyvät edut, ei mitään vastuuta.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 20.02.11 - klo:21:27
Ei kai tuo Kansanterveyslaitos ole kuitenkaan ihan kaikessa epäonnistunut, kun meillä äijien keskimääräinen elinikä huitelee jo kahdeksankymmenen liepeillä ja itänaapurissa ukot kuolee melkein puolet nuorempana. Ihan pikkuisen kohtuullisuutta siihen kritiikkiin, vaikka läskisoosin syöminen onkin Suomen laissa kielletty ja kaikessa me mokataan Nokiaa ja paperiteollisuutta myöten.  ;)
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 07.03.11 - klo:20:02
Lienee aika provosoida siis tarkoitin että aloittaa Suuri Vaalikeskustelu täälläkin. Tuleva suurvoittaja on vihdoin julkistanut ohjelmaansa hiukan. Huh huh! Olipa aikamoista torttua, joka oli kuorrutettu sekä alkukantaisella ja perusteettomalla uholla että sisäänpäinkääntyneellä pelokkuudella. Varmasti puree metsän asukkaisiin hyvin. Uskomaton miksaus mahdollista ja mahdotonta. Minun arvosanani: 4-.

Maahanmuutto lie vähenee, mutta maastamuutto kyllä räjähtää, jos noi pääsee valtaan sikäli jos täältä enää pääsee poies? Passeista kannattaa pitää huolta, ennenku ne peruutetaan. Passin saamisen ehtona jatkossa on, että muistaa Eero Mäntyrannan voittoajan 30 km:n hiihdossa ja osaa veistää puukolla pajupillin ja tuohivirsut. Pakkoruotsi poistetaan ja tilalle tulee elinikäinen pakkokanteleensoiton pitkä oppijakso. Sen voi korvata sillä, jos osaa nypyttää 10000 karjalanpiirakkaa viidessä minuutissa.

Euro vaihdetaan takaisin Suomen Tasavallan "Markkaan", jonka kurssi sidotaan ruplan kurssiin.

Moskovassa Putiinit ja Medveedevit naureskelee, että heh, ne teki sen ihan itse. Nyt voidaankin sitten palata v. 1809 rajoille eli nk. normaalitilaan. Tornion ja Haaparannan rajalla sijaitsevan saksalaisen Lidl-myymälän henkilöstölle tulee pakkovenäjän kurssit. Ruotsin kruunut käyvät, mutta Moskovan kurssilla.

Taitaa olla aika nostaa kytkintä täältä niin kauan kun voi. Talvetkin on täällä nykyään niin perussuomalaisia notta ristus! Ehkä tän kämpän hinnalla vois saada Espanjasta yksijön taikka pienen kaksijon, kuka tietää. Mutta siellä ainakin maksetaan euroilla, eikä maksa paljon! ;D
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 07.03.11 - klo:20:06
Ehkä tän kämpän hinnalla vois saada Espanjasta yksijön taikka pienen kaksijon, kuka tietää. Mutta siellä ainakin maksetaan euroilla, eikä maksa paljon! ;D
Espanjassa kaikki hyvin: Euroopan Unionin korkein työttömyys, talous aivan retuperällä. Kohta sielläkin ollaan huutamassa EU:ta ja muiden EU maiden euroja apuun.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 07.03.11 - klo:20:19
Kyllä se oli kuule Ruotsikin välillä aika ruosteessa, mutta sieltä nousivat. Sama koskee esim. Saksaa ja Viroa. Espanjankaan lama ei kestä ikuisesti. Ne on Kreikkaan verrattuna sentään täysin toiselta planeetalta. Onko Suomessakaan joka hetki nousukausi? Kyllä tämä on aaltoliikettä aina. Sitäpaitsi, se elämän rikkaus ei mun kohdalla asu lompakossa ollenkaan. Riittää, että toimeen tulee. Kunhan ei urpojuntit hääräile ja määräile joka asiassa. Ja jos aurinko joskus vähä paistais ja olis lämmintä. Oon vähään tyytyväinen.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 07.03.11 - klo:20:28
Tuleva suurvoittaja on vihdoin julkistanut ohjelmaansa hiukan. Huh huh! Olipa aikamoista torttua, joka oli kuorrutettu sekä alkukantaisella ja perusteettomalla uholla että sisäänpäinkääntyneellä pelokkuudella. Varmasti puree metsän asukkaisiin hyvin. Uskomaton miksaus mahdollista ja mahdotonta. Minun arvosanani: 4-.
Yhtään ääntä ei ole vielä annettu, joten suurvoittaja nimetään sitten 17.4.

PS:n ohjelma oli mielenkiintoinen ja sisälsi tosiaan paljon mahdollista ja ehkä myös mahdotonta. Alkukantaisuutta en havainnut, mutta sen voi tietysti käsittää monella tapaa. Perusteetonta uhoa varmasti, koska uhoon ei ole aihetta vielä - ehkä vaalien jälkeen. Pelokuutta en ole perussuomalaisten jutuissa nähnyt, kaikkien muiden puolueiden sitäkin enemmän.

Gallupeissa on mielenkiintoista ollut myös, hallitusvastuusta ja ydinvoiman lisäämisestä huolimatta, Vihreiden menestys. Tai siis asemien pitäminen. Vaalikampanjoissa Vihreät ovatkin sitten vetämässä pahasti riman ali - jokaisen vihreän on välttämättä kommentoitava käsittämättömillä argumenteilla perussuomalaisia. Pelko on kova vihreässä perseessä? Toki muutkin puolueet, ja heidän kannattajat, tuntuvat tällä hetkellä keskittyvän enemmän perussuomalaisten tekemisiin kuin omaansa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 07.03.11 - klo:20:34
Kyllä se oli kuule Ruotsikin välillä aika ruosteessa, mutta sieltä nousivat. Sama koskee esim. Saksaa ja Viroa. Espanjankaan lama ei kestä ikuisesti. Ne on Kreikkaan verrattuna sentään täysin toiselta planeetalta. Onko Suomessakaan joka hetki nousukausi? Kyllä tämä on aaltoliikettä aina. Sitäpaitsi, se elämän rikkaus ei mun kohdalla asu lompakossa ollenkaan. Riittää, että toimeen tulee. Kunhan ei urpojuntit hääräile ja määräile joka asiassa. Ja jos aurinko joskus vähä paistais ja olis lämmintä. Oon vähään tyytyväinen.
Sulle Suomi on ollut jo vuosia paikka, josta pitää päästä pois. Perussuomalaiset ei ainakaan ole olleet tätä ihanaa maata johtamassa, hääräilemässä ja määräilemässä - eikä ole sitä jatkossakaan yksin (Vihreitä lukuunottamatta kaikki taitavat olla halukkaita yhteistyöhön). Suomen ilmastoon ei oikein voida vaikuttaa, ei edes Vihreät?

Espanjaan ja koko Eurooppaan on tulossa vielä nousukausi ja taas laskukausi, siitä ei ole epäilystä.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 07.03.11 - klo:20:35
Perusteetonta uhoa varmasti, koska uhoon ei ole aihetta vielä - ehkä vaalien jälkeen. Pelokuutta  en ole perussuomalaisten jutuissa nähnyt, kaikkien muiden puolueiden sitäkin enemmän.
Minä puolestani olen nähnyt. Ohjelma on muinaissuomalaisuuteen käpertymistä eikä edusta tätä päivää eikä huomista. Eilistä kyllä sitäkin enemmän. :'(

Eikä ole sen puoleen vihreitäkään tullut mieleen äänestää. Sen jätän töölöläisille ämmille, jotka eivät ymmärrä siitä(kään) asiasta enempää kuin sika pianosta. Tuli asuttua 23 v Töölössä ja luulen tuntevani sen tyypin. Täällä maalla kun asuu, on luonnon säästäminen ja huomioon ottaminen niin täysin itsestään selvä asia, joka menee edelle omaa etua aina. Ei siihen täällä mitään puolueita tarvita kertomaan, mitä voisit tehdä paremmin.

Kaupungissa jotkut hörhöt kaavailee niitä Yrjön "ruuhkamaksuja", voi venäjän pyssyt, sekin vielä. Ilmeisesti kommunistien ja vihreiden mielestä yhdyskuntarakenne pitää tiivistää siten, että koko valtakunnan asukkaat asuvat 200-kerroksisissa pilvenpiirtäjissä keskellä Helsinkiä. Muualla asumista rangaistaan lisäveroilla, haistakaa v*ttu koko torvisoittokunta. Jos jo yli 40 vuotta asui cityssä ja maksoi kiltisti kaikki siihen kuuluvat maksut ja sai mukavuutta ja elämän helppoutta ja sitten muutti landelle, että taas joku uusi city-ihminen mahtui tilalle, niin miten täältä pääsee sitten mihinkään muuta kuin hiihtämällä jos autolla ei sais ajaa? Mä taidan hiihdellä tästä muihin maisemiin pikkuhiljaa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 08.03.11 - klo:07:44
Kaupungissa jotkut hörhöt kaavailee niitä Yrjön "ruuhkamaksuja", voi venäjän pyssyt, sekin vielä. Ilmeisesti kommunistien ja vihreiden mielestä yhdyskuntarakenne pitää tiivistää siten, että koko valtakunnan asukkaat asuvat 200-kerroksisissa pilvenpiirtäjissä keskellä Helsinkiä. Muualla asumista rangaistaan lisäveroilla, haistakaa v*ttu koko torvisoittokunta. Jos jo yli 40 vuotta asui cityssä ja maksoi kiltisti kaikki siihen kuuluvat maksut ja sai mukavuutta ja elämän helppoutta ja sitten muutti landelle, että taas joku uusi city-ihminen mahtui tilalle, niin miten täältä pääsee sitten mihinkään muuta kuin hiihtämällä jos autolla ei sais ajaa? Mä taidan hiihdellä tästä muihin maisemiin pikkuhiljaa.
Suomessa ei ole suuria kaupunkeja eikä todellisia ruuhkia, joten ruuhkamaksuja ei tarvita. Vihreällä eliitillä ja kommareilla ei ole mitään todellisuudentajua ihmisen arjesta. Ruuhkamaksut eivät lisää merkittävästi julkisen liikenteen käyttöä. Sen sijaan ne lisäävät eriarvoisuutta eri alueilla asuvien ihmisten kesken. Arhinmäki; ihan kivaa että Sinä voit ajella fillarilla silloin tällöin. Mitäs kun töihin pitää mennä ajallaan että saa täyden palkan ja matkaa on parikymmentä kilometriä, ulkona pakkasta 25 astetta eikä VR:n junat taaskaan kulje? Nykylinjauksen mukaan VR tai HSL ei korvaa myöhästymisistä tai ajamatta jääneistä vuoroista matkustajille aiheutaneita haittoja (pl. kaukojunat). Julkisen liikenteen käyttöä saadaan lisättyä laittamalla julkinen liikenne kuntoon eikä rankaisemalla sen heikkoon tasoon syyttömiä? Autoilua verotetaan mielestäni jo nyt rankasti, polttoaine on kallista joten miksi tähän pitää vielä saada lisämaksuja? Nykytaso on kohtuullinen. Perussuomalaiset vastustaa ruuhkamaksuja, joten ei ole ihme että Uudellamaalla kannatuslukemiksi on arvioitu jopa yli 20%.

Ruuhkamaksut tulevat nostamaan Stadin asuntojen arvoa entisestään, joten ruuhkamaksujen kannattajien suosio Stadissa on taattu. Täytyy palata "kotiin" ennen niiden tuloa, vaikka sellaiseen 200-kerroksiseen pilvenpiirtäjään Töölönlahden rannalle. Saisiko kattohuoneiston? :laugh:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: mike--2000-- - 08.03.11 - klo:12:14
"Perussuomalaiset vastustaa ruuhkamaksuja, joten ei ole ihme että Uudellamaalla kannatuslukemiksi on arvioitu jopa yli 20%."

Perussuomalaisten kovat kannatuslukemat Uudellamaalla tuskin kuitenkaan johtuvat ruuhkamaksujen vastustamisesta, vaan erään katolilaiseksi kääntyneen mankkaalaisen verbaalisesta lahjakkuudesta ja jonkinasteisesta vetovoimasta jota on vaikea käsittää. Muoti-ilmiö ja gallup-voittajien kelkkaan on toki helppo hypätä. Tämä jos mikä on gloryhunterismia.

Itse kannatan ruuhkamaksuja, vaikka en vihreitä, kommareita, stalinisteja, vasemmistolaisia, ituhippejä (listaa saa jatkaa) äänestäkään. Perusteluni ruuhkamaksujen välttämättömyydelle ovat, että ruuhkamaksuilla perityt tulot voidaan kohdentaa joukkoliikenteen lisäämiseen ja parantamiseen josta ruuhkamaksujen vastustajat narisevat, ympäristönäkökulmat (tervetuloa vaan haistelemaan "raikasta" ilmaa ruuhka-aikoina esim. Manskulle, Hämeentielle tai Itäväylälle) sekä ylipäätään liikenteen sujuvoittaminen Stadissa ja se, että autojen vähentyessä autoille varatut tilat voidaan hyödyntää paremmin, esim. rakentamalla niiden tilalle asuntoja. Ruuhkamaksujen käyttöönotto parantaisi Helsingin seudun liikenteen toimivuutta ja liikenneturvallisuutta. Ruuhkamaksut nostaisivat joukkoliikenteen kilpailukykyä ja matkustajamääriä. 

Mm. Stockiksessa ruuhkamaksut toimivat. Vaikka niistä ei vielä ilmeisesti taloudellista hyötyä ole ollutkaan, yksityisautoilu ruuhkamaksualueella on vähentynyt ja julkisten matkustustajamäärät kasvaneet. Ja ei kannata vedota siihen, että "Tukholmassa julkiset toimivat paremmin kuin Helsingissä"; kaupungissa asuneena voin vakuuttaa, että ei toimi. Vaikka metroverkosto onkin laajempi siellä Helsinkiin verrattuna, on sielläkin omat ongelmansa jatkuvilla julkisten myöhästelyillä, kieltä osaamattomilla kuskeilla/lipunmyyjillä, jne, järjestyshäiriöillä ja lisäksi kaupungissa on huomattavasti kalliimpaa matkustaa julkisilla kuin Stadissa.

On selvää, että ruuhkamaksujen lisäksi julkista liikennettä tulee ehdottomasti kehittää koko pk-seudulla. Ainakin raideliikenne on hävettävän olematonta koko pk-seudulla. Tämä ei toki ole mikään ihme, kun raideliikenteen ja julkisen liikenteen kehittämisen sijaan rahoja auto-Suomessa on vuosikymmeniä syydetty yksityisautoilun helpottamiseksi, autosiltoihin Viitasaarelle, automarketteihin ja moottoriteihin Mankkaan pelloille. Sitä on saatu mitä on tilattu.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 08.03.11 - klo:12:41
Itse kannatan ruuhkamaksuja, vaikka en vihreitä, kommareita, stalinisteja, vasemmistolaisia, ituhippejä (listaa saa jatkaa) äänestäkään. Perusteluni ruuhkamaksujen välttämättömyydelle ovat, että ruuhkamaksuilla perityt tulot voidaan kohdentaa joukkoliikenteen lisäämiseen ja parantamiseen josta ruuhkamaksujen vastustajat narisevat, ympäristönäkökulmat (tervetuloa vaan haistelemaan "raikasta" ilmaa ruuhka-aikoina esim. Manskulle, Hämeentielle tai Itäväylälle) sekä ylipäätään liikenteen sujuvoittaminen Stadissa ja se, että autojen vähentyessä autoille varatut tilat voidaan hyödyntää paremmin, esim. rakentamalla niiden tilalle asuntoja. Ruuhkamaksujen käyttöönotto parantaisi Helsingin seudun liikenteen toimivuutta ja liikenneturvallisuutta. Ruuhkamaksut nostaisivat joukkoliikenteen kilpailukykyä ja matkustajamääriä.
Ruuhkamaksuista ja niiden toteutustavasta ei ole olemassa mitään päätöstä. Niidenhän on suunniteltu ulottuvan jopa Hyvänkäälle saakka. Myöskään ruuhkamaksuista saatujen tulojen jakamisesta tai mihin niitä ylipäätään käytetään ei ole mitään faktaa.

Mitä tulee maksamaan esimerkiksi GPS-paikannukseen perustuvan järjestelmän luonti ja ylläpito? Maksaako ruuhkamaksun silloin aina auton omistaja, koska sitä ei voida kohdistaa kuljettajaan? Minkälaisia tuottoja ruuhkamaksuista on arvioitu kertyvän? Koskeeko maksu myös esimerkiksi tavaraliikennettä vai rajataanko maksu vain henkilöautoille? Pakettiautojen (henkilöautoja aletaan rekisteröidä vähän isommiksi autoiksi?) myynti kasvaa? Entä mopot (ja mopoautot)? Pitääkö Hyvinkäältä Keravalle ajavan tukea PK-seudun joukkoliikennettä? Maksut tulee vain isoille teille jolloin liikenne siirtyy asuntojen sekaan pikkuteille? Kysymyksiä tähän liittyen on vielä niin paljon, että ihan lopullista kantaani asiaan en lyö lukkoon. Lähtökohtaisesti siis vastustan autoilijoille suunnattua uutta rangaistusmaksua, mutta kunhan tähän saadaan todellista faktaa niin mielipide on "hieman" helpompi muodostaa. Ja niin, itse olen aina ollut julkisen liikenteen suurkuluttaja. En omista edes ajokorttia.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: mike--2000-- - 08.03.11 - klo:14:08
Täytyy tunnustaa, etten ole perehtynyt liiemmälti eri vaihtoehtoihin siitä kuinka ruuhkamaksuja perittäisiin ja miltä alueelta. Jos esim. ruuhkamaksuja alettaisiin keräämään vaikkapa juuri Keravalta Hyvinkäälle autoilevilta, pitäisi kai ennemminkin puhua esim. tiemaksuista tai tienkäyttömaksuista (joita muuten on kerätty jo lähes joka länsimaassa Suomea lukuunottamatta vuosikausia -tämä tuntuu usealta ruuhkamaksujen vastustajalta unohtuvan, kun vedotaan, että "ei muuallakaan ole moisia maksuja"-). Sen sijaan on helppo määritellä, ketkä vapautuisivat ruuhka-/tie-/tienkäyttömaksuilta: tässä olisi Stockiksen malli paras:

http://www.transportstyrelsen.se/sv/Vag/Trangselskatt/Trangselskatt-i-stockholm/ (kohta: undantag från trängselskatt)

Itse kannattaisin Tukholman mallia myös Helsinkiin. Tosin meitsiä viisaammat saavat päättää, sopisiko ko. malli Stadiin, mille alueelle, jne. vai olisiko joku muu maksutapa parempi ja laajennettaisiinko ruuhkamaksua yli pk-seudun rajojen.

PS. Myös Göteborgissa aletaan perimään ruuhkamaksuja vuonna 2013. Tämä ei ole toki yhtenä perustelunani sille, että Stadiinkin pitää saada ruuhkamaksut, vaan fakta, että epäonnistunut hanke ruuhkamaksu ei Ruotsissa ole ollut.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 08.03.11 - klo:15:25
Jos esim. ruuhkamaksuja alettaisiin keräämään vaikkapa juuri Keravalta Hyvinkäälle autoilevilta, pitäisi kai ennemminkin puhua esim. tiemaksuista tai tienkäyttömaksuista (joita muuten on kerätty jo lähes joka länsimaassa Suomea lukuunottamatta vuosikausia -tämä tuntuu usealta ruuhkamaksujen vastustajalta unohtuvan, kun vedotaan, että "ei muuallakaan ole moisia maksuja"-).
Tietullit/ruuhkamaksut yms. on todella yleisiä länsimaissa. Suomessa näitä ei ole käytetty, sen sijaan meillä polttoainetta verotetaan erittäin raskaasti. Tietullit/ruuhkamaksut on hoidettu verottamalla. Pitäisikö tietullien/ruuhkamaksujen tullessa polttoaineverotus laskea länsimaiselle tasolle?

Autoilun verotus ei ole helppo homma järjestää oikeudenmukaisesti, ainakaan Suomessa. Lapissa saattaa lähimpään kauppaan olla matkaa toista sataa kilometriä, Stadissa Siwa on yllättävän lähellä. Nykysysteemi kieltämättä suosii kaupunkilaisia, ja sehän on vaan hyvä.   :happy:

EDIT: Vai pitäisikö sanoa ruuhkamaksuille kyllä, tietulleille ei.  ::) Vai sittenkin toisinpäin, eikun.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: mike--2000-- - 08.03.11 - klo:15:51
Mielestäni polttoaineet eivät Suomessa ole merkittävästi kalliimpia kuin muissa EU-maissakaan ottaen huomioon tulotasot:

http://www.rahatieto.fi/eupoa12011.htm

Yksi ruuhkamaksuja puoltava seikka on myös se, että vaikkapa Lapissa jossa lähimpään kauppaan on se 200 km ja jossa oikeasti tarvitaan autoa, vältytään ruuhkamaksulta, kun taas pk-seudulla jossa oma auto ei ole välttämätön ja jossa joukkoliikenne on kilpailukykyinen vaihtoehto tulisi olla ruuhkamaksut. Ne, jotka pk-seudulla oikeasti tarvitsevat autoa (mm. liikuntarajoitteiset) välttyisivät maksuilta ja ne, ketkä autoa välttämättä haluaa käyttää, maksaisivat "huviajeluistaan" ruuhkamaksun. Samalla se olisi maksu sujuvammasta liikenteestä. Win-win situation.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 08.03.11 - klo:23:55
Ruuhkamaksut ovat niin täysin elämästä erkaantuneiden kvasiedistyksellisien ja mielisairaiden vihreiden ja kommareiden houreita, että vaikea enää parantaa. Suomessa autonkäyttö on jo valmiiksi lähes maailman kalleinta. Kaavailtu 8 sentin/km taksalla maksaisin n. 1000 euroa lisää vuodessa, joka on järjetön summa. Kaiken sen vaatiman byrokratian ja tekniikan käyttöönotto maksaa useita miljoonia euroja, jonka senkin maksaisivat autoilijat. Ei ole päätä eikä häntää tässä ajojahdissa.

Jos tavalliselle kansalaisille ehdotettaisiin n. 4 % tuloveron kiristystä, nousisi aikamoinen haloo ja sen ehdottaja suunnilleen kivitettäis kuoliaaksi. Kyllä jalkakäytävät ja pyörätietkin jotain maksavat, mutta niitä pidetään "ilmaisina", en ymmärrä miksi. Kaikkien meidän pitää päästä töihin ja jokainen meistä on välillä jalankulkija, välillä autoilija, joku pyöräilijäkin. Stadin ilma on tosin niin paskaista, että siellä ei paljon kannattaisi oleskella. Esimerkiksi Kanarialla, joka on keskellä Atlanttia, nuhat ja yskät ja iho-ongelmat paranevat hyvin nopeasti. Siellä on raikas ilma ja merivesi on kirkasta. Meillä kaikki on epäterveellistä ja saastunutta, vaikka muuta yritetään väittää.

Mutta vielä tähän tulevan vaalivoittajan ohjelmaan sen verran, että siinä on keksitty helppoja ja yksinkertaisia ratkaisuja hyvin vaikeisiin ja monimutkaisiin ongelmiin. Tuulipuku- ja Kontiosaapaskansalle sellaista on varmasti helppo myydä, kas kun kukaan ei aiemmin keksinyt. Ei heille ole kiinnostavaa bruttokansantuotteen tai verotuksen desimaalien kymmenesosat, vaikka ne juuri jokaisen elämään vaikuttavatkin tässä ja nyt, hyvin konkreettisesti. Joku voi sanoa sitä populismiksi, joku helppoheikkimäisyydeksi, mutta silti se on totta. Valitettavasti.

Vielä esim. maahanmuuttovastaisuus, joka myy hyvin nykyään. Tällä Suomella ei ole varaa maksaa edes luvattuja eläkkeitä ja työllisten määrä vähenee koko ajan. Samalla ihmisten elinikä pitenee, joten huoltosuhde menee pahasti punaisen puolelle. Kaikki tutkimukset näyttäisivät osoittavan, että meiltä työvoima loppuu aika piankin. Siinä sitten perussuomalaiset pitävät huolta toisistaan? Epäilen vahvasti.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 09.03.11 - klo:07:48
Ruuhkamaksut ovat niin täysin elämästä erkaantuneiden kvasiedistyksellisien ja mielisairaiden vihreiden ja kommareiden houreita, että vaikea enää parantaa. Suomessa autonkäyttö on jo valmiiksi lähes maailman kalleinta. Kaavailtu 8 sentin/km taksalla maksaisin n. 1000 euroa lisää vuodessa, joka on järjetön summa. Kaiken sen vaatiman byrokratian ja tekniikan käyttöönotto maksaa useita miljoonia euroja, jonka senkin maksaisivat autoilijat. Ei ole päätä eikä häntää tässä ajojahdissa.
Ruuhkamaksuista saadaan kyllä tuottoa, mutta juuri byrokratian ja käyttöönottokustannuksien vuoksi menee vähintään viisi vuotta ennenkuin taloudellista tulosta alkaa tulla. Tietysti parempi myöhään kuin ei milloinkaan, mutta ei kannata odottaa että esimerkiksi julkiselle liikenteelle rahaa heruisi vuosiin.

Autolla ajelun kustannukset nousevat tosiaan jopa tonnilla vuodessa. Tämä saa minut ihmettelemään miksi vasemmisto on tätä niin kovaa vaatimassa käyttöön. Mankkaalaiselle volvokuskille tai Kulosaaren mersumiehelle tuo tonni ei tunnu yhtään missään mutta pienituloista se rankaisee ja lujaa. Vassarit haluavat tehdä autolla ajelusta vain rikkaiden huvia?
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 09.03.11 - klo:13:09
Vielä esim. maahanmuuttovastaisuus, joka myy hyvin nykyään. Tällä Suomella ei ole varaa maksaa edes luvattuja eläkkeitä ja työllisten määrä vähenee koko ajan. Samalla ihmisten elinikä pitenee, joten huoltosuhde menee pahasti punaisen puolelle. Kaikki tutkimukset näyttäisivät osoittavan, että meiltä työvoima loppuu aika piankin. Siinä sitten perussuomalaiset pitävät huolta toisistaan? Epäilen vahvasti.
Vapaa maahanmuutto ei ratkaise tulevaa huoltosuhde ongelmaa. Maahanmuuttajien keskuudessa elätettävien suhteellinen osuus on jopa suurempi kuin kantaväestön keskuudessa. Jotta huoltosuhde paranisi pitäisi tilanteen olla päinvastainen? Tänne pitäisi siis saada työssä käyviä maahanmuuttajia?

Työn perässä muuttaville Suomi ei taida olla kauhean houkutteleva vaihtoehto mm. verotuksen ja elinkustannusten vuoksi? Jos joku lähtee muuttamaan ulkomaille töiden perässä, niin ei taida ensimmäisenä tulla mieleen Suomi. Valitettavasti.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Samba - 09.03.11 - klo:21:23
Vielä esim. maahanmuuttovastaisuus, joka myy hyvin nykyään. Tällä Suomella ei ole varaa maksaa edes luvattuja eläkkeitä ja työllisten määrä vähenee koko ajan. Samalla ihmisten elinikä pitenee, joten huoltosuhde menee pahasti punaisen puolelle. Kaikki tutkimukset näyttäisivät osoittavan, että meiltä työvoima loppuu aika piankin. Siinä sitten perussuomalaiset pitävät huolta toisistaan? Epäilen vahvasti.
Korjaappa nyt jos en oo ihan väärässä, mutta Suomessahan on jo 70-luvulla puhuttu ensi kertaa "kohta alkavasta" työvoimapulasta, mutta näin 40 vuoden jälkeenkään ei se työvoimapula ole iskenyt. Samoin tutkimukset näyttäisivät osoittavan, että 40% työtehtävistä voitaisiin automatisoida jo nykyisellä teknologialla, kuvitteleppa millainen tilanne on 10 vuoden päästä, kun sama teknologia on halvempaa. Mun ennustus on, että ei se työvoimapula vieläkään pääse yllättämään. Ja vaikka iskisi, niin ratkaisu siihen Suomen kaltaisessa yhteiskunnassa, jossa keskiverto kaupankassa puhuu sujuvasti paria-kolmea eri kieltä, hallitsee matemaatikkaa länsimaalaisittainki verraten erittäin hyvällä tasolla, tietää fysiikan, kemian, biologian ja maantiedon alkeet ja ymmärtää ihmisten kultuurillisia eroavaisuuksia ainakin jollain tasolla, voi luku- ja laskutaidottomalla Afrikan sarvesta tulevalle ihmiselle olla hieman heikot työmarkkinat.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Markku - 10.03.11 - klo:17:14
siinä on keksitty helppoja ja yksinkertaisia ratkaisuja hyvin vaikeisiin ja monimutkaisiin ongelmiin.

Seppo huutaa välillä niin kovaa ja niin monin ja provosoivin sanoin, että asia meinaa hukkua sälän sekaan. Mutta tässä lainatussa kohdassa hän on kyllä niiin oikeassa. Hirvittää ajatella, missä jamassa Suomi on neljän vuoden päästä, kun (eikä jos) persut kohta pääsevät osaltaan käyttämään valtaa. Onneksi kuitenkaan eivät ihan yksin.

On mahdottoman helppoa räyhätä, miten perseestä kaikki asiat on, ja kuinka kukaan vallanpitäjistä ei tee ongelmille mitään. Huutaa, että muutosta tarvitaan, ja jopa että me tuomme sen muutoksen. Tämä ja muutama summittainen toimenpide-ehdotus valitettavasti riittävät jo melkein joka viidennelle gallup-vastaajalle luomaan illuusion jostain käänteentekevästä sateentekijästä.

Myönnän: en ole lukenut persujen vaaliohjelmaa läpi, mutta jo seuraavat puolueen varapuheenjohtajan (jollaisen kai pitäisi olla joukon kyvykkäimpiä) lausunnot Hesarin haastattelussa puhuvat karua kieltään siitä, millaisia "asiantuntijoita" maamme asioita hoitamaan ollaan tarjoamassa. Tässä haastattelun kulttuuriin liittynyt osuus leikkaamattomana.

Lainaus
- Haluatte lisää arvostusta Albert Edelfeltin, Akseli Gallén-Kallelan ja Jean Sibeliuksen teoksille. Haluatte myös tukea "suomalaista identiteettiä vahvistavaa" taidetta ja ottaa tukea pois "postmodernilta nykytaiteelta". Onko poliitikkojen tehtävä määritellä mikä on oikeaa taidetta?

"Ei se ole mitenkään politiikan ulkopuolella oleva kysymys. Se kertoo hyvin paljon perinteisistä puolueista, että ne eivät halua eivätkä uskalla ottaa kantaa tämäntyyppisiin asioihin, vaan pitävät sitä kammoksuttavana. Täytyy ottaa kantaa asioihin. Kyllä minulle ainakin on tärkeämpää vanhustenhoito kuin postmodernismin tukeminen. Asetan vanhukset edelle."

- Ovatko ne asiat aidosti vastakkain yhteiskunnassa?

"Kyllä ne alkavat olla näillä talouslukemilla. On pakko alkaa miettiä, mihin rahaa laitetaan."

- Kuinka paljon vanhustenhoitoa voidaan parantaa taiteen tukia leikkaamalla?

"Kyllä jonkin verran. Aina se vähän paranee, kun ei heitetä rahaa sinne [taiteeseen]. Ei varmasti korjata sitä, mutta sanotaan että jonkin verran."

Siis. "Näillä talouslukemilla" vanhustenhoito ja postmodernin taiteen tukeminen ovat aidosti vastakkain, sanoo puolueen varapuheenjohtaja.

Vuonna 2009 Suomen sosiaaliturvamenojen 52,4 miljardin euron potista 18,0 miljardia kohdistettiin vanhuuteen liittyviin menoihin (lähde (http://www.stakes.fi/FI/Tilastot/Aiheittain/Sosiaalipalvelut/sosiaalimenot.htm), tässä myös linkki  suoraan sivulla olevaan tarkempaan Excel-taulukkoon (http://www.stakes.fi/tilastot/tilastotiedotteet/2011/liitetaulukot/Tr08_11_liitetaulukot.xls)).

Samaisen vuonna kulttuurimäärärahat kokonaisuudessaan olivat valtion tilinpäätöksessä 0,483 miljardia euroa, joista 0,204 miljardia tuli veikkausvoittovaroista. Eli varsinaisesti valtion pussista kulttuurimäärärahoja maksettiin yhteensä 0,279 miljardia euroa. (Lähde, Excel-taulukko (http://www.stat.fi/til/klt/2011/klt_2011_2010-10-29_tau_001.xls))

Tuosta potista yksistään esim. kirjastot, joita tuskin voi juurikaan laskea postmoderniksi taiteeksi, söivät 0,129 miljardia.

Eli: vaikka oletettaisiin järjettömästi, että ihan kaikki muu kulttuuri kuin kirjastot olisi postmodernia taidetta, siihen valtion pussista määrärahoja menisi 0,150 miljardia. Se on peräti 0,8 % siitä, mitä on vanhusten osuus valtion sosiaaliturvamenoista. "Aidosti vastakkain". No, onhan se toki "jonkin verran".

Kaikki tämä selvisi alle vartin googlailulla, johon varmasti kyseisellä varapuheenjohtajallakin olisi ollut tilaisuus. Mutta miksi turhaan ottaa asioiden todellisesta laidasta selvää, kun äänestäjät menevät lankaan vähemmälläkin?

Paljon rankempia mutta ehkä vähän provosoivammin valittuja numeroita esittävä blogikirjoitus > (http://hannuoskala.fi/2011/02/26/persu-edella-premodernismiin/)
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 10.03.11 - klo:17:33
Tämä ja muutama summittainen toimenpide-ehdotus valitettavasti riittävät jo melkein joka viidennelle gallup-vastaajalle luomaan illuusion jostain käänteentekevästä sateentekijästä.
Onko persujen gallup-kannatus jo 80% vastanneista vai pidätkö kaikkia persuja kannattavia typerinä? Tunnen monta, jotka aikovat äänestää persuja eikä heistä yksikään usko, että tulossa olisi jotain käänteentekevää. Arvataan nyt sitten, että jopa joka neljäs persuja äänestävistä uskoo illuusioon käänteentekevästä sateentekijästä.

Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Markku - 10.03.11 - klo:17:43
Tämä ja muutama summittainen toimenpide-ehdotus valitettavasti riittävät jo melkein joka viidennelle gallup-vastaajalle luomaan illuusion jostain käänteentekevästä sateentekijästä.
Onko persujen gallup-kannatus jo 80% vastanneista vai pidätkö kaikkia persuja kannattavia typerinä? Tunnen monta, jotka aikovat äänestää persuja eikä heistä yksikään usko, että tulossa olisi jotain käänteentekevää. Arvataan nyt sitten, että jopa joka neljäs persuja äänestävistä uskoo illuusioon käänteentekevästä sateentekijästä.

;D

Myönnetään, "käänteentekevä sateentekijä" oli provoa. Mutta se ei muuta oikeasti sitä, että käsittämättömän ohuin eväin varustettuja tyyppejä ollaan nyt päästämässä päättämään koko Suomen asioista. Surullista on se, että tuo Saarakkalakin ja moni muu puoluetoverinsa tuntuu itse uskovan olevansa jos ei nyt ihan se sateentekijä, niin ainakin pätevä olemaan päättämässä 50 miljardin euron järkevästä käytöstä. Tuollaisella asiantuntemuksella.

En minäkään moneen ammattipoliitikkoon ole kauhean ihastunut, mutta he sentään ovat yleensä ottaneet tai otattaneet tärkeistä asioista selvää eivätkä lauo lonkalta kivalta kuulostavia mutu-totuuksia.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 10.03.11 - klo:18:00
Myönnetään, "käänteentekevä sateentekijä" oli provoa. Mutta se ei muuta oikeasti sitä, että käsittämättömän ohuin eväin varustettuja tyyppejä ollaan nyt päästämässä päättämään koko Suomen asioista. Surullista on se, että tuo Saarakkalakin ja moni muu puoluetoverinsa tuntuu itse uskovan olevansa jos ei nyt ihan se sateentekijä, niin ainakin pätevä olemaan päättämässä 50 miljardin euron järkevästä käytöstä. Tuollaisella asiantuntemuksella.

En minäkään moneen ammattipoliitikkoon ole kauhean ihastunut, mutta he sentään ovat yleensä ottaneet tai otattaneet tärkeistä asioista selvää eivätkä lauo lonkalta kivalta kuulostavia mutu-totuuksia.
Tämä topikki onkin provoilun Mekka. Hmm, onpas muuten typerä sanonta - tuo Mekka pitää ehdottomasti muuttaa johonkin perisuomalaiseen sanaan. Tulee olemaan asialistalla seuraavassa vaaliohjelmassa.

Saarakkalan asiantuntemus ei totta tosiaan osunut tuossa jutussa kohdalleen "edes vähää alusta". Tulevaan eduskuntaan saattaa vaihtua, useista syistä johtuen, jopa puolet kansanedustajista, joten siellä on monella opettelemista talon tavoille. Ei siinä mitään pelottavaa kuitenkaan ole, koska hyvin siellä on pärjänneet missit, urheilijat, taiteilijat ja muut ilman valmista ammattipoliitikon statusta. Toisaalta, eikös sitä ole aina sanottu että Arkadianmäellä istuu valtion 200 typerintä?  :thumbsup:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Markku - 10.03.11 - klo:23:50
Ei siinä mitään pelottavaa kuitenkaan ole, koska hyvin siellä on pärjänneet missit, urheilijat, taiteilijat ja muut ilman valmista ammattipoliitikon statusta. Toisaalta, eikös sitä ole aina sanottu että Arkadianmäellä istuu valtion 200 typerintä?  :thumbsup:

Niin no, pärjänneet ja pärjänneet... Muuan lähisukulaiseni eksyi kerran yhdeksi kaudeksi erään kaikkien suomalaisten tunteman julkkiskansanedustajan avustajaksi ja kypsyi totaalisesti tämän osaamattomuuteen. Edustajalle oli tärkeää vain olla mukana parrasvaloissa, mutta mitään asiaa edistämään hänestä ei ilman avustajaa ollut. Eli myönnetään, ei ne kaikki 200 tosiaankaan mitään välkkyjä ole. Mutta oltakoon puoluekurista mitä mieltä hyvänsä, tässä kohtaa pidän sitä ehdottomasti hyvänä asiana. Puolueiden yhteiset kannat on yleensä valmistellut joku vähän julkkiskansanedustajia pätevämpi.

Nyt vain huolestuttaa, että millaisia valmistelijoita tästä vaalivoittajasta oikein mahtaa löytyä, jos puolueen varapj:llakin asiantuntemus on tätä tasoa - ja täsmälleen sen stereotyypin mukainen, mikä puolueesta monella on.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 11.03.11 - klo:00:26
Joku sanoi, että Junttisuomalaisten ohjelma on mielenkiintoinen. Niin onkin! Esimerkiksi tämä kulttuuriohjelma on vähintäänkin "mielenkiintoinen". Se pääsi Veikkaajankin alkusivuille, sivu 5, Teijo Piilosen arvioitavaksi. Eilen Hesarissa kerrottiin, että omatkin "hieman" ihmettelevät sitä. Sirkka-Liisa Lamminkoski (Ps) piti linjaa "diktaattorimaisena". "Oikeus omaan kulttuuriin on perustuslaillinen oikeus", sanoi Lamminkoski. Sitten Raimo Malin Isojoelta, jo 46 v ensin Smp:ssä ja nyt Ps:ssa vaikuttava henkilö antoi Sirkka-Liisalle aikaa eilen klo 18:aan asti erota. "Ei tämä hänen puheensa muuten pääty", oli perustelu.

Mutta siis koko ajatus, että joku puolue ihan taiteilijan tarkkuudella ja syntyperän mukaan määrittelee taiteen hyväksi tai huonoksi, on niin vastenmielistä hurraaisänmaallisuutta ja kansallisromanttisen (tekisi mieli sanoa) roskan korostamista muun kustannuksella, että tulee tunkkainen kaiku Kolmannesta Valtakunnasta ja Neuvostoliitosta. Nykyään ainoastaan kai Pohjois-Korea, Kiina, Libya ja muut erikoistapaukset kehtaavat noin törkeitä edes julkituoda. Ensin asia nauratti kovin, mutta eipä siinä ole nauramista. Inhottaa, hävettää, kuvottaa. Mikään ei kammota niin paljon kuin joidenkin suomalaisten leikkiminen "oikealla" suomalaisuudella. Missä lie se postmodernin raja sitten, mahtaako Espoon Führerkään sitä tietää. Kevyet on eväät, ei voi muuta sanoa.

Ja kyllä mä pidän kovasti Sibeliuksestakin, ei siinä mitään. Kuuntelen myös ja ehkä vieläkin mieluummin Tshaikovskia, Rahmaninoffia, Bachia, Mozartia, Schubertia jne. Eihän nyt taidenautinto riipu tekijän syntyperästä mitenkään, tietenkään. Kalevala oli kauhea pakkopulla koulussa, juuri kukaan ei siitä tykännyt. Sitä pidettiin vitsinä ja yhtenä stoorina muiden joukossa, ei enempää. Minusta se oli ihan paska ja rasittava, jonninjoutava hömppä.

Tämä kulttuuriohjelma olisi vaikuttanut erittäin kulahtaneelta jo 50 v sitten, mutta tänä päivänä... noh, päätelköön kukin itse.

Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Hagish - 11.03.11 - klo:01:45
Joku sanoi, että Junttisuomalaisten ohjelma on mielenkiintoinen. Niin onkin! Esimerkiksi tämä kulttuuriohjelma on vähintäänkin "mielenkiintoinen". Se pääsi Veikkaajankin alkusivuille, sivu 5, Teijo Piilosen arvioitavaksi. Eilen Hesarissa kerrottiin, että omatkin "hieman" ihmettelevät sitä. Sirkka-Liisa Lamminkoski (Ps) piti linjaa "diktaattorimaisena". "Oikeus omaan kulttuuriin on perustuslaillinen oikeus", sanoi Lamminkoski. Sitten Raimo Malin Isojoelta, jo 46 v ensin Smp:ssä ja nyt Ps:ssa vaikuttava henkilö antoi Sirkka-Liisalle aikaa eilen klo 18:aan asti erota. "Ei tämä hänen puheensa muuten pääty", oli perustelu.

Mutta siis koko ajatus, että joku puolue ihan taiteilijan tarkkuudella ja syntyperän mukaan määrittelee taiteen hyväksi tai huonoksi, on niin vastenmielistä hurraaisänmaallisuutta ja kansallisromanttisen (tekisi mieli sanoa) roskan korostamista muun kustannuksella, että tulee tunkkainen kaiku Kolmannesta Valtakunnasta ja Neuvostoliitosta. Nykyään ainoastaan kai Pohjois-Korea, Kiina, Libya ja muut erikoistapaukset kehtaavat noin törkeitä edes julkituoda. Ensin asia nauratti kovin, mutta eipä siinä ole nauramista. Inhottaa, hävettää, kuvottaa. Mikään ei kammota niin paljon kuin joidenkin suomalaisten leikkiminen "oikealla" suomalaisuudella. Missä lie se postmodernin raja sitten, mahtaako Espoon Führerkään sitä tietää. Kevyet on eväät, ei voi muuta sanoa.

Ja kyllä mä pidän kovasti Sibeliuksestakin, ei siinä mitään. Kuuntelen myös ja ehkä vieläkin mieluummin Tshaikovskia, Rahmaninoffia, Bachia, Mozartia, Schubertia jne. Eihän nyt taidenautinto riipu tekijän syntyperästä mitenkään, tietenkään. Kalevala oli kauhea pakkopulla koulussa, juuri kukaan ei siitä tykännyt. Sitä pidettiin vitsinä ja yhtenä stoorina muiden joukossa, ei enempää. Minusta se oli ihan paska ja rasittava, jonninjoutava hömppä.

Tämä kulttuuriohjelma olisi vaikuttanut erittäin kulahtaneelta jo 50 v sitten, mutta tänä päivänä... noh, päätelköön kukin itse.



Seppo puhuu kerrankin tässä topikissa asiaa. Yhdyn tähän täysin ja olen asiaa hokenutkin. En tosin foorumeilla mutta kumminkin. Jos se ohjelma ois vitsi ni sille vaan naurais mutta kun ne on tosissaan ni tulee sellanen "kuinka tyhminä ne ihmisiä pitää" fiilis. Valitettavasti ovat ilmeisesti onnistuneet populismissään kun asiasiasta näinkin paljon puhutaan ja jopa monet ottavat ne tosissaan.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 11.03.11 - klo:03:07
Kiva, että ollaan edes kulttuurista samaa mieltä. Ja jos totta puhutaan, en itsekään ole aina täysin samaa mieltä omien kirjoitusteni kanssa. ;D Vastuusta osa jää kuulijallekin, välillä.  ::)

Mutta jos jokin asia elämässä, niin taide ja kulttuuri aivan erityisesti ovat niin universaali asia kuin ikinä voi olla. Sitä ei voi jättää paikallisten poliitikkojen päätettäväksi. Kauhea vauhtisokeus näyttää nyt vallitsevan jossain, kun meitä ollaan noin opastamassa ihan näin yksityiskohtaisesti oikean ja hyväksyttävän taiteen pariin. Jäljet pelottavat. Hitler, Stalin ym. "johtajat" neuvoivat myös alamaisiaan kulttuuriasioissa. Täsmälleen sama kaiku on nyt askelten.

Mutta tuulipuku- ja kontiosaapaskansa saattaa tämänkin niellä, tuskin ne äänestää kulttuuriohjelmien perusteella. Ne äänestää sen perusteella, että maailma on monimutkainen ja vaikea käsittää. Kun hyvä supliikkimies, helppoheikki ja maailmanparantaja kertoo niille, että kaikki teidän ongelmanne ovat perinteisten puolueiden syytä ja me palautamme teidän itsenäisyytenne ja maailmanjärjestyksenne, niin se on siinä, sanois Mertarantakin. Vaikka jokainen oikeasti tietää, että helppojen ja yksinkertaistettujen ratkaisujen hakeminen vaikeisiin ongelmiin vain vaikeuttaa asioita entisestään, niin siitä huolimatta. Tai sen takia, rotestiksi! Näin se menee eikä siihen voi vaikuttaa mitenkään. Valitettavasti.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 11.03.11 - klo:08:00
Persujen vaaliohjelma oli varmastikin tarkoituksella provosoiva ja onnistunu siinä täydellisesti. Tuskin koskaan on minkään puolueen vaaliohjelma saanut yhtä paljon huomiota ja julkisuutta - pääsi jopa Veikkajaan sivuille. Ja kun muistetaan, että "kaikki julkisuus on positiivista" niin osui ja upposi. Persujen ei tarvitse paljoa rahaa satsata vaalimainontaan, koska näkyvyyttä ja huomiota saa ihan ilmaiseksikin. Heittelemällä juuri tällaisia postmoderneja läppiä joihin sitten kaikki tarttuu, vaikka ymmärtävät ettei niillä ole kokonaisuuden kannalta mitään merkitystä. Populismille  :thumbsup:

Palaan hieman tuohon maahanmuuttopolitiikkaan. Tutustuin Kokoomusnuorten ohjelmaan ja löysin sieltä paljon yhteistä persujen kanssa.

Kokoomusnuoret vaatii mm.:
- Suomi vastaanottaa vain sellaisia pakolaisia, joilla on hyvät edellytykset sopeutua suomalaiseen yhteiskuntaan
- Perusteettomien turvapaikanhakijoiden houkutusta tulla Suomeen vähennetään heikentämällä systemaattisesti Suomen turvapaikanhakijoille myöntämiä sosiaalietuuksia
- Ilmeisen aiheettomien turvapaikanhakijoiden (esim. ns. Dublin-tapaukset) kohdalla tulee olla mahdollisuus pikakäännytykseen yhden vuorokauden sisällä
- Oikeus perheenyhdistämiseen rajataan koskemaan vain niitä maahanmuuttajia, joilla on jo työpaikka Suomessa ja edellytykset elättää perheensä ilman sosiaaliavustuksia
- Julkisin varoin kustannettu maahanmuuttajien oman äidinkielen opetus lopetetaan
- Monikulttuurisuusprojekteista ja muista julkisin varoin tuetuista maahanmuuttajien alkuperäistä kulttuuria ylläpitävistä hankkeista luovutaan

Lainaus
Hyvää tarkoittavat monikulttuurisuusprojektit ovat osoittautuneet vahingollisiksi sekä vastaanottajamaille että maahanmuuttajille itselleen, kun sopeutumisprosessit ovat niiden myötä hidastuneet. Etenkin islamilaistaustaisilla toisen ja kolmannenkin sukupolven maahanmuuttajilla on suuri riski uskonnolliseen radikalisoitumiseen, mikäli ei ajoissa huolehdita heidän mukautumisestaan uuteen yhteiskuntaan.
http://www.tulevaisuusohjelma.fi/tulevaisuusohjelma/
Mun teki mieli laittaa tuo teksti tänne ja todeta sen olevan persujen ohjelmasta. Sitten odottaa teidän halveksuvia kommentteja persujen maahanmuutovastaisuudesta sekä uskomattomista väitteistä johonkin uskontokuntaan kuuluvia kohtaan ja lopulta kertoa, että se on kokoomuslaisten tekstiä. En tehnyt niin, koska sellaiset temput kuuluu Vihreiden kannattajien vaalitaktiikkaan.

Mukavaa, että Kokoomuksessakin ymmärretään ettei Suomen ovia pidä avata kelle tahansa. Huoltosuhteen kuntoon saamiseksi täytyy tarkkaan katsoa ketä maahan tulee. Jos Kokoomus ja persut päätyvät hallitukseen, niin katsotaan saavatko yhdessä jotain aikaan tämän suhteen. Täytyy paremalla ajalla (nyt olen työnantajan ajalla) tutustua tuohon ohjelmaan tarkemmin. Ja muidenkin puolueiden, niistä ei ole ollut missään mitään puhetta - ketään ei kiinnosta?
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 11.03.11 - klo:08:51
Ja jos totta puhutaan, en itsekään ole aina täysin samaa mieltä omien kirjoitusteni kanssa. ;D Vastuusta osa jää kuulijallekin, välillä.  ::)
Persu?  ;D
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 11.03.11 - klo:17:35
Kaikki julkisuus on positiivista, joten tarjotaan sitä Stubbille ja hänen vaalijulisteelle.

(http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/165633_169879459723110_110067592370964_378691_135218_n.jpg)

Jos tällä sanomalla ei tule äänivyöryä niin sitten ei millään - kreisibailaava ministeri! Kreisibailauksella Suomi lähtee nousuun!
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Samba - 11.03.11 - klo:18:40
Tämä topikki onkin provoilun Mekka. Hmm, onpas muuten typerä sanonta - tuo Mekka pitää ehdottomasti muuttaa johonkin perisuomalaiseen sanaan. Tulee olemaan asialistalla seuraavassa vaaliohjelmassa.
Miten olisi vaikka hiidenkiuas tai pirunpelto? Sen suomalaisemmaksi ei kai voi mennä?
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Samba - 11.03.11 - klo:18:46
- Julkisin varoin kustannettu maahanmuuttajien oman äidinkielen opetus lopetetaan
Mites sitten, jos tämä kieli on ruotsi tai suomi? Niinpä, sanois muuan Seppo_69.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 11.03.11 - klo:19:07
- Julkisin varoin kustannettu maahanmuuttajien oman äidinkielen opetus lopetetaan
Mites sitten, jos tämä kieli on ruotsi tai suomi? Niinpä, sanois muuan Seppo_69.
Lähetetään kysymys Kataiselle jonka porukat vaatimuksen on ohjelmaan kirjanneet, kyllähän fiksu ammattipoliitikko osaa siihen vastata.

Tämä topikki onkin provoilun Mekka. Hmm, onpas muuten typerä sanonta - tuo Mekka pitää ehdottomasti muuttaa johonkin perisuomalaiseen sanaan. Tulee olemaan asialistalla seuraavassa vaaliohjelmassa.
Miten olisi vaikka hiidenkiuas tai pirunpelto? Sen suomalaisemmaksi ei kai voi mennä?
Provoilun hiidenkiuas kuullostaa hienolta, paljon paremmalta kuin provoilun Mekka.

Demareista täällä ei ole kirjoitettu vielä sanaakaan näihin vaaleihin liittyen. No, siinä on niin hajuton, mauton ja väritön puolue että eipä tule ajatustakaan mieleen. Ei mitään hyvää, ei mitään huonoa, ei sitten niin yhtään mitään. SDP on yhtä tyhjän kanssa?
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 12.03.11 - klo:19:04
Topikkiin on laskeutunut syvä hiljaisuus kun kirjoittajat ymmärsivät, että jokainen oli lukenut vain persujen vaaliohjelmaa. Missä ihmeessä on kommentit muiden puolueiden ohjelmista vai eikö niissä ole mitään kommentoitavaa? Jokaisella on mielipide persujen ohjelmaan, kellään ei ole muiden puolueiden. Ja näin voidaan laskea montako ääntä puolueohjelmat toi eri puolueille.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Vellu - 12.03.11 - klo:21:49
no, toisilla meillä on vain sellainen työhomma, ettei kerkeä milllään päivisin kommentoida

aika lailla vaikeata tulee olemaan jatkossa tämän Suomen hyvinvoinnin ylläpitäminen. meitä töissä kävijöitä alkaa kohta olla vähissä, ja jos pelkästään asumistukea täällä meillä lykätään 500-700 euroa kuussa täällä Espoon perukoilla maahanmuuttajille, niin ei tässä kuntien kassa kohta millään kestä.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 14.03.11 - klo:00:29
Vellu kertoi totuuden: kuntien kassa ei kestä millään. Onko syy se, että maahanmuuttajia on otettu liikaa, vai se, että niitä on otettu liian vähän? Jonkun on tehtävä töitä meidän jälkeenkin. Saa nähdä ketkä, koska suomalaisia ei yksinkertaisesti riitä.

Tuosta hurraa-isänmaallisuudesta ja Überkansallisesta vouhotuksesta vielä, että olen aika samaa mieltä presidentti Mauno Koiviston kanssa. Hän sanoi jo kauan sitten - taisi olla vielä istuva presidentti silloin - että aivan hyvin voisi luopua kansallislauluista urheilun arvokisojen mitalienjaossa. Kai häntäkin tympi suomalaisten ja muitten naurettava uho ihme urheilussa, joka ei elämässä ole kovin tärkeä laji se. Eihän nyt millään järkevällä syyllä voi olettaa, että joku MAA sen ihme mitalin siellä sai, vaan se urheilija. Ja eihän nyt huippu-urheilu kovin älyllistä hommaa ole muutenkaan, tietenkään. Poikkeus on kai se, että meistä futis on tärkeää. Mutta se ei olekaan Suomessa huippu-urheilua. Eikä vissiin kai sit semmoiseksi tule. Mutta onko sekään tärkeää?
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 14.03.11 - klo:07:03
Vellu kertoi totuuden: kuntien kassa ei kestä millään. Onko syy se, että maahanmuuttajia on otettu liikaa, vai se, että niitä on otettu liian vähän? Jonkun on tehtävä töitä meidän jälkeenkin. Saa nähdä ketkä, koska suomalaisia ei yksinkertaisesti riitä.
Yksi syy on se, että maahanmuuttajia on otettu liikaa kaiken maailman perheenyhdistämis -ohjelmilla. Mihin suomalaisia ei yksinkertaisesti riitä ja koska? Aivan kuten taloudessakin tulee lasku - ja nousukausia niin huoltosuhde elää myös. Arvioiden mukaan Suomessa ei vuonna 2050 ole pienintäkään huoltosuhde ongelmaa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 14.03.11 - klo:19:05
Palaan hieman tuohon maahanmuuttopolitiikkaan. Tutustuin Kokoomusnuorten ohjelmaan ja löysin sieltä paljon yhteistä persujen kanssa.
Kokoomusnuoret vaatii mm.: pälä pälä pälä jne.

Vai sellaista se Kykypuolueen Kahakkaosasto suunnittelee. Aijai! Näin voi käydä, kun luuhaa pikkutunneille Suomalaisen Klubin ja töölöläisten eliittikuppiloiden konjakinhuuruisissa loosheissa leikkimässä isoa. Vaikka pappa betalar ja äiti pesee alushousut, niin kyllä kotiintuloaikoja pitäisi sentään vähä paremmin noudattaa!

No mutta Kokoomusnuoret eivät hallitukseen pääse nyt eikä jatkossakaan. Taikka vannomatta paras. Jos tän Suamen hualtosuhde radikaalisti heikkenee, niin eihän sitä tiedä miten Eduskunnan ikärakenne tästä muuttuu. Laitettiinhan Kolmannen Valtakunnan loppuhetkillä jo 15-vuotiaat tantereelle, kun Wehrmachtin huoltosuhde alkoi olla aika vinossa jo. Munkin faija oli 17-vuotiaana innokas taistelulähetti, mutta etulinjaan häntä ei päästetty, tosin aivan hilkulla oli. Kaksi vuotta vanhempi isoveljensä jo olikin rintamalla ja koki aika koviakin juttuja.

Se on aivan totta, että huoltosuhde elää myös. Minua ei kyllä kiinnosta se, onko v. 2050 tarpeeksi työllisiä maksamassa viuluja, koska mun eläkkeet pitäis maksaa jo paljon sitä ennen. Ja nyt jo tiedetään, että en tule saamaan lähimainkaan sitä, mitä joskus luvattiin. Eli mua on kusetettu. Kiitän ja kumarran. Ja sama ruottiks! ;D

Eli tää Ihannevaltio pelaa peliä Masin Jokeri-pokeri -säännöillä. Siinä sääntöjä voidaan muuttaa kesken pelin, mikäs siinä. Oikealla Kasinolla sellaista ehdottava ammuttais, mutta meillä kutsutaan Persut apuun. Sillä saadaan luultavasti vielä paremmat leikkaukset eläkkeisiin.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 14.03.11 - klo:19:19
No mutta Kokoomusnuoret eivät hallitukseen pääse nyt eikä jatkossakaan.
No, kyllä vaalien ehdokaslistoilla löytyy Kokoomusnuoria ja varmasti myös tulevasta eduskunnasta, politiikassa 30-vuotias on vielä nuorten jäsen. Ehdolla on esimerkiksi Perpan ja Mehun sisko, vuoden pakolaisnaiseksikin valittu, Fatbardhe Hetemaj. Myös Kokoomuksen virallinen vaaliohjelma, Paremminvointivaltio, sisältää maahanmuuttoa rajoittavat tekstit, mutta vähän korrektimmin muotoiltuna.

Ja sama ruottiks!
Ethän vaan pakota mulle ruotsia?
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 14.03.11 - klo:19:31
Niin, mutta kuka mun ja sun eläkkeet maksaa, se tässä kiinnostaa? Suomalaiset eivät näköjään omin voimin siihen veny, joten mikä on vaihtoehto? Sekö, että pieni ja syrjäinen maa käpertyy vielä enemmän itseensä? Vai se, että käännetään keväällä maa ja aletaan viljellä perunaa ja porkkanaa? Martinlaaksossa sitä ei ehkä kovin suuressa mittakaavassa voi tehdä, kun pellot on aika kaukana. Täältä voi syksyllä tulla ostamaan luomuperunaa; lannoitteita en käytä.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 14.03.11 - klo:19:49
Niin, mutta kuka mun ja sun eläkkeet maksaa, se tässä kiinnostaa? Suomalaiset eivät näköjään omin voimin siihen veny, joten mikä on vaihtoehto? Sekö, että pieni ja syrjäinen maa käpertyy vielä enemmän itseensä? Vai se, että käännetään keväällä maa ja aletaan viljellä perunaa ja porkkanaa? Martinlaaksossa sitä ei ehkä kovin suuressa mittakaavassa voi tehdä, kun pellot on aika kaukana. Täältä voi syksyllä tulla ostamaan luomuperunaa; lannoitteita en käytä.
Lupaan ostaa perunoitasi heti kun sinulla jää eläkkeesi saamatta.

Tällä hetkellä Suomessa ei ole työvoimapulaa, joten ongelma ei ole akuutti. Jos joskus kaukana tulevaisuudessa on työvoimapulaa, niin katsotaan tilannetta sitten lähempänä uudelleen. Ihan ensimmäiseksi työnteko pitäisi saada kannattavaksi? Miten houkutella ulkomaalaisia töihin Suomeen? Nyt tänne kannattaa tulla kaduille kerjäämään eikä töihin - ja niistä rahoista ei sinun tai minun eläkkeitä makseta.

Vapaa maahanmuutto ei ainakaan ole ratkaisu, ei sitten millään mittarilla. Esimerkiksi Saksassa, Ranskassa ja Ruotsissa on ennakoitu myös heikkoa huoltosuhdetta samaan aikaan kuin Suomessa, vaikka niissä maissa ovet onkin olleet paljon avoimemmat kuin Suomessa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Epeli - 14.03.11 - klo:19:51
Hmm. Mua lähimmät Helsingin kaupungilta vuokrattavat viljelypalstat löytyvät vajaan vartin kävelymatkan säteellä kahdessakin suunnassa. Pitäisiköhän alkaa opetella maatalouden alkeita jo nyt, parikymmentä vuotta ennen eläkettä? Karkaako eläkeikä kauemmaksi sitä mukaa kun itse vanhenen? Isukilta aikanaan perinnöksi jäävä siirtolapuutarhatölli Pakilassa voi nousta arvoon arvaamattomaan.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 14.03.11 - klo:20:59
Ethän vaan pakota mulle ruotsia?
En tietenkään, mutta voin suositella. Jos vaikka ihan vapaaehtoisesti. :police: Tai jos niinku hyväntahtoisesti "puolipakolla", niin ei kuulosta niin kamalalta?  ;)Ei mistään kielitaidosta ole vielä minkään tutkimusten mukaan kenellekään ainakaan mitään haittaa ole ollut. Onhan niitä muitakin kieliä kuin ruåtsi. Pääasia, että jotain tekee. Pakkokanteleensoittoa mä en hyväksy korvaukseksi. Enkä Maammelaulun kaikkien säkeistöjen ulkoaopettelua, olikohan niitä toistasataa kappaletta, voi Jeesus. Niistä ei taida paljon hyötyä olla ei, eikä niillä mitään eläkkeitä makseta. Kielitaidolla voi ehkä saada paremman työpaikan ja palkan, josta maksaa enemmän veroja.

Mutta fyrkat on finaalissa tästä maasta ja nyt kaikki puolueet yrittää uskotella löytäneensä sen rahapuun jostain. Sellaista ei kuitenkaan ole eikä tule.
Pienituloisten verotusta ei voi nostaa, koska se olisi moraalisesti väärin ja niillä jo muutenkin laahaa laskut perässä ja fatta (eli me) makselee niiden laskuja. Ne kyllä laittais kaiken ylimääräisen kulutukseen, varmasti.

Suurituloisia on tässä maassa niin häviävän pieni kourallinen, että niiden verotusta kiristämällä ei kovin monta näkkileipäpakettia ostella köyhille. Vaikka miten paljon tahansa jokamiestä vituttaakin mm. eri yhtiöiden johtajien eläkkeet ja kultaiset kädenpuristukset, niillä ei ole kokonaisuuden tai tulonjaon kannalta mitään merkitystä, pelkkää hyttysenpissaa vain. Katkeruutta ja vitutusta ne lisää tietenkin, koska ne koetaan epäoikeudenmukaisiksi, aiheestakin ei sen puoleen.

Ainoa mahdollinen ryhmä, joka siis jää jäljelle, on "keskituloiset", koska se on ylivoimaisesti suurin massa ihmisiä ja ainoa, siis oikeasti ainoa ryhmä, jolla on merkitystä. On tullutkin hyviä ehdotuksia, miten kurjistaa keskituloisten asemaa. Nostetaan pääomatuloveroa! Voin kertoa, että hyvin monilla keskituloisilla, mm. eläkeläisillä on sukanvarressa osakkeita, joiden osingoista he jo nyt maksavat suurempaa veroa kuin eläkkeistään.

Nostetaan arvonlisäveroa, jippii! Suomessa alv on jo nyt erittäin häiritsevän korkealla tasolla kilpailijamaihin verrattuna. Se olisi lisäksi tasavero, joka kohdistuu kaikkien kulutukseen eikä erottele rikkaita tai köyhiä kuluttajia. Mutta ei sitä rahaa valtiolle oikein muualtakaan ole keksittävissä. Eli niistetään kulutusveroilla sitä ainoaa tulonjaon kannalta maksukykyistä luokkaa entisestään. Kylläpä meillä niitä lihavia vuosia jo olikin ja esim. Fortumin sähkölasku on noussut vuodessa vain vaatimattomasti 20 %. Ja nousee koko ajan lisää. Onneksi mulla on sen riistäjälafkan osakkeita. Ne lihoo windfall-voitoillaan ja makselee kunnon eläkkeitä esim. Liliukselle. Sitä putiikkia ei saa kukaan kuriin, paitsi korkeintaan NATO pommikoneillaan.

Eli olemme löytäneet sen ainoan kohteen, josta lisää rahaa on saatavilla. Nyt vain käy kovin helposti niin, että jos keskituloisia vielä kovin paljon lisää rokotetaan, moni niistä putoaa pienituloisten kategoriaan. Ja noidankierre on valmis. Yhä pienempi määrä maksaa veroja, joilla muiden laskut maksetaan. Ja muilta pitää ottaa taas lisää. Näin se jatkuu.

Ikävä totuus on, että on vain ikäviä ja vielä ikävämpiä vaihtoehtoja. Persut tulee ja pelastaa meitin! :ylos: No siihen ne ei taida itsekään uskoa. Jonkun tälle konkurssipesälle pitäis jotain tehdä, mutta ei vielä ole keksitty mitä.

Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 14.03.11 - klo:23:00
Aivan todella yllättäen pääministeri Putinin puolue voitti Venäjän sunnuntaiset aluevaalit. Kommaripuolueen pj. Zjuganov arvosteli vaaleja Neuvostoliiton jälkeisen ajan vilpillisimmiksi. Puolueeton vaalitarkkailujärjestö Golos vahvistaa vilppiepäilyt. Hienoa, että ovat menossa oikeaan suuntaan. Jos vaalit olis rehelliset, valta vois silloin vaihtuakin. Siitä vois taas tulla ongelmia nykyisille valtaapitäville.

Täysin varmaa on, että Ugandassakin olisi helpompaa järjestää rehelliset vaalit kuin Venäjällä. Tätä taustaa vasten meidänkin kannattaa ottaa nyt Persujen ulkopoliittinen linja koko kansan omaksi. Eli nyt irrotetaan kaikki turvavyöt, palataan Finski Markkaan ja yksissä tuumin riekutaan sinne Rysälään, että: "Meillä on sisu, sauna, Sibelius ja perkele! Teillä ei, hähä! Meillä on hyvä olla yksin täällä Ison Karhun kainalossa. Se on aina demokraattinen, reilu ja ennustettava ystävä. Teistä ei ollut mihinkään!"

Näin tuli sitten se meidän viiteryhmäkin valittua samalla kertaa. Mun mielestä kaikki vaalit pitäis pitää samalla kertaa nii olis halvempaa. Ihan turhaan ensi vuonna on pressanvaalit, kun nyt vois samalla reissulla senkin hoitaa. Mihin asiat siitä muuttuis, ei mihkään, mutta rahaa säästyis.

Oikeastaan vois nyt yhellä kertaa pitää jo seuraavatkin ek-vaalit 4:n vuoden päästä. Rahaa ja vaivaa säästyis vielä enempi. Ja luontoa, ettei Vihreiden tarttis niitä vaalijulisteitaan painaa ja ripustella pitkin kaupunkia.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 15.03.11 - klo:06:54
Mutta jos jokin asia elämässä, niin taide ja kulttuuri aivan erityisesti ovat niin universaali asia kuin ikinä voi olla. Sitä ei voi jättää paikallisten poliitikkojen päätettäväksi. Kauhea vauhtisokeus näyttää nyt vallitsevan jossain, kun meitä ollaan noin opastamassa ihan näin yksityiskohtaisesti oikean ja hyväksyttävän taiteen pariin. Jäljet pelottavat. Hitler, Stalin ym. "johtajat" neuvoivat myös alamaisiaan kulttuuriasioissa. Täsmälleen sama kaiku on nyt askelten.

Äitis oli natsi kun sua teki: http://tuomasenbuske.puheenvuoro.uusisuomi.fi/64793-aitis-oli-natsi-kun-sua-teki
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 16.03.11 - klo:22:48
Toi Enbuske on niin torvi, ettei se tässäkään ymmärtänyt asian ydintä, kuten ei missään muussakaan, sääli. Eli aika tyypillinen oululainen perusidioottijuntti. Kuka muuten ylipäätänsä jaksaa kuunnella sen suu vaahdossa asian vierestä huutamista?

Nyt se otti kritiikistä vain yhden sivujuonteen esille ja alkoi veivata sen oikeuden- tai epäoikeudenmukaisuutta. Kai nyt jokainen vastustaa jo periaatteessa ylhäältäpäin määrättyä monokulttuuria ja kannattaa moniarvoisuutta. Ja jos köyhien nälkä ja taideapurahat pannaan samalle viivalle, niin kai sitä ilman taidettakin elää, ilman leipää huonommin. On erittäin huono asia, että Enbuskea joutuu kattelemaan YLE:n lupamaksurahoitteisessa teeveeseessä ja vielä maksamaan siitä. Tekisi mieli jättää lupamaksu maksamatta, kun sontaluukusta työntää tollasta paskaa. Historian surkeimpia ohjelmia mun mielestä, koska jätkä on täys idiootti. Se on hyvä, kun täydellisesti sivistymätön moukka leikkii itseään viisaampaa.

Ei ne ollu ainakaan Edelfelt eikä Sibelius aikalaistensa keskuudessa kovinkaan populäärejä, Gallen-Kallelasta ei ole varmaa muistikuvaa. Nyt sitten, noin sadan vuoden jälkeen ne ovatkin ihan suositeltavia! Voisiko olla niin, että tällä hetkellä vaikuttaisi joku taiteilija, jolle annetaan arvo vasta paljon myöhemmin? En tiedä, mutta en pitäisi mahdottomana.

Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Samba - 17.03.11 - klo:00:00
Nyt se otti kritiikistä vain yhden sivujuonteen esille ja alkoi veivata sen oikeuden- tai epäoikeudenmukaisuutta. Kai nyt jokainen vastustaa jo periaatteessa ylhäältäpäin määrättyä monokulttuuria ja kannattaa moniarvoisuutta.
Niinhän sitä äkkiseltään luulisi, mutta tunnen huolestuttavan monta ihmistä, jotka eivät näin ajattele.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 17.03.11 - klo:01:04
Oudointa on se, että puolue, joka jo nimessään (harhaan)johtaa ihmisiä ajattelemaan tietyllä tavalla, toimii esim. tässä kulttuuriohjelmassa juuri sillä samalla tavalla, jota se väittää muuten vastustavansa. Jos vallassaolija kehottaa "kansaa" käyttäytymään niin tai näin, se on juuri ja nimenomaan herraskaisuutta ja elitismiä. Yhdellä sanalla sanoen: taantumuksellisuutta. Tätä Persujen kulttuuriohjelma nimenomaan on. Siitä ei suomalaisuus ole koskaan voimaa ammentanut eikä voi niin tehdäkään, ajatus on itsensä poissulkeva.

Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 17.03.11 - klo:06:35
Nyt se otti kritiikistä vain yhden sivujuonteen esille ja alkoi veivata sen oikeuden- tai epäoikeudenmukaisuutta. Kai nyt jokainen vastustaa jo periaatteessa ylhäältäpäin määrättyä monokulttuuria ja kannattaa moniarvoisuutta.
Niinhän sitä äkkiseltään luulisi, mutta tunnen huolestuttavan monta ihmistä, jotka eivät näin ajattele.
Tällaisia ihmisiä on esimerkiksi FF2 täynnä, ei kaikki mutta suurin osa. Siellä urheilun moniarvoisuutta ei hyväksytä vaan toivotaan, että jalkapallokulttuuri olisi ainoa hyväksyttävä urheilukulttuuri.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 17.03.11 - klo:13:40
Perussuomalaiset on nyt noussut gallup-kannatuksessa, ohi demarien ja kepun, Suomen toiseksi suurimmaksi puolueeksi.
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Perussuomalaiset+nousivat+gallupkakkosiksi/1135264670843

Ja muutamaa tuntia myöhemmin Ylen gallup kertoo, että Perussuomalaiset ovat "jäämässä" neljänneksi.
http://www.iltalehti.fi/vaalit/2011031713385675_vl.shtml

Galluppeja on moneksi ja niiden tekijöitä, mutta niillä nyt ei ole mitään merkitystä. Yhtään ääntä ei näissä vaaleissa ole annettu. Joku superfiksu oli muuten tutustunut ehdokaslistoihin ja todennut, että persujen kannatus ei tule realisoitumaan uurnilla koska Soinia voi äänestää vain Uudellamaalla. Tätä "uutista" onkin saanut lukea vähän sieltä ja täältä.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 23.03.11 - klo:07:07
Kulttuurirahojen jakamisesta tuli mieleen, että miksei jalkapallon katsomokulttuuria tueta valtion tms. rahoista? Mistä kulttuurirahastosta esimerkiksi Forza HJK voisi anoa kulttuuriapurahaa? Onko jalkapallokulttuuri ja sen katsomokulttuuri postmodernia taidetta? Kuka on nyt määritellyt mikä on taidetta ja mikä ei? Kaikki eivät saa niitä rahoja, kenen kuuluisi päättää?
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 24.03.11 - klo:22:56
Kike Elomaa voisi päättää.  :ylos:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 25.03.11 - klo:22:16
Otetaan pala kunnallispolitiikka väliin. Vantaan kaupunki on tehnyt viime tilikaudella lähes neljännes miljardin voitollisen tuloksen, joten ei ole ihme että Helsingissä on kova kannatus kuntaliitokselle. Vantaalaisten rahat kelpaa stadilaisille.

Toisen polven stadilaisena tietysti olisi kivaa olla taas stadilainen, mutta sen voi hoitaa muuttamallakin takaisin kotiin.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 25.03.11 - klo:22:56
Joo, kun muutat niin jätä se neljännesmiljardi sinne Tikkurilan holviin. Muuten muut tulee perässä.  :police:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 25.03.11 - klo:23:00
Joo, kun muutat niin jätä se neljännesmiljardi sinne Tikkurilan holviin. Muuten muut tulee perässä.  :police:
Meillä Vantaalla on tapana antaa kerjäläisille vain seutulippu käteen, sillä pääsee vaikka Kalasatamaan. Stadissa ne päättäjät sitten ostaa niille lentoliput Romaniaan; ja taas ne tulee takaisin Vantaalle - onneksi vain kauttakulkumatkalle.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 27.03.11 - klo:22:35
Persuilla on tasan 2 (kaksi) maahanmuuttajataustaista vaaliehdokasta. Kai ne kelaa, että kun tänne Onnelaan pääsi, ovet voidaankin sitten sulkea ettei enempiä tulisi. Kokoomuksella on peräti 100% enemmän, joka tekee huikeat 4 kpl! Johan niitten nimissäkin alkaa mennä sekaisin, kun on niin paljon vaikeita konsonantteja. Mutta ennätys on vihreillä, joilla on peräti 9 kpl maahanmuuttajataustaista ehdokasta! Luvut ovat täysin uskomattomia.

Sitten Suomen Gaddafin (eli Kekkosen) poismenon jälkeen ei olekaan näin tunkkaista ja sisäänpäinkääntynyttä henkistä pelokkuutta ollutkaan. Ilmapiiri on kyllä vähintäänkin kalevalalainen. Se on niin järjenvastaista, että pieni maa, joka on täysin riippuvainen ulkomaankaupasta, kuvittelee voivansa katkaista siteet ulkomaailmaan. Että leikisti ollaan olevinamme mukana, mutta oikeesti ei sittenkään. Meille riittää sauna ja jääkiekon pleiohvit, antakaa meidän olla nyt vaan.

Meitä paljon pienempi yksikkö eli Viro perustelee mukanaoloa eurossa ja Natossa nimenomaan kansallisella turvallisuudella eli Ison Karhun uhalla. Siperia opetti niitä enemmän kuin meitä. Niille ei tarvitse opettaa arkipäivän realismia. Meiltä sen sijaan todellisuudentaju on täysin kadonnut. Maailma ja Eurooppa eivät tarvitse Suomea mihinkään, mutta Suomi tarvitsee niitä.

Näistä vaaleista tulee varmaan kai hassuimmat ikinä. Ja johtopäätökset niistä ovat todennäköisesti sen verran hassuja, että kannattaa pitää matkalaukku pakattuna (onkin jo) ja voimassaoleva passi tyynyn alla. Ja tuohivirsut lähtövalmiina eteisessä.

Tässä maassa vallitsee täydellinen henkinen johtajuustyhjiö, joka vastuullisten poliitikkojen pitäisi täyttää. Hommaan ei ole tähän asti ilmoittautunut kuin Soini ja Väyrynen. Kaikella (epä)kunnioituksella: meidän kissakin on monin verroin viisaampi kuin nuo kaksi yhteensä.


Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: mike--2000-- - 28.03.11 - klo:01:05
Seppo_69 kirjoittaa taas niin taytta asiaa ettei voi muuta kuin kompata. Ja koska Seppo diggaat myoskin lampimasta ja Valimeren fiiliksesta, niin suosittelen poistumista Suomesta aina ennen vaaleja. Nytkin yksi parhaimmista asioista jotka voi kokea Etela-Euroopassa lammon, auringon, palmujen ja hemmetin hyvan safkan+rennon fiiliksen lisaksi on se, ettei tarvitse joka v*n uutisessa kuulla tai lukea siita, mita Timo Soini ja persut ovat sanoneet, pieraisseet tai keksineet hassunhauskoiksi sloganeiksi. Olisi kliffa kuulla Suomen tapahtumista myos mutta joka hemmetin YLE:n tai HS:n uutiskatsauksessa on vahintaankin pari mainintaa persuista. Timo Soini opettelee muutaman hassunhauskan sloganin ennen vaalitentteja ja laukoo ne sopivassa yhteydessa tentissa ja taas persujen suosio nousee muutaman prosenttiyksikon. Ja Suomen media nuolee perassa ja tekee verbaalisesti lahjakkaan mankkaalaisen sloganeista isot otsikot. Kylla kansa on tyhmaa. Ja koska HS:n mukaan ainoastaan 31 % suomalaisista tuntee hallituspuolueet, alan olla vahvasti sita mielta, etta yleinen aanioikeus Suomessa tulisi lopettaa. Ne, ketka saisivat aanestaa, olisi tietysti vaikeampi kysymys. Pitaisiko aanestysoikeutettujen suorittaa jonkinlainen "koe" vai mika, mutta Suomen tulevaisuuden kannalta voisi olla suotavaa, etta nykyinen aanioikeus poistettaisiin. Ei ihme, etta suurin osa suomalaisista vastustaa Natoakin, kun eivat edes tunne hallituspuolueita. Jumalauta.

Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: mike--2000-- - 28.03.11 - klo:01:37
Seppo_69: "Ruuhkamaksut ovat niin täysin elämästä erkaantuneiden kvasiedistyksellisien ja mielisairaiden vihreiden ja kommareiden houreita, että vaikea enää parantaa. Suomessa autonkäyttö on jo valmiiksi lähes maailman kalleinta."

Just joo. Sepon kanssa taysin samaa mielta lahes kaikesta mutta tassa vahva eri. Ja jos argumenttina on pamauttaa eri mielta olevia mielisairaiksi vihreiksi ja kommareiksi, niin antaa olla, ei kannata edes aloittaa keskustelu, vastapuoli havisi "keskustelun" jo kattelyssa. Autoilu on muuten Suomessa halpaa ja polttoaineiden hinta normitasoista kansainvalisestikin, lisaksi autoilijoita kohdellaan Auto-Suomessa kuin kuninkaita, moottoriteita rakennetaan pitkin Viitasaaren ja Espoon peltoja joissa kulkee n. 2 autoa/tunti ruuhkaisina aikoina eika joukkoliikenteeseen ja jalka/pyorateihin ole panostettu ollenkaan siella missa ihmisia on, eli Stadissa. Lisaksi autoilijoiden ei tarvitse kunnioittaa juurikaan mitaan, ei suojateille pyrkivia jalankulkijoita tai sita ylittavia, pysakointivirhemaksut ovat naurettavan olemattomia, 50 euroa/keskusta, 40/euroa muu Stadi ja valvonta on lahes olematonta. Auto-Suomessa autoilijalla on helppoa ja halpaa mutta valitus maailmanmestaritasoa.

Koskien ruuhkamaksuja, perusteluni aiemmissa viesteissani, kts. sama ketju.

PS. Miksi muuten Suomessa on nk. suojateita, koska niita ei tarvitse kunnioittaa ja tutkitusti niilla kuolee eniten jalankulkijoita ? Onko suojatiet Suomessa vain teille maalattuja taideteoksia ? Mankkaalaisten ja vantaalaisten erityispaikka tappaa stadilaisia ? Joka maassa Venajaa ja Ukrainaa lukuunottamatta autoilijat ottavat huomioon jalankulkijat.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 28.03.11 - klo:07:20
Onko se maailma sitten parempi muualla, ja jos on niin missä? Muissa Euroopan maissa Perussuomalaisten kaltaiset populistiset puolueet ovat saaneet suuria äänisaalita jo vuosia. Normaalin käytännön mukaan Suomi tulee aina jälkijunassa, niin myös tässä asiassa.

Kun te niitä laukkuja nyt pakkaatte, niin suosittelen hankkimaan lentoliput Euroopan ulkopuolelle. Eurooppa on nimittäin erittäin sisäänpäin kääntynyt ja tunkkainen sekä hallinnoltaan epädemokraattinen.

Mike on ihan oikeassa, että jokaisessa mediassa kirjoitetaan nyt persujen tekemisistä, tekemättä jättämisistä, sutkautuksista jne. Samoin kaikki poliittiset keskustelupalstat tai muiden palstojen politiikkatopikit ovat täynnä kirjoituksia persuista. Jokainen haluaa kertoa mielipiteensä persuista, kommentoida ja ottaa osaa politiikkaan. Mukavaa.

Politiikassa valtaan pääsy ei edellytä 100% kannatusta, ei edes lähelle sitä. Eli kaikkia ei tarvitse miellyttää, viidesosa on jo todella kova tulos.
Monilla puolueilla on ohjelmat rakennettu niin, että nuollaan vähän kaikkien persettä ja piilotellaan sanojen taakse ikävät asiat eli ne jotka ei kaikkia miellytä. Lopputulos on, että kukaan ei kommentoi positiivisesti tai negatiivisesti - ketään ei edes kiinnosta. Eikä kukaan tiedä mitkä puolueet on hallituksessa.

Sepon kissan yliälykkyydelle  :ylos: Jos Paavolla ja Timolla meinasit lähestyviä presidentinvaaleja, niin otahan Pekka mukaan. Tiedä vaikka Linnanjuhlissa olisi vieraita vastaanottamassa kaksi miestä.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 28.03.11 - klo:07:34
Eduskuntavaalien lopputulosten ennakoiminen on tällä kertaa äärimmäisen vaikeaa. Selvää on, että persujen kannatus tulee moninkertaistumaan sitten viime vaalien. "Persuhypetys" hyödyttää kuitenkin kaikkia puolueita, sillä uskon että nyt kaikkien puolueiden kannattajat lähtevät liikkeelle - äänestysprosentti tulee nousemaan. Ja sehän on demokratian toteutumisen kannalta vain hyvä asia, vaikka jotkut haluaisikin äänioikeutta rajoittaa vain sopivaksi katsomilleen ihmiselle ja siirtyä demokratiasta oligarkiaan.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 28.03.11 - klo:08:00
PS. Miksi muuten Suomessa on nk. suojateita, koska niita ei tarvitse kunnioittaa ja tutkitusti niilla kuolee eniten jalankulkijoita ? Onko suojatiet Suomessa vain teille maalattuja taideteoksia ? Mankkaalaisten ja vantaalaisten erityispaikka tappaa stadilaisia ? Joka maassa Venajaa ja Ukrainaa lukuunottamatta autoilijat ottavat huomioon jalankulkijat.
´
Jalankulkijoiden liikennekuolemista 29% tapahtuu suojatiellä, mutta sekin on kyllä aivan liian paljon. Yksi iso syy on autoilijoiden piittaamattomuus suojatiestä, ja toinen se, että jalankulkijat eivät käytä heijastinta pimeällä.

Liikenneturvan tilastojen mukaan vuoden pimeimpänä ajankohtana (loka-tammikuu) jalankulkuonnettomuuksissa kuolleista neljä viidestä ei käyttänyt heijastinta. Tuona ajanjaksona tapahtuu kuitenkin 44% jalankulkijoiden liikenneonnettomuuksista.

Käyttäkää hyvät ihmiset, tieliikennelain edellytämää, heijastinta!
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 28.03.11 - klo:11:34
Mun mielestä Pekka ei edes ole kovin hihhulivihreä, vaan aika järkevä ja maltillinen. Ja ennen kaikkea Eurooppasuuntautunut. Ja eikös se asu jo valmiiksi Munkkiniemessä, niin olisi lyhyt matka muuttaa Mäntyniemeen? Säästyisi polttoainettakin siinä muutossa. :D

Siitä puheen ollen, tää uusi bensalaatu on täyttä sutta jo syntyessään. Sitä perusteltiin ympäristösyillä, mutta kun sen polttoarvo (eli litkun sisältämä energia) on pienempi kuin 95E:n, sitä kuluu n. 5% enemmän, joten ympäristöetu onkin negatiivinen, voi noita-akan risaiset kalsarit! Juuri noinhan sen ei pitänyt mennä. Saksassa sitä boikotoidaan ahkerasti. Mulla käy molemmat autot onneksi dieselillä. Mutta ei se uusi bensa kelpaa moottorisahaan eikä ruohonleikkuriinkaan. Aivan perseestä.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 28.03.11 - klo:22:39
Sepon kissan yliälykkyydelle  :ylos:
Meidän kissapa onkin Espanjasta kotoisin eikä mistään Pieksämäeltä saati Keminmaalta. Tarkemmin sanoen Extremaduran provinssista Badajozin kaupungista. Aivan Portugalin rajalta. Hän tuli Suomeen komeasti lentokoneella eikä millään Ladan kyydillä tai muuten perusjunttimaisesti. Ja on nähnyt luultavasti enemmän maailmaa ja ymmärtää sitä enemmän kuin koko Persujen puoluetoimisto! ;D
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 01.04.11 - klo:20:48
Siitä puheen ollen, tää uusi bensalaatu on täyttä sutta jo syntyessään. Sitä perusteltiin ympäristösyillä, mutta kun sen polttoarvo (eli litkun sisältämä energia) on pienempi kuin 95E:n, sitä kuluu n. 5% enemmän, joten ympäristöetu onkin negatiivinen, voi noita-akan risaiset kalsarit! Juuri noinhan sen ei pitänyt mennä. Saksassa sitä boikotoidaan ahkerasti. Mulla käy molemmat autot onneksi dieselillä. Mutta ei se uusi bensa kelpaa moottorisahaan eikä ruohonleikkuriinkaan. Aivan perseestä.
Nyt olen Sepon kanssa täysin samaa mieltä.
Tämä uusi 95 E10 on yhtä fiksu juttu kuin kevytsavukkeet tai kevytkossu. Niitä pitää nauttia vähän enemmän, että saa tarvittavan lopputuloksen.
Yhteistä näille on erittäin kova verotus, ja kun kulutus saadaan kasvamaan niin verotulot lisääntyy - ei ihme, että valtion taholta puolustellaan uutta bensalaatua. Ympäristöä se ei suojele pätkääkään enempää, mutta sillä verukkeella kusetettiin Vihreät ja muut hihhulit tukemaan uutta hienoa bensalaatua.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 06.04.11 - klo:00:13
Voi perse! Ekaa kertaa noin tuhanteen vuoteen Persujen kannatus näyttää laskua! Voi v*ttu mä olisin toivonu, että uuteen Eduskuntaan olis saatu reilu sata mattinykästä ja parikolmekymmentä mervitapolaa! Kyllä ongelmat olis ratkennu laakista. Ja tämä on aivan totta. Paitsi että Perusjunttien mielestä naisen paikka on nyrkin ja hellan välissä. Mutta eikö se ole hyvä niin?

Toista se on meillä. Mä saan useimmiten duunata safkat, noin 8 kertaa kymmenestä, kun avopuoliso tekee uraansa. Onneks se ei oo vielä valittanu kohteluaan tai safkan laatua pahemmin. Pikku lasillinen punkkua ja/tai konjakintilkka päälle, niin on vielä jotenkin kelvannu.

Musta olis hienoa, että Eduskuntaan tulisi paljon uusia kasvoja. Monet niistä pitäisi ensin opettaa lukemaan ja kirjoittamaan. Eräät näkisivät varmaan veitsen ja haarukan ensimmäistä kertaa elämässään.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 06.04.11 - klo:06:42
Voi perse! Ekaa kertaa noin tuhanteen vuoteen Persujen kannatus näyttää laskua! Voi v*ttu mä olisin toivonu, että uuteen Eduskuntaan olis saatu reilu sata mattinykästä ja parikolmekymmentä mervitapolaa! Kyllä ongelmat olis ratkennu laakista. Ja tämä on aivan totta. Paitsi että Perusjunttien mielestä naisen paikka on nyrkin ja hellan välissä. Mutta eikö se ole hyvä niin?

Toista se on meillä. Mä saan useimmiten duunata safkat, noin 8 kertaa kymmenestä, kun avopuoliso tekee uraansa. Onneks se ei oo vielä valittanu kohteluaan tai safkan laatua pahemmin. Pikku lasillinen punkkua ja/tai konjakintilkka päälle, niin on vielä jotenkin kelvannu.

Musta olis hienoa, että Eduskuntaan tulisi paljon uusia kasvoja. Monet niistä pitäisi ensin opettaa lukemaan ja kirjoittamaan. Eräät näkisivät varmaan veitsen ja haarukan ensimmäistä kertaa elämässään.
Perusjunttien mielestä naisen paikka voi olla nyrkin ja hellan välissä, perussuomalaisten mielestä ei. Yhtään Matti Nykästä tai Mervi Tapolaa ei ole ehdokkaana, eikä niillä olisi mitään toivoa läpi päästä.

Jos Sepon kommentointi koski nyt perussuomalaisia ehdokkaita tai heidän kannattajiaan täytyy todeta että kommentointi osoitti kirjoittajan sivistymättömyyden, ahdasmielisyyden, ennakkoluuloisuuden ja erilaisuuden pelkäämisen sekä totaalisen tiettämättömyyden. Montako persua tunnet? Tai oikeastaan ihan sama ketä koski, niin olihan tekstiä - aamukahvi lensi näppäimistölle ja hymy levisi korviin.  :D

Saattoi tietysti olla, että tarkoitit uusilla kasvoilla jonkun muun puolueen ehdokkaita. Myös Vihreiden gallup-kannatus kääntyi laskuun. En kyllä tunne yhtään vihreätä, joka ei osaisi lukea/kirjoittaa tai ei olisi koskaan nähnyt veistä/haarukkaa. Mun ymmärtääkseni ihan kaikissa puolueissa on normaaleja fiksuja ihmisiä, jotka ovat vain asioista eri mieltä. Sellaisia jotka ei hallitse lukemista ja kirjoittamista taitaa olla jossain ihan muualla kuin Suomessa, ehkä siellä minne sinä haluaisit muuttaa tästä umpisurkeasta maasta tai siellä mistä sinä haluaisit tuoda tänne työvoimaa maksamaan eläkkeesi. Mutta ehkä tarkoititkin jotain ihan muuta?
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 06.04.11 - klo:11:29
Hei kamaan, aika turha mennä henkilökohtaisuuksiin vaikka vaalit tunteita kuumentavatkin. Jokaisessa puolueessa - ihan jokaisessa - on hyviä, huonoja ja helvetin huonoja ehdokkaita. Näin se kansanvallassa "valitettavasti" menee. Jos uskotaan siihen, että olemme ansainneet äänioikeuden, lienemme ansainneet myös sen henkilökohtaisen harkintavallaan äänestyskopissa.

Suomalaisessa politiikassa on vielä pieni aste-ero verrattuna esim. italialaiseen. Ajatelkaapa sitä, että Berlusconi istuu siellä kuin tatti pääministerinä, vaikka on epäiltynä vahvoin näytöin sekä maksullisesta seksisuhteesta alaikäiseen että lahjonnasta liiketoimissaan. Noin muutamia mainitakseni. Meillä sentään Vanhanen älysi lähteä itse, vaikka rikokset olivat kuitenkin aivan eri luokkaa painoarvoltaan.

Sitä kyllä itsekin ihmettelen, että tää belgialainen kaveri on persujen ehdokkaana, mutta yksittäistapaushan hän on kuitenkin... Sen verran tarkkaan on media persuehdokkaat kyllä seulonut.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: mike--2000-- - 06.04.11 - klo:12:00
Olen joutunut -ja korostus sanalla joutunut- olemaan aikoinaan tekemisissä muutaman nykyisen persuehdokkaan kanssa ja valitettavasti täytyy todeta, että Sepon kuvaus ei osu kovin kauas heistä. Lukea ja kirjoittaa sentään osaavat, mutta esimerkiksi englanti tai ruotsi ei luonnistu heiltä alkuunkaan. Kun näin aikoinaan lehdessä ilmoituksen heidän ehdokkuudestaan, järkytyin pahasti. Huonompia ja kykenemättömämpiä ihmisiä politiikkaan en voisi kuvitella. Luoja paratkoon, jos he pääsevät läpi mitä tosin vahvasti epäilen.

Persuissa on kyllä se hyvä puoli, että herättävät tunteita puolin ja toisin ja toivottavasti nostavat äänestysprosenttia. Silti toivon, että suurin osa persujen kannattajista makaisi 17.4. himassaan krapulassa ja liikkuisi ko. päivänä vuokrakämpästään korkeintaan lähikauppaan ostamaan ulkomailla (!) valmistettua pakastepizzaa ja 6-packin korjaussarjaksi tai sitten turkkilaisten (!) omistamaan lähiöpizzeriaan hakemaan helpotusta darraansa ja unohtaisivat mennä äänestämään.

Berlusconista: kyseinen äijä on kyllä täysi rikollinen ja pitäisi heivata hemmettiin mutta yhtä asiaa hänessä ihailen: hän osaa pitää Italian ja EU:n puolta. Esimerkkejä löytyisi vaikka kuinka, suomalaisille tietysti tutuin tapaus on elintarvikevirasto joka saatiin Parmaan pitkälti Berlusconin peräänantamattomuuden johdosta. Berlusconi junttasi tahtonsa läpi vaikka väkisin, haukkui siinä sivussa suomalaisen "ruoan" (täysin aiheellisesti, suomalaista "ruokaa" ja italialaista ruokaa kun ei voi edes mainita samassa lauseyhteydessä) ja suomalaiset poliitikot jäivät nuolemaan näppejään, kun Parma sai elintarvikeviraston. Sinnikkyys palkitaan. Silti en panisi kyllä yhtään pahitteeksi, vaikka mafiosoäijä heivattaisiin hemmettiin. Berlusconi, dimettiti !  >:(

Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: mike--2000-- - 06.04.11 - klo:13:13
Kappas vaan, persut ovatkin löytäneet oikein supisuomalaisen biisin tv-mainokseensa:

http://www.youtube.com/watch?v=Y4rR4I56hdk

Veikkaan muuten, että suurin osa persuista ei ymmärrä, mitä "tekijänoikeuslaki" tarkoittaa. Tuskin ovat kuulleet edes koko sanaa. Toivottavasti sieltä kuitenkin löytyy edes joku joka on kysynyt luvan ko. biisin esittämiseen tv-mainoksessaan.

Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 06.04.11 - klo:14:13
JM-07 oli oikeassa; tunteet kuumenee kun 17.4. lähestyy. Onneksi ensi vuonna on vain kahdet vaalit, talvella presidentinvaalit ja syksyllä kuntavaalit.  :thumbsup:

Tässä topikissa hyvin ja asiallisesti alkanut vaalikeskustelu on kyllä nyt suistunut täysin raiteiltaan. Jopa "Krissen vaaligrilli" on fiksumpaa seurattavaa kaikessa huonoudessaan ja typeryydessään.  :-\
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 06.04.11 - klo:15:56
...mutta yhtä asiaa hänessä ihailen: hän osaa pitää Italian ja EU:n puolta.

Valitettavasti kyseenalaistan tuon Italian ja EU:n puolen pitämisen. Berlusconi pitää ensisijaisesti huolen omasta edustaan ja se on Italian valtiolle vahingoksi. Vielä suuremmaksi vahingoksi ovat tuollaiset EU:ta sisältä päin mädättävät tyypit itse EU:lle. Nimim. muutamassa EU-hankkeessa italialaisten kanssa mukana ollut.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 06.04.11 - klo:17:41
Kyllähän ihan oikea Matti Nykänen eikä mikään kukatahansa mattinykänen oli kunnanvaltuutettuna Persujen edeltäjän SMP:n listoilta. Oliko niin, että ei istunut koko vaalikautta, eipä meille tule tuo Seiska-lehti. Ja useinhan sieltä kunnanvaltuustosta sitten Eduskuntaankin pyritään.

Persujen pj. Soini on kääntynyt katolilaiseksi. Se kuitenkin edustaa aika patriarkaalista maailmankatsomusta luterilaisuuteen verrattuna. Ja mitäs pahaa siinä sitten, jokaisen oma asia. Kuitenkin jostain luin, oliko jonkin vaalikoneen tai mitä tuloksia lie, että tuossa puolueessa on ihan jonkin verran "naisen paikka on nyrkin ja hellan välissä" -ajattelutapaa tai vähintäänkin taipumusta siihen suuntaan. Ja kyllä minäkin mieluusti voisin istua joka ilta valmiiseen pöytään, ja aamulla Hesari pitää olla tuotu lämmitettynä sänkyyn cafélatten kanssa. Mutta se maito pitää vaahdottaa oikein, koska sen voi tehdä myös väärin! Se olis kamalaa ja koko päivä olis pilalla sitte. Ja kyllä meidän überemansipaatio onkin mennyt jossain kohdin väärille raiteille.

Mutta oikeasti mä ihan tykkään ruoanlaitosta ja harrastan sitä mielelläni. Tulokset vaihtelee, tuskin mua Palaceen huolittais. Ja kyllä Mike on täsmälleen oikeassa ruoasta puhuttaessa. Suomalaisten ylläpitämä myytti meidän ruoan laadusta ja puhtaudesta on minusta kummallinen eikä pidä ollenkaan paikkaansa. Melkein kaikkialla muualla saa vähintään yhtä hyvää ruokaa kuin täällä, useimmiten parempaakin, koska meidän raaka-aineet ovat mitä on. Berlusconi - vaikka muuten täysi idiootti onkin - oli kyllä oikeassa. Ja sitähän suomalaisten huono itsetunto ei siedä, vaan asiasta nousi haloo. Hieman paremman itsetunnon omaavissa maissa asia olisi sivuutettu olankohautuksella, että se oli hänen mielipiteensä, entä sitten?

Meillä on ollut aina tapana naureskella esim. ruotsalaisten eväistä. Kahvi ei maistu oikealta, Fasun suklaa on parempaa kuin ruotsalaisten, niitten leipäkin on sokeripullaa, Falukorv ei ole yhtä hyvää kuin HK:n blöö, vaikka sinappihan niissä molemmissa sen maun tekee, koska itse makkara on tehty jätteistä jne. Pelkästään Tukholmassa on runsaasti usean tähden Michelin-ravintoloita, joka jotain ehkä kertoo. Mutta en ole elitistinen, vaan yritän tehdä hyvää kotiruokaa, husmanskost! Eilen oli paistettua silakkaa pottumuussilla ja tänään piti olla vaihteeksi lihapäivä, mutta kun kaupassa oli niin hyvännäköistä tanskalaista turskaa, niin oli pakko sortua. Se on muuten meidän kissankin lempikaloja se.

Älä nyt Bebeto suutu, jos pikkuisen kärjistää. Joskus on totta toinen puoli, joskus ei kumpikaan puoli. ;D
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 06.04.11 - klo:19:02
Älä nyt Bebeto suutu, jos pikkuisen kärjistää. Joskus on totta toinen puoli, joskus ei kumpikaan puoli. ;D
En suutu, tiedän pelin hengen! Sun kanssa on aina hauskaa vääntää ja kääntää kaiken maailman asioista täällä, ja kuitenkin voidaan naureskella "siviilissä". :beer:

Mutta se mua on alkanut ihmetyttää, että todella monet kansanedustajaehdokkaat on laittaneet isolla rahalla teettettyjä mainoksiaan luvattomasti pitkin teiden varsia. Niitähän ei teiden varsiin tai kaiken maailman tolppiin saa laittaa ilman maanomistajan lupaa. Vantaan kaupungille ei ole tullut yhtään lupa-anomusta kadunvarsi mainoksiin, eikä kaupunki ole antanut yleistä lupaa. Ja koska niitä on kadun varret täynnä, niin täytyykin selvittää johtuiko kaupungin hyvä tulos maiden myynnistä yksityisille (jotka on sitten antaneet, tai siis myyneet, lupia).

Kyllähän ihan oikea Matti Nykänen eikä mikään kukatahansa mattinykänen oli kunnanvaltuutettuna Persujen edeltäjän SMP:n listoilta. Oliko niin, että ei istunut koko vaalikautta, eipä meille tule tuo Seiska-lehti. Ja useinhan sieltä kunnanvaltuustosta sitten Eduskuntaankin.
Se oli muuten Matti Paanala (os. Nykänen), joka valittiin Uuraisten kunnanvaltuustoon. Valtuustohommat loppui, koska muutti avioeron myötä pois Uuraisilta. Mäkilegenda tosin osallistui vain yhteen kokoukseen - lahjoitti kokouspalkkion Uuraisten kunnan nuorisotyöhön.  :D Niin, ja Seiska -lehteä ei meidän taloudessa lueta. Mä annoin jo vuosia sitten niille täydellisen markkinointikiellon kun alkoi ärsyttämään jatkuva soittelu, ei ole sen jälkeen puhelin soinut eikä mainoksia tullut. Nykyisin sen kiellon saa kyllä helposti kaikille järjestäytyneille lehtitaloille yhdellä puhelinsoitolla, suosittelen jos puhelinmyyjät ärsyttää.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 06.04.11 - klo:19:21
Palataan hieman ulkomaisen ulkomaisen työvoiman käyttöön ja sen vaikutukseen valtion taloudelle. MTV3:n uutisen mukaan Suomesssa työskentelee 30000 ulkomaalaista rakennusalalla. Näistä vain alle prosentti eli 200 maksaa verot Suomeen. Hip hurraa!
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/04/1307369/30-000-ulkomaalaista-rakennustoissa-suomessa---pari-sataa-maksaa-veroja

Harmaa talous on yksi tämän maan suurimmista ongelmista. Rehellinen yrittäjä ei enää pärjää monilla aloilla.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 06.04.11 - klo:20:09
Ne tienvarsimainokset muuten usein mätänee siellä vielä juhannuksenakin, jopa senkin jälkeen. Ai niin, nythän vaaleja on parempien säiden toivossa myöhennetty noin kuukaudella, joten eiköhän niitä vielä näy joulukoristeinakin. Ei niitä kukaan poiskaan kerää.

Mutta vielä palaan Berlusconiin ja suomalaisten lapsenomaiseen uskoon omasta hyvyydestään. Ruokahan on tärkeä asia ja syöminen on pääelinkeino monille meistä. Maalaisliitto ja Valio ym. ovat vuosikymmeniä puhuneet meille täyttä paskaa siitä asiasta. Tämä seuraava tarina on sitten tosi, ilman yhtään hymiötä, eikä ole tarkoitettu heikkohermoisille.

Yksi lapsuuteni ja nuoruusaikani parhaista kavereista oli 70-luvulla kesätöissä liha-alalla. Eräänä perjantai-iltapäivänä hän vei suolikuormaa eräälle hyvin tunnetulle lihanvalmistajalle. Suomi ei ollut silloin eikä kai nytkään omavarainen luonnonsuolissa, joten suolia jouduttiin tuomaan ulkomailta. Siihen aikaan - toivottavasti ei enää - oli tapana, että duunarit hakivat perjantain ruokiksella viikonlopun kossupullot jo hyvissä ajoin ja jopa korkkasivatkin ensimmäisen niistä ennen kuin työaika päättyi. Olihan se kaikkien tiedossa se "maan yleinen tapa".

Kaikki meistä tietävät mitä tapahtuu ennen pitkää, kun viinaa juo. Pissahätähän se. Kun ystäväni Markku roudasi niitä suolitynnyreitä tehdassaliin, häntä kohtasi outo ja kuvottava näky: kaksi duunaria kusi siihen monen sadan litran makkaramassa-astiaan, josta sitten lauantaimakkaraa vai oliko jahtimakkaraa - se ei ole tarinan kannalta olennaista - sekoitettiin. Hän sanoi minulle, että kesti kauan ennen kuin pystyi edes ajattelemaan makkaransyöntiä, varsinkaan sen yrityksen makkaroita. Mutta olipahan luomumaustettua, lihaa säästämättä ja laadusta tinkimättä. Tämä tarina on tosi.

Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Samba - 06.04.11 - klo:21:08
Lärvikirjassa muuten törmäsin tälläiseen linkkiin:
http://www.vaalirahoitusvalvonta.fi/fi/index/vaalirahailmoituksia/ilmoituslistaus/EV2011.html

Tuolta ilmeisesti löytyy kaikki eduskuntavaaliehdokkaat, jotka ovat jättäneet ilmoituksen saamastaan vaalirahoituksestaan. Yllättävän vähän ehdokkaita tässä maassa ::)

e: vilkasin muuten nopeasti tuon listan läpi ja ei sitä mulle sopivaa ehdokasta sittenkään löytynyt.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 07.04.11 - klo:13:25
Lärvikirjassa muuten törmäsin tälläiseen linkkiin:
http://www.vaalirahoitusvalvonta.fi/fi/index/vaalirahailmoituksia/ilmoituslistaus/EV2011.html

Tuolta ilmeisesti löytyy kaikki eduskuntavaaliehdokkaat, jotka ovat jättäneet ilmoituksen saamastaan vaalirahoituksestaan. Yllättävän vähän ehdokkaita tässä maassa ::)
Yhtään vaalirahailmoitusta ei ole vielä jätetty, koska sellaista ei voi vielä jättää. Kampanjat on edelleen käynnissä ja rahaa voi ottaa vastaan. Tuonne on toki voinut tehdä ennakkoilmoituksen, mutta se on vain budjetin kaltainen luonnos jolla ei välttämättä ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa.

Vaalirahoitusilmoitus
Varsinaisen vaalirahoitusilmoituksen tekee vaalien tuloksen vahvistamisen jälkeen kansanedustajaksi valittu ja vaalien tulosta vahvistettaessa varaedustajaksi määrätty. Vaalirahoitusilmoitus toimitetaan kahden kuukauden kuluessa vaalien tuloksen vahvistamisesta.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Samba - 07.04.11 - klo:16:43
Lärvikirjassa muuten törmäsin tälläiseen linkkiin:
http://www.vaalirahoitusvalvonta.fi/fi/index/vaalirahailmoituksia/ilmoituslistaus/EV2011.html

Tuolta ilmeisesti löytyy kaikki eduskuntavaaliehdokkaat, jotka ovat jättäneet ilmoituksen saamastaan vaalirahoituksestaan. Yllättävän vähän ehdokkaita tässä maassa ::)
Yhtään vaalirahailmoitusta ei ole vielä jätetty, koska sellaista ei voi vielä jättää. Kampanjat on edelleen käynnissä ja rahaa voi ottaa vastaan. Tuonne on toki voinut tehdä ennakkoilmoituksen, mutta se on vain budjetin kaltainen luonnos jolla ei välttämättä ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa.

Vaalirahoitusilmoitus
Varsinaisen vaalirahoitusilmoituksen tekee vaalien tuloksen vahvistamisen jälkeen kansanedustajaksi valittu ja vaalien tulosta vahvistettaessa varaedustajaksi määrätty. Vaalirahoitusilmoitus toimitetaan kahden kuukauden kuluessa vaalien tuloksen vahvistamisesta.

Vittuako mua vaalien jälkeen enää kiinnostaa kuka on ottanut rahaa ja keneltäkin. Mä haluun ennen äänestyspäätöstäni tietää kenen pillin tahdissa valitsemani ehdokas tanssii.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 07.04.11 - klo:16:56
Nii mutta ku sitä ei voi vielä tietää kun peli on kesken. Onkohan Singaporesta tullut vaaliavustusta kenellekään? Nyt en muista, saiko ulkomailta ottaa rahaa vastaan muuta kuin Veikkausliigassa? :police:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 07.04.11 - klo:18:05
(http://rlv.zcache.com/eu_amo_portugal_postcard-p239311010925194395qibm_400.jpg)

Jonossa seuraavina Italia ja Espanja.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 07.04.11 - klo:19:06
Mutta onko se niin varmaa, että me ei ikinä tarvittais kenenkään apua missään asiassa koskaan? Voi siellä jonossa olla Suomikin joskus, jos esim. rahat loppuu tai Iso Karhu alkais hönkäilemään kaalinhajuisia pierujaan Moskovasta tänne päin? Ehkä se kuitenkin on parempi, että on edes pers´aukisia kavereita kuin että ei ollenkaan kavereita? Mä uskon, että ne joutuvat laittamaan taloutensa kuntoon ja maksavat lainansa takaisin kovalla korolla. Nythän puhutaan vasta takauksista eli ei täältä olla rahaa lähettämässä vielä mihinkään. Ja Portugali sai myytyä valtionlainansa, tosin kauhealla 6%:n korolla.

Soinin mielestä noi pitäis laittaa velkasaneeraukseen, mutta siinä on isoja riskejä myös. Mä olisin Soinin kanssa periaatteessa ehdottomasti samaa mieltä siitä mikä on synnin palkka, mutta se voi johtaa pankkikriisiin, euron kriisiin ja sitä kautta pahaan taantumaan, juuri kun ollaan nousemassa edellisestä lamasta ylös. Ja uusi lama ei olisi kenellekään tervetullut. Mulla on käsitys, että näin selvitään helpommalla. Vaikka Soini on periaatteessa ihan oikeassa. Mutta jos pitää valita ison ja pienen pahan välillä, silloin kai se pienempi houkuttaa enemmän.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 07.04.11 - klo:19:34
Mutta onko se niin varmaa, että me ei ikinä tarvittais kenenkään apua missään asiassa koskaan?
Kyllä Suomelle rahaa lainattaisiin, meidät tunnetaan hyvänä takaisin maksajana ja meillä on paljon ystäviä. Uskon myös, että esimerkiksi Ruotsilla, Tanskalla ja Britannialla on paljon ystäviä vaikkeivat ne Kreikan talkoisiin osallistuneet sentin sentillä. Ai niin, eihän niillä edes ole niitä - pencejä ja äyrejä ja sen sellaisia vaan.

Ja mikäs se oli takausen idea? Mun jotenkin vaikea ymmärtää, että vaikkapa konkurssin partaalla olevat Espanja ja Italia lähtevät takaamaan Portugalin lainoja. Mä voin tehdä henkilökohtaisen uhrauksen ja taata koko Portugalin haluaman 80 miljardin lainan. Tuokaa paperit tänne, allekirjoitan ne ja pelastan koko Euroopan talouden.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 07.04.11 - klo:19:50
Ja kyllä ihmisen (talous)poliittinen muisti on lyhyt, ainakin Soinin. Suomi oli perinteisesti kautta aikojen yksi härskeimpiä keinottelijoita talouspolitiikassaan. Täällä elettiin samalla tavalla reilusti yli varojen ja kun laskun aika tuli, devalvoitiin. Eli maksatettiin laskut muilla, ihan suomeksi sanottuna.

On suuri ihme, jos ihmiset eivät muista 90-luvun lamaa ja sen seurauksia. Se niitti Suomessa kauheaa jälkeä ja inhimillistä kärsimystä. Roskalainoja tyrkyttäneet pankit luhistuivat ja jäljellejääneet alkoivat hädissään pakkohuutokauppaamaan rehellisten ihmisten asuntoja, vaikka lainat eivät olleet edes penniäkään rästissä, mutta vakuusarvot eivät enää riittäneet. Firmat, jotka olivat ottaneet valuuttakoreihin sidottua lainaa, saivat sellaisen tällin sitä D-vitamiinia, että hyvin moni kaatui. No kai kun laina yht´äkkiä olikin viidenneksen suurempi ja kysyntä samalla putosi lamasta johtuen. Moni tuttu teki silloin konkan.

Mulla oli onneksi vain markkalainaa ja sitäkin vain kohtuudella. Tosin olin juuri vaihtanut isompaan kämppään ja asuntolainan korko heilui lähellä 20%. Sitä tasoa ei kovin kauan kestänyt onneksi, mutta toistakymmentä se oli korko pitkään, kauhea taso nykypäivään verrattuna kun käypä hinta on 4-5%.

Miten nyt kävi tän äskeisen laman aikana? Yhtään suomalaista pankkia ei kaatunut. Mistään asuntojen pakkolunastuksista ei puhuttu mitään. Listaa voisi jatkaa pitkään. Mikä on selitys? Se, että liityimme euroon ja samalla sen korkokuriin. Pelleily valuutan arvolla loppui. Se on suurin siunaus tän maan päälle ikinä, että olemme eurossa. Soini haluaa siitä pois. Se ei ymmärrä talouspolitiikkaa.

Mikä on opetus? Menkää äänestämään vastuullisia ehdokkaita eikä sirkushuveja.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 07.04.11 - klo:20:03
Menkää äänestämään vastuullisia ehdokkaita eikä sirkushuveja.
Samaa mieltä, ehdottomasti! Sirkushuveja onkin jo nähty vuosikymmeniä.

Ja kyllä ihmisen (talous)poliittinen muisti on lyhyt, ainakin Soinin. Suomi oli perinteisesti kautta aikojen yksi härskeimpiä keinottelijoita talouspolitiikassaan. Täällä elettiin samalla tavalla reilusti yli varojen ja kun laskun aika tuli, devalvoitiin. Eli maksatettiin laskut muilla, ihan suomeksi sanottuna.
Silloin meillä olikin hallituksessa ja eduskunnassa fiksuja ammattipoliitikkoja eikä luku- ja kirjoitustaidottomia perussuomalaisia. Seurakset vanhojen päättäjien toimista Seppo kuvaili hyvin.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 07.04.11 - klo:20:34
Juuri niin. Tulipalo oli väärin sammutettu. Nyt Soini haluaa peruuttaa sen tulipalon ja sytyttää sen uudelleen, että pääsee sammuttamaan sen oikein. Sitä mä en halua katsoa. En.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 07.04.11 - klo:20:40
Juuri niin. Tulipalo oli väärin sammutettu. Nyt Soini haluaa peruuttaa sen tulipalon ja sytyttää sen uudelleen, että pääsee sammuttamaan sen oikein. Sitä mä en halua katsoa. En.
Kun Kreikalle annettiin äskettäin niitä lainoja niin kyseessä oli Vanhasen ja Kataisen mukaan palomuuri, jolla torjutaan ilmiön leviäminen muihin maihin. Oli muuten helvetin huono palomuuri.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 07.04.11 - klo:21:03
No on se yleislamaa parempi muuri sekin. Aijai, kun Soinia hallituskipeydessään harmittaa, että ei saanut itse olla mukana ja nostamassa ministerin palkkaa. Eikä pääse näiden vaalien jälkeenkään. Tai maastamuutto lisääntyy aika paljon.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 08.04.11 - klo:11:19
No on se yleislamaa parempi muuri sekin. Aijai, kun Soinia hallituskipeydessään harmittaa, että ei saanut itse olla mukana ja nostamassa ministerin palkkaa. Eikä pääse näiden vaalien jälkeenkään. Tai maastamuutto lisääntyy aika paljon.
Näistä tuista ja takauksista on kyllä muutkin kuin Soini eri mieltä. Aika moni ekonomisti Suomessa ja ympäri Eurooppaa on sitä mieltä, että EU:n toimintatapa on väärä. Mutta eiköhän ne kaikki ole väärässä ja Katainen EU-kavereineen oikeassa, aika näyttää. Mä luulen, että ei kukaan voi olla varma mikä tässä olisi oikea toimintatapa - ei Soini eikä Katainen; en minä eikä Seppo.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: mike--2000-- - 08.04.11 - klo:11:39
No on se yleislamaa parempi muuri sekin. Aijai, kun Soinia hallituskipeydessään harmittaa, että ei saanut itse olla mukana ja nostamassa ministerin palkkaa. Eikä pääse näiden vaalien jälkeenkään. Tai maastamuutto lisääntyy aika paljon.
Näistä tuista ja takauksista on kyllä muutkin kuin Soini eri mieltä. Aika moni ekonomisti Suomessa ja ympäri Eurooppaa on sitä mieltä, että EU:n toimintatapa on väärä. Mutta eiköhän ne kaikki ole väärässä ja Katainen EU-kavereineen oikeassa, aika näyttää. Mä luulen, että ei kukaan voi olla varma mikä tässä olisi oikea toimintatapa - ei Soini eikä Katainen; en minä eikä Seppo.


Joo, mutta kaikki lienee yhtä mieltä siitä, että 90-luvun alun kaltaista lamaa jonka koimme Suomessa kukaan ei halua enää Suomeen eikä Eurooppaan. Paitsi ehkä Timo Soini; eilisessä tv-haastattelussa äijä kehtaa laukoa koko kansalle suorassa tv-lähetyksessä "lamoja tulee ja lamoja menee", eli suomennettuna kait jotakuinkin näin: "tulkoon lama vaan uudestaan ja kaikki vittu vaan kärsikööt ja menköön konkurssiin kunhan pääsemme hallitukseen". Näin ainakin minä sen mankkaalaisen populistiset lässytykset tulkitsin.

Kreikan, Irlannin ja Portugalin tilanne on/oli kusinen ja on selvää, että ei ole kenellekään kiva, että jaamme fyrkkaa niille. Se on kuitenkin ehdottomasti parempi vaihtoehto, kuin antaa laman levitä koko Eurooppaan ja päästää helvetti irti. Ja olen varma, että ainakin Irlannin ja Portugalin tapauksissa saamme omamme takaisin ja vielä korkojen kera. Kaveria pitää jeesata yhteisen edun nimissä, vaikka ovat sössineetkin asiansa. Toivottavasti ovat ottaneet opikseen. Italian ja Espanjan jonossa olemiseen en usko.

Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 08.04.11 - klo:15:15
On ne ruotsalaiset vaan fiksuja. He eivät lähde takaamaan perseaukisen maan lainoja, koska ymmärtävät että niitä rahoja ei tulla koskaan takaisin saamaan. Siellä on takaajina Kreikkaa, Espanjaa, Italiaa ja kun ne kaatuu niin sinne meni Suomen rahat ja kaupan päälle tulee vielä se lama ja helvetti on irti kahta kauheampana.

Tämä on niin hölmöläisen hommaa kun vaan voi olla. Säkissä kannetaan valoa pimeään.

EU on nyt keksinyt keinon miten lamat ja laskusuhdanteet voidaan estää. Seuraavaksi ne keksi varmaan ikiliikkujan.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: mike--2000-- - 08.04.11 - klo:15:47
On ne ruotsalaiset vaan fiksuja. He eivät lähde takaamaan perseaukisen maan lainoja, koska ymmärtävät että niitä rahoja ei tulla koskaan takaisin saamaan. Siellä on takaajina Kreikkaa, Espanjaa, Italiaa ja kun ne kaatuu niin sinne meni Suomen rahat ja kaupan päälle tulee vielä se lama ja helvetti on irti kahta kauheampana.

Tämä on niin hölmöläisen hommaa kun vaan voi olla. Säkissä kannetaan valoa pimeään.

EU on nyt keksinyt keinon miten lamat ja laskusuhdanteet voidaan estää. Seuraavaksi ne keksi varmaan ikiliikkujan.

Päivän Dagens Industri kirjoittaa muuten seuraavaa:

"Sverige kommer att ta ställning till eventuella bilaterala lån till Portugal först efter att IMF och EU-kommissionen har gjort en noggrann bedömning av situationen i Portugal. Det sade finansminister Anders Borg till journalister på på väg in till det ekofinmötet på fredagen."


Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 08.04.11 - klo:19:41
"Vi måste få mycket, mycket större klarhet innan vi kan förhålla oss till ett portugisiskt hjälpprogram, säger Borg."

Suomessa Katainen huutaa kurkku suorana kaikille, että Portugalia on tuettava ja se on ainoa vaihtoehto. Mankkaalainen ministeri huutaa sitä, vaikka mistään ehdoista yms. ei ole vielä sovittu. Kun se ei voi Soinia kuunnella niin kuuntelisi edes Sauli Niinistöä, jolla on kokemusta ja tietoa paljon enemmän kuin Jyrkillä itsellään. Sauli näkee velkasaneerauksen parempana vaihtoehtona kuin nämä tukipaketit.

Suomen - mahdollisesti - tuleva presidentti haluaa, ettei kaveria jeesata ja antaa laman sekä helvetin päästä irti? Ei, ei se sitä halua eikä halua Soinikaan. Ne haluaa parhaan mahdollisen lopputuloksen näille ongelmille.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 09.04.11 - klo:06:24
Meidän Saukki onkin ollut viime aikoina niin kärttyisä ja takakireä, että kohta sitä äänestää lähes kaikki muut mutta ei enää kovin moni kokoomuslainen. Kai se katsoo, että on varaa aukoa päätään. Tai sit se ei edes pyri. Ällöliitossa on ehkä aika nastaa kun ei tarvii tehdä mitään, joten mitäs sitä turhaa. Mutta joku muu voi mennä taas ohi ja korjata potin. Ja luultavasti tekeekin sen.

Mutta nyt jo iloisempiin aiheisiin! Kävin äänestämässä, Veikkolan kirjastossa. Kahvitarjoilua ei ollut. :alas: Mutta tikkataulu oli! "Köyhän Miehen Vaalikoneeksi" sitä uutuutta ylpeänä esiteltiin. Kaikki sai heittää kerran, ja sitä numeroa mihin osui, piti äänestää. Muut taputtivat hyville osumille ja tasapuolisesti myös huonoille. Se oli kivaa. Mä kysyin jos mä saan äänestää kissankin puolesta ku se jäi kotimieheks, jonkunhan sitäkin täytyy. Tottakai se passas niille ja sain toisenkin heiton. Ei se meillä landella niin nokonuukaa ole, meillä ollaan aika pragmaattisia näissä asioissa.

Rahaa, rauhaa ja rakkautta vaan kaikille. Ja verot valtion maksettaviks! Päätän raporttini Pohjois-Kirkkonummen ennakkoäänestyksestä tähän.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Hagish - 09.04.11 - klo:09:29
Kävin mäki hoitamassa velvollisuuteni. Nyt saa taas valittaa jos ei päätöksiin oo tyytyväinen. Demareille meni ääni ja tarkemmin Jukka Järviselle. Entinen raskaansarjan nyrkkeilijä nykyinen päihdetyöntekijä. Päihdetyöntekijää tarvitaan tekemäämn päätöksiä koska itte edustan alkoholin käytön toista puolta. Ja urheilumiehenä se edustaa myös tätä puolta mun ajatusmaailmasta.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 09.04.11 - klo:14:07
En oo vielä äänestänyt, mutta olen päättänyt lujasti että kopissa en äänestä vihreitä. Persujenkaan osalta ei taida sopivaa ehdokasta ihan heti löytyä (ks. loppuosa viestistäni).  :-[

Kolkytviisvuotta olen politiikkaa seurannut ja välillä hyvinkin läheltä, mutta perusarvojensa vastaisesta toiminnasta (tarkoitan tietysti tuota kahden ydinvoimalan rakentamisluvan hyväksyneessä hallituksessa mukana olemista, vaikka "äänestettin siellä vastaan" ja tuon Pekkarisen risuenergiapaketin (sis. turpeen polttamisen lisäämisen "uusiutuvana" energiamuotona) hyväksymistä) on harvemmin jääty yhtä selvästi kiinni, kun Vihreiden osalta on tapahtunut tällä vaalikaudella. Ei herraisä, miten nopeasti poliittinen eliitti tuohon(kin) puolueeseen on kasvanut - puoluejohto toimii äänestäjiensä tahdon vastaisesti ja uskottelee toista. Sitten tuo suitsutus, että vihreät onnistuivat uudistamaan vaalirahoitusta koskevaa lainsäädäntöä. Katinpaskat - käytännössä sama meno jatkuu ja kaikki vilppiä tehneet kepulaiset (ja kokkareista Tiura) selviävät kuin kissat veräjästä.

Persujen osalta Soini näyttää myös jo olevan valmis monenlaisiin lehmäkauppoihin, vaikka yrittää vaalipäivään asti pitää pokkaa. Nyt se vallanhimo vaan alkaa paistaa jo äänestäjänkin silmään. Saas nähdä mihin se lopullinen äänisaalis sitten jääkään.

Itsekin sain tuossa työsähköpostiini tämän stadilaisen persuehdokkaan Juhani Mönkkösen sähköpostin aiheesta, miten me helsinkiläiset maksamme omien verojemme lisäksi myöskin vantaalaisten yhteiskunnalle aiheuttamat kulut veroina. Täytyy kyllä ihmetellä kaverin pokkaa, kun tunkee tilaamatta toisen työsähköpostiin viestin, jonka otsikkona on maksupyyntö, ja viestin alkuosa on laskun muotoon laadittu, loppusumman päätyessä tuhansiin euroihin. Toivottavasti kaveri ei ole kovin montaa tuhatta eläkeläistä viestillään pelästyttänyt, kun viestissä vielä annetaan kuva, että se liittyy jotenkin KELAn toimintaan, jonka kanssa vanhemmat ihmiset tiiviisti asioivat. Eipä ole aiemmin moista viestiä meikäläisen postilaatikkoon tullut, vaikka sähköposti on sentään ollut jo yli kymmenenssä valtiollisessa vaalissa spämmäyksen kohteeksti tarjolla. No, toivotellaan Mönkköselle hyvää uraa senaattorina ja toivotaan jotain vastuulista tehtävää Soinin (PM) hallituksessa. Valtiovarainministerinä noita viestejä onkin sitten jo huomattavasti helpompi lähetellä.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 09.04.11 - klo:16:28
Näistähän tuleekin vielä oikein Hulinavaalit, hih! Se on kiimaa, sanois varmaan Artsikin, jos olisi vielä Forssassa? :)
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 09.04.11 - klo:17:43
Persujen osalta Soini näyttää myös jo olevan valmis monenlaisiin lehmäkauppoihin, vaikka yrittää vaalipäivään asti pitää pokkaa. Nyt se vallanhimo vaan alkaa paistaa jo äänestäjänkin silmään. Saas nähdä mihin se lopullinen äänisaalis sitten jääkään.

Itsekin sain tuossa työsähköpostiini tämän stadilaisen persuehdokkaan Juhani Mönkkösen sähköpostin aiheesta, miten me helsinkiläiset maksamme omien verojemme lisäksi myöskin vantaalaisten yhteiskunnalle aiheuttamat kulut veroina.
Soini tietää ja ymmärtää, että Perussuomalaiset ei tule saamaan vaaleissa enemmistöä. Tämä johtaa siihen, että lehmänkauppoja on pakko tehdä. Niitä joutuu, ja on aina joutunut, tekemään jokainen hallituspuolue. Ja vallanhimoon totean, että eiköhän jokaisella poliitikolla ole vallanhimo - tai sitten ne on väärällä alalla. Oppositiosta tai eduskunnan lehtereiltä ei pysty vaikuttamaan päätöksentekoon kuin harvoin.

Mönkkösen ryhmän toiminta oli typerää, mutta ei missään määrin kiellettyä. Joillain, puolueesta riippumatta, keinot on monet - ja Mönkkönen sai ala-arvoisella tempaukseella runsaasti julkisuutta. Viikko sitten juuri kukaan ei tiennyt kuka on Juhani Mönkkönen, nyt sen tietää edes muutama. No, ei tuo juttu Mönkköstä eduskuntaan vie. Helsingissä persuilla on mahdollisuus kolmeen paikkaan, kaksi on todennäköisempää; Halla-Aho on lähes varma läpimenijä. Toinen mahdollinen on viidennen sukupolven helsinkiläinen eli komisario Tom Packalen. Myös usein puoluetta vaihtanut Seppo Kanerva ja Veikko Hurstin poika eli Rene Hursti taistelevat paikasta Arkadianmäelle.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 09.04.11 - klo:19:13
Perussuomalaiset on muuten saaneet kaikki politiikan tutkijat ja politiikan muka-asiantuntijat naurunalaisiksi? Tässä vuosien varrella kun olen persujen matkaa seurannut niin aina vaalien alla ja niiden jälkeen nämä tutkijat, professorit ja muut asiantuntijat ovat kertoneet kansalle kuinka persut kuolee poliittiselta kartalta hyvin nopeasti. Jokainen vaalivoitto on ollut asiantuntijoiden mukaan viimeinen.

Tähän voisi viime vuosien varrelta heittää pitkän listan näitä juttuja, mutta en jaksa vaivautua - paitsi jos joku haluaa. Katsotaan seuraavaksi se 17.4, sen jälkeen kuullaan kuinka mm. Ylen vaalistudion politiikan asiantuntija Sami Borg kertoo meille miksi persut kaatuvat vuoden sisällä. Sen se on kertonut meille jokaisten vaalien jälkeen. Persujen työ tuottaa tulosta, koska kannatus nousi alle prosentista puoleentoista, kolmeen, viiteen, yhdeksään... Käännös alaspäin tulee vuoren varmasti, mutta minulla on mennyt täysin luottamus korkeakoulutettuihin, kielitaitoisiin ja muuten fiksuihin politiikan asiantuntijoihin. Pelkän peruskoulun käynyt on pystynyt paremmin tietämään tulevan poliittisen muutoksen.

Pieni vilkaisu muualle Eurooppaan ja niiden vaalien tuloksiin olisi kertonut näille "asiantuntijoille" jotain myös Suomen tulevista vaaleista. Suomi on osa Eurooppaa, mutta näillä asiantuntijoilla jäi seuraamatta eurooppalaisen poliitikan kehitys - sitä ei vissiin opettu yliopistossa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 09.04.11 - klo:20:24
Bebetolta erittäin fiksu viesti. Ei yhteiskuntatieteellinen tai valtiotieteellinen tutkimus osaa paljon tällaisia ilmiöitä havainnoida, koska se lähtee liikkeelle menneestä ja syrjäytymiselle ja siitä johtuvalle turhautumiselle ei ole oikein osattu noita painotuksia mittareihin laskea, kun koko ilmiön laajuutta ja kasvualustaa ei ole haluttu myöntää todeksi. Samalla tavallahan Ranskassa "lähiöiden kapina" yllätti valtaeliitin, vaikka se sitten kuihtuikin vain mellakoinniksi poliisia vastaan. Tietysti myöskin noissa arabimaiden tapauksissa on lievää sukulaisuutta näihin ilmiöihin Euroopassa.

Persujen kannatuksen kehitys perustuu tietysti jollekin ihan muulle tekijälle kuin SMP:n gloorian vuosina. Duunarit ovat köyhtyneet suhteellisesti aika lailla ja perusturvallisuus on järkkynyt monella tapaa. Maahanmuutto on tietysti yksi tekijä tuossa turvallisuuden järkkymisessä, mutta on niitä paljon muitakin. Se suurin tekijä - globalisaatio on kuitenkin "irrallaan" edelleen - eikä sitä pysäytetä noilla keinoilla, joita persujen ohjelma sisältää - eikä persujen tuleva äänisaaliskaan tuo sellaista valtaa jolla sitä edes kahlittaisiin. Tätähän Katainen ja Kiviniemi nyt kovasti korostavat. Siksi onkin jännä nähdä millaisia koalitioita "veret seisauttava" vaalitulos saa aikaiseksi - jonkinlainen "kansanrintamakin" on aivan mahdollinen. Saa nähdä miten viisaasti Soini korttinsa osaa pelata. Ei se niitä montaa kertaa pääse pelaamaan, siitä "vanhat puolueet" ja tässä tapauksessa erityisesti kokoomus ja kepulit osaavat pitää huolta.

Onhan tuo persujen nousu ollut esim. Kymenlaaksossa, josta itse olen lähtöisin, ollut jo 2000-luvun alkupuolelta nähtävissä. Sitä ei vaan ole haluttu uskoa ja kun ei persuilla tuota puolueorganisaatiota juurikaan käytännössä ole ollut olemassa, on "vanhoissa puolueissa" ollut helppo tuudittautua siihen, että vaalitulokset ovat vain satunnaisia ilmiöitä.

Minusta on hyvä, että demokratia (toivottavasti) toimii ja asioita katsotaan useammasta näkökulmasta. Kansa saa äänestää miten haluaa, kunhan vaalituloksia ei peukaloida. Pitääkseen ehkä saamastaan vallankahvasta kiinni joutuvat persut, kuten moni muukin puolue, jatkossa satsaamaan todella paljon poliittikkojensa osaamisen tasoon. Valitettavasti monimutkaisessa yhteiskunnassa asiat harvoin ovat mustavalkoasetelmalla ratkaistavissa ja niin, että aina voitaisiin helposti osoittaa se "hyvä" ja "oikea" vaihtoehto. Silloin tuota tietoa tarvitaan. Tuo Mönkkönen nyt osoitti omalla sähköpostiviestillään, että hänellä ei ole mitään asiaa edes kunnanvaltuuston varajäseneksi ja toivottavasti Halla-aho ei vedä tuollaista tolloa Arkadianmäelle mukanaan.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 09.04.11 - klo:20:33
...Ja vallanhimoon totean, että eiköhän jokaisella poliitikolla ole vallanhimo - tai sitten ne on väärällä alalla.

Vallanhimo johtaa opportunismiin ja altistaa korruptiolle, vallanhalu taas on sallittua minun arvomaailmassani ja tarkoittaa käytännössä sovittelevaa vallanjakoa, joka johtaa useammin kansan enemmistön kannalta parempaan lopputulokseen.

Vihreät ovat tällä kaudella vallanhimossaan syyllistyneet vallanhimosta lähtevään politiikan tekoon. Kepuleissa Jarmo Korhosen "linja" oli myös avoimen vallanhimoinen ja altisti sen vuoksi koko puolueen korruptiolle. Opportunismia seuraakin usein myös korruption mahdollisuus. Toivon kovasti ettei Soini syyllistyisi tähän, sillä hän on kuitenkin herättänyt pitkästä aikaa monen ihmisen mielenkiinnon politiikan mahdollisuuksiin ja se on aina parempi kuin kiukutteleminen lähiöbaarin pöydän ääressä.

Politiikka on parhaimmillaan kuin Forzan toiminta - asiallista, mutta hyvähenkistä ja hauskaa!  :forza:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 09.04.11 - klo:20:45
Politiikka on parhaimmillaan kuin Forzan toiminta - asiallista, mutta hyvähenkistä ja hauskaa!  :forza:
Politiikkaa ja Forzaa ei saa sotkea keskenään, mutta tässä tapauksessa tuo lause on suorastaan loistava. Ostettu, myyty ja talteen otettu.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 09.04.11 - klo:20:48
Höh. Forzahan on kannattajakulttuurissa kuin poliittinen puolue, meillä on oma linjamme - suvaitsevaisuus.  :ylos:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 10.04.11 - klo:06:22
Mutta Oulussa vaaleista onkin tulossa enemmän kuin hulinavaalit, nimittäin Kahakkavaalit! Kansallisen Sekoomuksen vaalitilaisuus Rotuaarilla äityi väkivaltaiseksi. Poliisisedät suihkuttivat pippurisumutetta ja käyttivät etälamautinta kolmea nuorehkoa (lyhyttukkaista suomalaista) miestä kohtaan. Nämä olivat pukeutuneet luotiliiveihin, kuten yleensä vaalitilaisuuksissa tapana onkin. Kohta täällä ollaan kuin Tshetseniassa, että tarvitaan ETYJ tai YK turvaamaan vaalit. Vai olivatko he vihaisia siitä, että AC Oulu suljettiin Veikkausliigasta? :-\
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 10.04.11 - klo:19:52
Pitäisi varmaan näistä pohjoisen Keski-Suomen tapahtumista kuulla erikoisasiantuntija Heikki 84:aa. Kuulemma nämä luotiliiviset ovat sikäläisillä yliopistokampuksilla yleisempi ilmiö.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Heikki84 - 10.04.11 - klo:21:32
Pitäisi varmaan näistä pohjoisen Keski-Suomen tapahtumista kuulla erikoisasiantuntija Heikki 84:aa. Kuulemma nämä luotiliiviset ovat sikäläisillä yliopistokampuksilla yleisempi ilmiö.

No meillä pohjoisessa ei hirveästi yleensä nuo Keski-Suomen asiat kiinnosta, kun ne tuntuvat niin kaukaisilta - jo pelkän välimatkan vuoksi. ;D

Mutta tuli tuossa eilen itsekin käytyä jo äänestämässä. Tällä kertaa valinta olikin vaikea, kun edistykselliset visiönäärit E-J Tennilä ja Paavo Väyrynen puuttuivat listoilta. Kyllä nyt Lapille koittaa ankeat ajat. ;)
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 11.04.11 - klo:03:58
Onhan teillä Markus Mustajärvi Ee-Jiin korvaajana. Molemmat pelaa futista.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 14.04.11 - klo:22:57
Hyvä Paakka! Kun vaalikeskustelussa kysyttiin puoluejohtajilta säästökohteita, niin tämä valopää vouhotti mm. matalapalkkatuen poistamisesta. Perustelut olivat täysin vääriä. Ensinnäkään Arhinmäki ei tiedä edes sitä, että kyseinen, väliaikainen tuki lakkautettiin 31.12.2010. Sitä ei siis todellakaan enää ole olemassakaan. Toinen asia on se, että sillä pyrittiin antamaan niille pian eläkkeelle siirtyville tai jo sillä oleville osa-aikainen, ei täysipäiväinen työpaikka vapaaehtoisuuden pohjalta. Sitä ei kenellekään oltu tyrkyttämässä eikä se siten ollut työnantajien katala juoni. Kaikki eivät halua tehdä 100% työpanosta, jos vähemmällä pärjää tai terveys tai terve mukavuudenhalu sallii lyhyemmän työajan. Täydellinen idiootti koko Murheenkäki. Leikkii kommunistia, vaikka ei ota alkeellisimmistakaan asioista selvää ensin. Äänestä sitä sitten.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 14.04.11 - klo:23:22
Sinnemäki on kans niin hyvä! Vaikka olin avaamassa grillikautta pihalla kunnon herkkujen parissa ja telkkarista kuulin välillä vain osan keskustelua, niin tämä lestadiolaistyyppinen maallikkosaarnaajanuotti oli helppo tunnistaa, vaikka kaikkia sanoja ei erottanutkaan.

Annista muistan hyvin v. 2000, kun olin hyvän kaverini kanssa iltaa istumassa Mannerheimintien William K:ssa. Anni pyyhälsi sisään ja kun huomasi meidät kaksi komeaa miestä, tuli pummaamaan meiltä röökiä. Kaverini, jonka hoksottimet eivät ole hitaimmasta päästä, sanoi Annille: Mulla ei ole kuin vihreetä Mallua, mutta eihän vihreä ole vaarallista muuta kuin politiikassa! Anni punastui hieman, olihan se nuori vielä silloin.

Selitän hieman kaverini kommenttia. Hän oli perinyt Keski-Suomesta melko suuren maa-alan. Tuolloin kuitenkin vihreiden anarkistien tappava kuristusote yhteiskunnasta oli erittäin kireä, ja hänenkin maansa oli liitetty surullisenkuuluisaan Natura 2000 -ohjelmaan. Eli suomeksi sanottuna hänen maansa sosialisoitiin toimenpidekieltoon eikä niillä ollut enää edes metsämaan arvoa. Mutta ei niillä hehtaareilla mitään erityistä luonnonsuojelullistakaan arvoa ollut, tavallista maata vain, jollaista on Suomi täynnä. Kaikki valitukset kumottiin ja valtio varasti hänen maansa. Hänkään ei ole koskaan vihreitä äänestänyt, vaikka se Töölössä niin kovin muodikasta olikin. En minäkään.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 17.04.11 - klo:16:46
Ääni on nyt annettu parhaalle mahdolliselle henkilölle. Kisastudio kohta auki, tuloslähestys alkakoon.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 17.04.11 - klo:17:05
Höh. Forzahan on kannattajakulttuurissa kuin poliittinen puolue, meillä on oma linjamme - suvaitsevaisuus.  :ylos:
Sielä Oulusa ku ne nutipäät nujakoi Rotuaarilla luotiliiveissä, nii ne kuuluu ryhmään nimeltä "Suomen Vastarintaliike". Ne määrittelee itsensä kansallissosialistiseksi. Sen perusti 2008 nuori oululaismies, joka oli aiemmin eronnut Perussuomalaisista, koska piti puoluetta liian vapaamielisenä!  ;D :thumbsup:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 17.04.11 - klo:17:35
Arvataan:
Kokoomus 20,1
Keskusta 18,4
SDP 18,4
Perussuomalaiset 16,5

Paikkajaon ennustaminen onkin paljon vaikeampaa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 17.04.11 - klo:18:27
Toivotaan:
Sekoomus 136%
Muut: vähän

Eli kuten venäläinen ja itäeurooppalainen vaali tai suomalainen pokeripeli. Yks voittaa paljo ja kaikki muut jää omilleen. Jos joku sattuisi häviämään, se on torjuntavoitto, kuten Jutta viimeksi(kin) sanoi ku otti rökäletappion. Tänään se joutuu sanomaan sen uudestaan. Onneksi tämä ei ole niin kauhean vakavaa. Euron arvoa tai korkokuria ei suomalaiset devalvoi eikä heiluta mihinkään, Luojalle kiitos! Ja taloudessa on ennustettavuus korkeassa kurssissa, notta ristus! Mutta kai se pitää ihan telkkari avata pitkästä aikaa tänä iltana. :)
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Pekka#63 - 17.04.11 - klo:19:12
Saa nähdä pitääkö gallupit paikkansa. Niiden perusteella hallituspohja jatkanee vaalien jälkeen muutoin vanhassa ( Kok, Kepu, RKP ) kokoonpanossa, paitsi Vihreät ehkä jää oppositioon mahdollisen vaalitappion jälkeen ( ? ) ja Perussuomalaiset tulevat tilalle vaalivoittajina. Aika moni uusi edustaja ainakin valitaan tänään.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 17.04.11 - klo:19:26
Hallitukseen pääsevät ne, jotka RKP sinne kavereikseen kelpuuttaa. Hurrit on olleet vasta 32 vuotta putkeen hallituksessa, vaalituloksista riippumatta.  ::)

Puoli tuntia ja ennakkoäänten tulokset julkaistaan, kepu keulii siinä vaiheessa. Landella kaikki äänestää ennakkoon.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 17.04.11 - klo:19:44
Puoli tuntia ja ennakkoäänten tulokset julkaistaan, kepu keulii siinä vaiheessa. Landella kaikki äänestää ennakkoon.
Niin minäkin. Mutta en tainnut taaskaan äänestää kepulijengiä, en. Pekan arvio oli hyvä. Nyt vain riippuu siitä, kuinka kova se Soinin hallituskipeys on, että mitä kompromissejä se suostuu tekemään. Se on ollut kuin kissa pistoksissa. Mutta hyvä enemmistö saadaan ilman sitäkin. Vaihtoehtoja on. Mutta jos ne jää/jätetään ulos, ne vain lihoo oppositiossa. Tai sitten kuihtuu, mene tiedä.

Näin unta, että Sekoomus saa yksinkertaisen enemmistön eduskuntaan. Ensi töikseen ne siirtää Saukin eläkkeelle rullaluistelemaan, kun sillä on puolivallattomasti ollut tapana huudella sivusta vieraisiin pöytiin. Ällöliitto lakkautetaan ja Suomen futiksessa alkaa Uusi Aikakausi! :)
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 17.04.11 - klo:19:54
Aikamoinen jytky ennakkoäänissä. Mun arvaus kepun isosta ennakkomäärästä meni perselleen.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 17.04.11 - klo:20:32
Suomi on ollutkin erittäin erikoinen poikkeus siinä, että agraaripuolue on näin pitkään ollut noin suuri. Todella harvinainen poikkeus länsimaailmassa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 17.04.11 - klo:20:40
Ennakkoäänien perusteella voidaan aluksi nauraa gallupeille.

EDIT: Odotan Sami Borgin kommenttia: "Soinia voi äänestää vain Uudellamaalla, joten kannatus ei tule realisoitumaan"
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Heikki84 - 17.04.11 - klo:20:49
Jaha, kaveri on ottamassa kokkareiden paikan, kun Lapissa jo 60% äänistä on laskettu. Pitäisköhän tässä CV päivittää eduskunta-avustajan paikkaa varten? ;D
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 17.04.11 - klo:20:56
Äänestysprosentille  :ylos:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 17.04.11 - klo:21:02
Kukahan se pieni rillipäinen kommunistihoropersemuija YLE:ssä on, joka äsken haastatteli Murheenkäkeä? Se oli niin mielin kielin ja käänsi jo valmiiksi vasureiden tappion voitoksi? Ei jumalauta, ei kai enää ihan jokainen YLEläinen ole kommunisti enää? Täysin luokaton suoritus.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 17.04.11 - klo:21:21
Juuri tällä hetkellä presidentiksikin haaveileva Paavo Väyrynen on putoamassa eduskunnasta.  :P

EDIT: Ja kepu hallituksesta. Sini-puna-persu edessä, muita siihen ei tarvitakaan eli noilla kasassa 124 paikkaa. Voi kyllä käydä kuten Norjassa, eli persujen kaltainen puolue ei vaalivoitoista huolimatta ole hallitukseen mahtunut.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 17.04.11 - klo:22:38
Onko muuten koskaan nähty noin huonosti ja harrastelijamaisesti toteutettua vaaliohjelmaa kuin YLE:n suoritus tänään? Änkyttämistä, eri teksti kuin kuva tai selostus, monta kertaa selostettiin aivan muuta kuin ruudussa näkyi. Kenelläkään ei ollut näkemystä tilanteesta. Ennen oli asiantuntevia vaaliohjelmia.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 17.04.11 - klo:22:49
Onko muuten koskaan nähty noin huonosti ja harrastelijamaisesti toteutettua vaaliohjelmaa kuin YLE:n suoritus tänään? Änkyttämistä, eri teksti kuin kuva tai selostus, monta kertaa selostettiin aivan muuta kuin ruudussa näkyi. Kenelläkään ei ollut näkemystä tilanteesta. Ennen oli asiantuntevia vaaliohjelmia.
Sama maku jäänyt mullekin. Ylen vaalistudio on ollut mulle aina se ainoa oikea vaihtoehto, mutta pitäisiköhän ensi vaaleissa kokeilla Maikkaria.

Ylen lähetyksessään käyttämä ja sen itsensä kovasti mainostama "vaaliennuste" ei sekään enää toiminut. Perussuomalaisten osalta oli tietysti vaikea mitään ennustaa. Tarmo Ropposta tuli ikävä.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 18.04.11 - klo:01:37
Jaha, kaveri on ottamassa kokkareiden paikan, kun Lapissa jo 60% äänistä on laskettu. Pitäisköhän tässä CV päivittää eduskunta-avustajan paikkaa varten? ;D
Onnea Auton Heikille. Sinne vaan kaimapojalle avustajaksi, niinhän Soinikin oli Vistbackan avustaja. Sitten susta tulee kansanedustaja, sitten ministeri, ehkä presidenttikin! Se edellinen Lapin kokkari Jari Vilén vähän sössi juttunsa. Taisi lopputyö olla kopiokoneella tehty. Ihme että sille annettiin silti hyväpalkkainen virka, eikös se oo Budapestissä suurlähettiläänä edelleen. Saksassa ministeri ymmärsi itse erota vastaavan epärehellisyyden jälkeen.

Mutta politiikan kielellä: voittiko vai hävisikö Sekoomus nyt, kun se on ensimmäistä kertaa suurin puolue? Kuitenkin paikkaluku väheni. Niin väheni monella muullakin tosin ja enemmänkin. Torjuntavoitto kuulostaa liikaa hävinneiden selitykseltä, ehkä tuo oli sit jonkinlainen voitto.

Ennen ei ollut väliä voittiko Kokoomus (kuten se usein teki) vai hävisikö se. Kekkonen ja Maalaisliitto pitivät sen oppositiossa Moskovan kortilla. Ei sitä kestänyt kuin 21 vuotta vain. Muistan kuin eilisen päivän maalaisliiton silloisen puheenjohtajan Johannes Virolaisen ivalliset sanat: Mitähän se Kokoomus aikoo tehdä sillä vaalivoitollaan? Hallitus oli etukäteen päätetty Moskovassa vaalien tuloksesta riippumatta. Suomalaiset isänmaanpetturit jonottivat Tehtaankadulla Ryssän suurlähetystön edessä vapaita aikoja, että pääsee tapaamaan kotiryssiä ja tuomaan tärkeitä uutisia tuliaisiksi. Ja sinne oli tosiaan kova jono ja hinku. Todennäköisesti suomalaiset olivat venäläisten jälkeen maailman epärehellisintä kansaa. Eikä niitä vieläkään voi muusta kehua.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Mengo - 18.04.11 - klo:10:41
Tiedä epärehellisyydestä, mutta demokratiasta oltiin kaukana 1973, kun presidentti valitsi itse itsensä jatkamaan ilman vaaleja. Diktatuuriksi tuollaista järjestelmää ainakin nykyään kutsutaan. Jotenkin sellainen maku on, että tuota aikaa kaipaavat persuja äänestäneet maalaisliittolaiset.

Mutta hienot vaalit oli! Systeemimme vain on sellainen, että tästä tämä nyt vasta alkaa. Saas nähdä kuinka käy? Seuraavat eduskuntavaalit voivat olla hyvinkin pian...
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 18.04.11 - klo:11:57
Mutta politiikan kielellä: voittiko vai hävisikö Sekoomus nyt, kun se on ensimmäistä kertaa suurin puolue? Kuitenkin paikkaluku väheni. Niin väheni monella muullakin tosin ja enemmänkin. Torjuntavoitto kuulostaa liikaa hävinneiden selitykseltä, ehkä tuo oli sit jonkinlainen voitto.
Kyllä Sekomuus voitti, ja toivottavasti saavat samanlaisen voiton eli -6 paikkaa seuraavissakin vaaleissa. Seppo oli kyllä oikeassa, että kaikki taas voittivat omasta mielestään. Tai no, kepu  ja vihreät sentään myönsi hävinneensä.

Vihreiden tappio oli minulle suurin yllätys. Luulin, että vihreiden kannattajat hyväksyvät puolueen johdolta mitä vaan.

Onnitelu kaikille voittajille, torjuntavoittajille ja jättitappion estäneille voittajille.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 18.04.11 - klo:15:33
Stubbilaisen laskennan mukaan edellisten vaalien tuloksilla ei edes ole mitään tekemistä voittajien ja häviäjien tarkastelussa. Aina on uudet vaalit, samoin kuin urheilussa uusi kausi, ja eniten ääniä saanut voittaja jne.

Voihan sen noinkin kääntää Kokoomuksen mestaruudeksi!  :beer: Koska alkaa playoffit? Onko mukana kahdeksan ensimmäistä puoluetta? Ei siinä mitään outoa olisi, onhan presidentinvaaleissakin loppuottelu (jollei joku saa yli 50% ensimmäisellä kierroksella)

Jos HJK saa tänä vuonna seitsemän pistettä vähemmän kuin viime kaudella, mutta on silti sarjan ykkönen niin ei HJK tietenkään ole hävinnyt. Eikä se mestaruus ole torjuntavoitto.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 18.04.11 - klo:16:08
Varsin tyylikkäästi tappionsa käsitteli Vapauspuolueen Kari Kilponen, joka sai vaaleissa yhden äänen - äidiltään.

- Jos seuraavissa vaaleissa saan isänikin äänestämään, saan torjuntavoiton ja sadan prosentin nousun, naurahtaa Kilponen.
- Mutta nyt sain yhden äänen, ja pulinat pois.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Pekka#63 - 19.04.11 - klo:08:18
Jos Kekkonen vielä eläisi, niin Eduskuinta hajotettaisiin tälläisen tuloksen jälkeen ja pidettäisiin uudet vaalit heti syksyllä. Kyllä kansa tietää! Mutta yllätys tosiaan tuo Maalaisliiton putoaminen ykkössijalta suoraan palkintosijojen ulkopuolelle. Mutta eikös urheilussakin 8 parasta saa pistesijan!
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 19.04.11 - klo:10:49
Eikö se ollut Kekkonen, joka sanoi (Kokoomukselle), että isänmaata voi palvella myös oppositiosta käsin. Ei sinne hallitukseen haluttu ketä vaan sotkemaan hyviä bisneksiä. Mutta jos kolme suurinta nyt muodostaisi hallituksen, mikä sen nimi olisi? Mun ehdotus: sinipunaperse! ;D Tosin se kuulostaa vähän SM -tyyppiseltä aikuisten viihteeltä, jossa piiskataan leikisti. Mutta liekö tuo niin vakavaa sitten?
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 19.04.11 - klo:10:53
Mutta jos kolme suurinta nyt muodostaisi hallituksen, mikä sen nimi olisi? Mun ehdotus: sinipunaperse!
Eikös se lehdistössä jo nimetty sini-punaniskaksi.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 19.04.11 - klo:12:12
Niska- ja perseotteella vaan sitten laittamaan asiat kondikseen! Kyllä sitä piiskaakin voi tarvita, ainakin Soini oman ryhmänsä kanssa. :)
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Markku - 19.04.11 - klo:12:45
Onko muuten koskaan nähty noin huonosti ja harrastelijamaisesti toteutettua vaaliohjelmaa kuin YLE:n suoritus tänään? Änkyttämistä, eri teksti kuin kuva tai selostus, monta kertaa selostettiin aivan muuta kuin ruudussa näkyi. Kenelläkään ei ollut näkemystä tilanteesta. Ennen oli asiantuntevia vaaliohjelmia.
Sama maku jäänyt mullekin. Ylen vaalistudio on ollut mulle aina se ainoa oikea vaihtoehto, mutta pitäisiköhän ensi vaaleissa kokeilla Maikkaria.

Ylen lähetyksessään käyttämä ja sen itsensä kovasti mainostama "vaaliennuste" ei sekään enää toiminut. Perussuomalaisten osalta oli tietysti vaikea mitään ennustaa. Tarmo Ropposta tuli ikävä.

Hesarin tv-kolumnisti taas oli sitä mieltä, että (ennen ennakkoäänestyksen tulosten julkistamista studiossa ollutta porukkaa lukuun ottamatta) YLE vei voiton Maikkarista.


Jos HJK saa tänä vuonna seitsemän pistettä vähemmän kuin viime kaudella, mutta on silti sarjan ykkönen niin ei HJK tietenkään ole hävinnyt. Eikä se mestaruus ole torjuntavoitto.

Paitsi korkeintaan Wallulle.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 19.04.11 - klo:17:38
Jos HJK saa tänä vuonna seitsemän pistettä vähemmän kuin viime kaudella, mutta on silti sarjan ykkönen niin ei HJK tietenkään ole hävinnyt. Eikä se mestaruus ole torjuntavoitto.

Paitsi korkeintaan Wallulle.
Mä luulen, et Klubi on tällä kaudella nii ylivoimanen, et Wallun ei tarvii torjuu yhtää skodea. Se voi ottaa duuniin mukaan puutarhatuolin ja pienen grillin, missä grillaa makkaroita aikansa kuluks. Hyvää sinappia ja olutta unohtamatta. :forza:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 19.04.11 - klo:17:40
Jos HJK saa tänä vuonna seitsemän pistettä vähemmän kuin viime kaudella, mutta on silti sarjan ykkönen niin ei HJK tietenkään ole hävinnyt. Eikä se mestaruus ole torjuntavoitto.

Paitsi korkeintaan Wallulle.
Mä luulen, et Klubi on tällä kaudella nii ylivoimanen, et Wallun ei tarvii torjuu yhtää skodea. Se voi ottaa duuniin mukaan puutarhatuolin ja pienen grillin, missä grillaa makkaroita aikansa kuluks. Hyvää sinappia ja olutta unohtamatta. :forza:
Eli sitten olisi mahdollista saada oikeaa grillimakkaraa kotipeleissäkin?! Wallu, mulle yksi!
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 19.04.11 - klo:19:27
Vihreiden tappio oli minulle suurin yllätys. Luulin, että vihreiden kannattajat hyväksyvät puolueen johdolta mitä vaan.

Eihän vihreille jäänyt enää näissä vaaleissa kannattajia. Kaikki jotka äänestivät niitä vielä, ovat puolueessa töissä.  8)

Ei se voinut Sulle mikään yllätys olla, mähän sanoin Sulle että mäkään en enää pidä vihreistä  :laugh:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 19.04.11 - klo:19:51
Kohta koko De Gröna mahtuu yhteen ja samaan taksiin, kuten entinen Liberaalipuolue. Ilmeisesti kaikki töölöläiset ämmät jäi himaan goisaamaan, olivat jo saattohoidossa tai jotain. ;D
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 20.04.11 - klo:00:41
"Älkää tulko neuvomaan!" , hikoili Soini ruotsalaislehtien happamista kommenteista. Hänhän muistaakseni kannattaa pakkoruotsia lähes yhtä ankarasti kuin Millwallia. Nyt kai voidaan jo vaihtaa sitä kielikuvaa, että jos joku asia on just eikä melkee niin, niin ennen se oli niinku presiis, joka aivan yllättäen johtui ruotsin kielen sanasta precis, niin tästä lähtien se on persiis ja sillä hyvä. Ja pulinat pois. ;D

Svedupettereille onkin mukava vittuilla, koska ne on niin onnettomia. Ne syö sokeripullaa, on pumpulissa kasvatettu ja melkee kaikki taitaa olla homojaki. Ei niistä mihinkään ole, tai ainakaan mitään vaaraa. Mutta entäs sitte ku Putin alkaa kommentoida toisesta suunnasta? Sanooks Soini sille, että "Älä kuule iigori mulle ala, tommosia ku sä mahtuu 13 tusinaan!" Saa nähdä.

Olen jonkin kerran tavannut Soinin ja politiikasta ei olla puhuttu, heti aluks käsitteet selviksi. Mutta erittäin miellyttävä ja mukava ihminen hän on siviilissä. Juuri tommosen jätkän kanssa olisi rentoa uistella haukea kaislikon reunalla, ottaa pari bisseä ja turista niitä näitä. Todella kivan tuntuinen ja välittömän oloinen kaveri, oikeesti.

Sen sijaan realismin taju ei ole hänellä ehkä aivan parhaiten kehittynyt. Mutta voi olla niinkin, että hän on niin fiksu, että tiesi mistä narusta vetää, että saa vaalivoiton. Tuulipukukansaa ei kiinnosta veroprosenttien murto-osat eikä muut turhat pikkuseikat. Vaikka ne juuri tärkeitä ovatkin. Nyt sitten elämää on vaalivoiton jälkeenkin. Saa nähdä miten siitä selvitään. Soinille henkilökohtaisesti toivon kaikkea hyvää ja menestystä, mutta ideologisesti ollaan kyllä aika kaukana.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 20.04.11 - klo:16:07
"Katainen: Kreikan kriisi äärimmäinen uhka Suomen hyvinvointiyhteiskunnalle"

Ja nyt ilmi tulleiden tietojen mukaan Kreikka aikoo käyttää euromailta ja IMF:ltä saamaansa hätälainaa aseisiin. Kreikan pääministeri Giorgios Papandreou on jo päättänyt ostaa saksalaiselta aseteollisuudelta kaksi sukellusvenettä, Leopard 2 A -panssarivaunuja ja Eurofighter-hävittäjiä.

Puolustuksen kautta asiat kuntoon, sanoi Hodarikin. Vai mikä järki tässä on?

 :thumbsup:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 21.04.11 - klo:13:34
Miettisin kyllä kaksi kertaa, ennenkuin ostaisin noita panssareita Kreikan maastoon ja tuhansille saarille. Mutta onhan ne tietty kivan näköisiä paraateissa...
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Samba - 21.04.11 - klo:16:43
Miettisin kyllä kaksi kertaa, ennenkuin ostaisin noita panssareita Kreikan maastoon ja tuhansille saarille. Mutta onhan ne tietty kivan näköisiä paraateissa...
Tosin Kreikan olosuhteissa lienee tärkeämpää saada kaupungin kaduilla "mieltäänosoittavat" nuoret rauhoitettua ja kuriin, johon tuo vaunumalli soveltuu täydellisesti.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 22.04.11 - klo:14:47
Ai Leopard 2 A...

 :laugh:

(http://media.defenseindustrydaily.com/images/LAND_Leopard_2A6-PSO_lg.jpg)

Eihän tuo mahdu edes Ateenan kaduilla kääntyilemään taloja ja tavernoita kaatamatta. No, ehkä kreikkalaisella ajotaidolla.  :laugh:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 22.04.11 - klo:15:52
Suomen Puolustusvoimien vuosibudjetti  on vajaat 3 miljardia euroa. Kun Kreikalla on tässä tilanteessa varaa ostaa kahdeksalla miljardilla uusia aseita, niin kyllä Suomikin tarvitsee hätälainaa että saadan puolustus kuntoon. Toisaalta jos Katainen ja kumppanit olisi olleet fiksuja eikä EU:n talutusnuorassa oleva juoksupoikia (ja tyttöjä) niin Suomi olisi vaatinut, että Kreikan tulee vaikka tilata Suomesta parikymmentä uutta laivaa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 23.04.11 - klo:13:46
Ranska suunnittelee nyt Schengen-sopimuksesta irtautumista, ja haluaa palauttaa rajatarkastukset. Kylläpä ranskalaiset on sulkeutuneita ja suvaitsemattomia.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 23.04.11 - klo:16:35
Vähän ehkä pitkälle menevä tuo sun tulkintasi tällä kertaa. Eivät ole irtautumassa Schengenistä, mutta hakevat muutoksia käytäntöihin.

Itse olen kyllä sitä mieltä, että siirtolaisuus ei ole Schengenin suurin ongelma, vaan se että sillä avattiin paraatiovet itärikollisuudelle. Jakelukanavat olivat entisissä sosialistisissa maissa valmiina ja ei muuta kuin uudet itämafiosot puikkoihin neukkujen tilalle. Sieltä se sitten levisi pikavauhtia EU-alueella, kun uusia jäsenmaita saatiin.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 23.04.11 - klo:16:45
Vähän ehkä pitkälle menevä tuo sun tulkintasi tällä kertaa. Eivät ole irtautumassa Schengenistä, mutta hakevat muutoksia käytäntöihin.

Tulkinta oli Ylen Pariisin toimituksen (Raine Tiessalo) ja otettu suoraan jutun otsikosta. Medialukutaitoni ei missään tapauksessa halunnut muuttaa tulkintaa.
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2011/04/ranska_suunnittelee_schengenin_sopimuksesta_irtautumista_2538414.html
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 24.04.11 - klo:00:23
Joo, kyllähän tuo otsikointi on jutun sisällönkin perusteella harhaanjohtava. Ja vaikka kannatankin Schengenin sopimusta, kannatan myös ihmeekseni Sarkozyn sopimukseen tekemää muutosehdotusta, ihan vaan Berlusconin kiusaksi.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 28.04.11 - klo:00:05
Me hurraa-perussuomalaiset olemme onneksi maailman rehellisintä kansaa! Meitä ei pysäytä dopingpaljastukset, ei Singaporen taalat eikä mikään muukaan. Jos joku muuta väittää, se on väärässä tai syyte on vanhentunut. Kuten nyt eräät hiihdossa kepulikonsteilla menestystä tavoitelleet tahot kertovat. Eli: ehkä otin, ehkä en, mutta ei sen väliä, koska syyte on vanhentunut. Totuudella ei ole väliä tietenkään, ketä se kiinnostaa? Tamu väittää, että heidät uhrattiin. Antaa siis ymmärtää, että moni muukin on ottanut kyseenalaista rahaa vastaan, mutta heitä kyrsii, kun jäivät siitä kiinni housut kintuissa ja toimitusjohtaja Thaimaassa.

Olen aina pitänyt suomalaisia itänaapureittemme jälkeen maailman epärehellisimpänä kansana. Meitä on vedetty kölin alta aina Kekkosen ajoista lähtien. Koulussa opetettiin, että sota on rauhaa, ystävät vihollisia ja musta valkoista. Kekkonen käski niin. Siitä sai sellaisen vamman sieluun, mistä ei toivu ikinä.

Kannattikin vaihtaa huonot kansanedustajat vielä huonompiin. Tänään Hesarissa on järkyttävä kirjoitus, sivu C8, kuinka fasistit ovat soluttautuneet perussuomalaisiin. Fasistijärjestö nimeltä Suomen Sisu ry. hallitsee suurta osaa eduskuntaryhmästä. Eräs heistä on uskonrauharikkomuksesta tuomittu Jussi Halla-Aho. Eli siis rikollinen, ainakin ex-sellainen. Suomen Kusi esim. kieltää holokaustin (josta Saksassa pääsisi vankilaan) ja rinnastaa suomenruotsalaiset maahanmuuttajiin. Tavoitteena on yksikielinen ja etnisesti puhdas Suomi. Jippii! Soini ei ehkä tiedä, millainen pömmi siellä muhii ryhmässä. Tai ehkä se taputtaa käsiään, mene tiedä.

Itse olen vieraillut Auschwitzissä, Birkenaussa, Treblinkassa jne. useita kertoja. Ehkä ne ovatkin sitten vain jutkujen jälkeenpäin rakentamia kulisseja, eikä siis totta? Meidän tuleekin olla syvästi kiitollisia siitä, että meitä lahjakkaammat opastavat meitä historian uudelleenkirjoittamisessa ja oikean totuuden esilletuomisessa.

Berlusconi, Mike 2000 ja minä olemme puolestamme oikeassa esim. siinä, että lähes mistä tahansa muualta saa parempaa tai helvetin paljon parempaa ruokaa kuin täältä Junttilasta. Sekin tosiasia oli suomalaisille ikävää kuultavaa. No, onhan se kaurapuuro ja HK:n blöö hyvää, en kiistä, mutta...mämmiin en ainakaan koske, en!

Nyt teen seuraavaksi sen, että menen tai soitan tai miten vaan jotain, sinne Maistraattiin henkikirjoittajalle ja vaihdan kieleni takaisin äitini äidinkieleksi eli ruotsiksi. Ihan vaan persujen kiusaksi. Onpahan tilastoissa yksi suomenkielinen vähemmän ja yksi ruotsinkielinen enemmän. Toivon, että kaikki muutkin kaksikielisen taustan omaavat tekevät sen, että suuri kaksikielinen rikkaus säilyy tässä maassa. Siitä ei ole suomenkielisille haittaa, pelkkää hyötyä. Mutta sitähän tollot ei tajua. Täällä ei juntit määräile eikä hääräile. Ja, passi kannattaa pitää tyynyn alla visusti tallessa, sitä voi tarvita ennen kuin huomataankaan. Suomen Kusi ry:n partiopojat voi tulla aamuyöllä taskulampun valossa tarkistamaan, oletko suomalainen vai et.

Täytyykin alkaa harrastaa metsästystä, että saa laillisen haulikon eteiseen odottamaan mahdollista käyttöä. Siis niitä jäniksiä. Hyviä jänispatareseptejä onkin jo monta.


Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 28.04.11 - klo:07:56
Eräs heistä on uskonrauharikkomuksesta tuomittu Jussi Halla-Aho. Eli siis rikollinen, ainakin ex-sellainen.
Rikollisia, tai ainakin ex-rikollisia, meillä on ollut aina eduskunta täynnä, ja ihan ministereitäkin. Esimerkiksi Vanhasen ja Kiviniemen hallituksessa on asuntoministerinä kokoomuslainen Jan Vapaavuori, joka on tuomittu ainakin ehdolliseen vankeuteen pahoinpitelystä, sakkoihin varkaudesta sekä  sakkoihin ja ajokieltoon rattijuopumuksesta. Minun mielestä nuo on pahempia rikoksia kuin uskonrauhanrikkomus.

Vanhasen hallituksessa istui myös toinen rikollinen eli aikanaan puolen vuoden ehdolliseen vankeuteen tuomittu Sirkka-Liisa Anttila.

Sakkoja, esimerkiksi liikenteessä, lienee saanut useampikin.

Huumeiden käyttäjiä ja kokeilijoita eduskunnassa riittää jonoksi asti.

Täydellisiä kansalaisia ei ole olemassa, joten ei näistä nyt kannata maatansa myydä. Missä asiat on tällä saralla paremmin?
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Samba - 28.04.11 - klo:11:44
Eräs heistä on uskonrauharikkomuksesta tuomittu Jussi Halla-Aho. Eli siis rikollinen, ainakin ex-sellainen.
Minun mielestä nuo on pahempia rikoksia kuin uskonrauhanrikkomus.
Tämänkin tuomio oli vähintään kyseenalainen. Kahdesta kriittisen tarkastelun kestävästä premissistä vedetty johtopäätös, jota ei voitu loogisesti kumota, aiheutti tuomion vähintäänkin kyseenalaisella perusteella. Joku voisi jopa nimittää Halla-ahoa mielipiderikolliseksi.

Ja ei, en äänestänyt Hallista tai ketään muutakaan persua. Rikollista, ainakin ex-sellaista kylläkin äänestin ja tein tämän vielä täysin tietoisesti.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 28.04.11 - klo:23:23
Jokainen kansalainen saa äänestää omantuntonsa mukaan kuten haluaa, ehdokkaan menneisyydestä huolimatta. Päivän Persu-uutiset (niitä tuleekin riittämään joka ainoalle päivälle kaiketi):
1) Soini nuhteli edustaja Hakkaraista Viitasaarelta kielenkäytöstä. Hän oli puhunut mm. "neekeriukoista" ja varoittanut minareeteista Helsingissä.
2) Noin 1200 mielenosoittajaa kokoontui Eduskuntatalolle osoittamaan mieltä suvaitsevaisuuden ja monikulttuurisuuden puolesta.

Mä haluan edelleen tietää, kuinka vahva fasistiklikin ote on Persujen ryhmästä. Terveellä itsetunnolla varustettu ihminen ei tarvitse fasisteja eikä kommunisteja, edes jonkin verran suvaitsevaisuutta pitää olla, ettei näe itseään ainoana viisaana.

Koska suomalaistollot lopettavat kusettamisen ja valehtelun? Ja sama ruotsiksi.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 29.04.11 - klo:06:14
Mä haluan edelleen tietää, kuinka vahva fasistiklikin ote on Persujen ryhmästä. Terveellä itsetunnolla varustettu ihminen ei tarvitse fasisteja eikä kommunisteja, edes jonkin verran suvaitsevaisuutta pitää olla, ettei näe itseään ainoana viisaana.
Kansallismielisten ryhmä on pieni, mutta äänekäs. Ei siitä persujen kansanedustajaryhmästä kyllä suuri osa kuulu Suomen Sisuun kuten joku väitti, totuus taitaa olla neljä 39:sta. Suurin osa on siis ainakin jonkin verran suvaitsevaisia, ja loputkin on Soinin otteessa. Älä Seppo ole huolissasi, vaikka Hesari näitä tarkoitushakuisia juttuja kirjoittelekin - on tehnyt sitä jo vuosia.

Kunnallisvaalien jälkeen oli lehdissä samaa laulua tästä "Pahamaineiseista Suomen Sisusta" ja sen hyökkäämisestä kaikkien kuntien valtuustoihin. Kolme vuotta on nyt kunnanvaltuustot olleet täynnä persuja eikä mitään fasistista ole tapahtunut. Samoin kuntavaalien jälkeen epäiltiin persujen yhteistyökykyä, ammattitaitoa ja vaikka mitä liittyen kuntapoliitikan tekoon - ja kaikki on mennyt oikein hienosti.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Pekka#63 - 29.04.11 - klo:07:56
Eräs kolumnisti ( ei siis kommunisti ) kirjoitti, että Persut tekevät nyt "likaisen työn" Kokoomuksen puolesta tässä maahanmuuttoasiassa. Ai niin, mutta Seppohan sanoikin tässä ketjussa aiemmin , että kaikki tsournalistit eli toimittajat ovat kommunisteja ( tai ainakin melkein kaikki; johtuneeko se muuten toimittajien pienistä palkoista vai mistä... on nälkä aina vieraanamme laulussa sanotaan? ) , joten summasummarum kolumnisti on kommunisti ja persu voi olla fasisti tai kommunisti tai sitten persu voi olla myös jotain ihan muuta kuten esim. tavallinen suomalainen työttömäksi jäänyt mies. Niin ja yksi persuhan on ainakin demari , nimittäin se Metalliliiton entinen ydinvoimalobbari "Hetkonen sanoi Putkonen". Ja Kepuhan se menetti eniten ääniä persuille, joten persuthan edustavat Suomen kansan koko kirjoa vasemmalta oikealle. Heitä kaikkia yhdistää tyytymättömyys johonkin. Tämän piti olla hauska vappujuttu eli pakina, mutta eihän tässä ole päätä eikä häntää, joten lopetan raporttoni täältä tähän ennenkuin syntyy uusi kapina ( Huom. tuo rimmasi aika hyvin! ). Näihin kuviin ja näihin tunnelmiin, Hyvää Vappua och Glada Vappen keskikoulun pakkoruotsilla! Uutistudio jatkaa, olkaa hyvä!
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 01.05.11 - klo:22:30
Älä Seppo ole huolissasi, vaikka Hesari näitä tarkoitushakuisia juttuja kirjoittelekin - on tehnyt sitä jo vuosia.
No joo joo, uskotaan jo. Meidän uusi mottomme on: Ei namuja mamuille! :beer: Syödään itte kaikki. Voi tätä vaalienjälkeistä hulinaa; meillä on karkkipäivä joka päivä. Kunnes rahat loppuu. Mut ai nii, sit voidaan lainata sanotaan vaikka...noh, Portugalilta.

Tällä vauhdilla meidän tie oikeesti on Kreikan ja Portugalin tie. Jo kauan on syöty enemmän kuin tienattu ja velkaannutaan lisää joka päivä (valtiontalouden kestävyysvaje). Nousukauden aikana pitäisi velkoja yrittää lyhentää, ettei sitte pahan päivän tullessa olla samassa jonossa Kreikan ja Portugalin kanssa. Mutta nyt tais tulla yks oikee jakopuolue taas valtaan. Kaikkea hyvää vaan paljon kaikille, kyllä ne joku sit maksaa jos jaksaa, ei se meitä tässä ja nyt kiinnosta, kunhan äänestätte meitä uudelleenkin.

Ja vaikka meillä nyt on työttömiä, kohta ei enää ole tarpeeksi työllisiä, jotka maksaa laskut. Työpaikatkin kyllä kaikkoavat täältä edelleen ja kukaan ei keksi uusia tilalle. Kuka täällä edes oikeasti haluaisi yrittää mitään? Keskimääräinen elinikä pitenee rajusti ja siten myös rahanmeno. Nyt jo mulle on kerrottu että en tule saamaan eläkettä sen vanhan laskukaavan mukaan, mikä silloin sovittiin. Eli Suomi on valehdellut mulle päin naamaa. Lisää leikkauksia eläkkeisiin on luvassa aivan varmasti ja todella paljon ja rajuja, koska rahaa ei yksinkertaisesti ole eikä tule mistään. Kiitti vitusti, että luotin Isänmaahan. Kyllä kannatti. Toinen sopijaosapuoli voi siis halutessaan muuttaa sääntöjä kesken pelin. Epärehellistä peliä, ryssämentaliteettia pahimmillaan. Kohta ne kertoo, että saat täydet eläkkeet ja pennin hyvityskorkoa päälle, jos teet töitä 150-vuotiaaksi.

Kreikka, Irlanti, Portugali, kuka seuraava? No se pieni, mutta urhea pohjoinen kansa, joka on voittanut Jääkiekon B-MaailmanMestaruuden, jukupliuta. Siinä maassa jääkarhutkin pyörtyy kun Soinin kohtaa. Ne luuli tulleensa Paratiisiin, mutta kun näki ton espoolaisen, tiesivät että olikin tulleet Helvettiin.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 12.05.11 - klo:15:53
Politiikka on kieroa ja vaatii taitoa. Tyylikkäästi harhautellen, vuosikymmenien aikana hankitulla kokemuksella,  Kokoomus ja SDP onnistuivat pelaamaan persut ulos hallituksesta. Molemmilla oli varsin hyvin tiedossa, että on vain yksi asia josta persut eivät voi joustaa. Niinpä siitä piti tehdä sellainen päätös, ettei persuille jäänyt muuta vaihtoehtoa kuin vetäytyä hallitusneuvotteluista.

Persujen päätöksen jälkeen on Kataisen puhelin alkanut soida. Hallitukseen on nyt paljon paikkoja vapaana ja muiden puolueiden puheenjohtajat kääntelevät vanhaan malliin takkejaan. Hallitusohjelmalla nyt ei niin väliä ole kunhan pääsee ministerikyydillä kulkemaan.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 12.05.11 - klo:16:47
Tuo on yksi näkemys. Mutta vaikka persut saivatkin suuren vaalivoiton, niitä kannattaa siitä huolimatta edelleenkin vain alle viidennes suomalaisista. Sen kokoisella kannatuksella ei voi yksin sanella ehtoja, vaan on tehtävä kompromisseja. Lausutaanko persut muuten ruåtsiksi pärssut? Jaa, se taitaa olla yksikielinen puolue, vielä. :)

Kyllä mä toivon vieläkin, että niille takaovi löytyy hallitukseen jollakin hygieenisellä tavalla tai sinne päin. Mulle ei ainakaan ole niin tärkeää se, kuka mustan Audin takapenkillä istuu kuin se, että Suomi ei tehnyt omalle asialleen suurempaa vahinkoa hylkäämällä paketin. Huomattava valtaosa asiantuntijoista tuntuisi olevan selkeästi sen kannalla, että näin valittiin pienempi paha. Ja kun Suomi taas syksyllä alkaa vinkua ja lypsää EU:lta maataloustukia vaikeiden olosuhteiden perusteella, niin senkin onnistuminen on tärkeää. Persujen äänestäjissä taitaa olla aika paljonkin entisiä Maalaisliiton äänestäjiä, joten heidänkin asiaa näin ajetaan paremmin kuin hylkäämällä paketti. Joku omavaraisuusaste täällä pitää säilyttää elintarvikkeissakin ja maaseutua ei pidä tyhjentää kokonaan, vaikka en Maalaisliittoa kannatakaan. Ihan turvallisuussyistä ja siksi, ettei jokainen landepaukku muuta esim. Stadiin. Pönttövuoren tunnelin vois muuttaa yksisuuntaiseksi etelästä pohjoiseen niin, ettei sieltä tännepäin enää tultais.

Eikä siitä Portugalipaketista voinut tehdä muuta kuin kyllä tai ei -päätöstä. Nainenkaan ei voi olla osittain raskaana.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 13.05.11 - klo:07:15
Mutta vaikka persut saivatkin suuren vaalivoiton, niitä kannattaa siitä huolimatta edelleenkin vain alle viidennes suomalaisista. Sen kokoisella kannatuksella ei voi yksin sanella ehtoja, vaan on tehtävä kompromisseja.

Eikä siitä Portugalipaketista voinut tehdä muuta kuin kyllä tai ei -päätöstä.
Täsmälleen.
Portugalipaketista ei voinut tehdä kompromissia. Persujen valinta oli "ei", joten hallitukseen meno kävi mahdottomaksi, koska vain Vihreillä on erikoisoikeus olla hallituksessa ja samalla vastustaa hallituksen päätöksiä.

En lainkaan ihmettele, että Katainen haluaa nyt Vihreät edelleen mukaan hallitukseen. Niillähän ei ole mitään periaatteita ja aivan kaikesta voidaan tehdä "kompromissi". Nyt menevät KD:n kanssa samaan hallitukseen? Päivi Räsäsen ja Jani Toivolan yhteistyölle toki  :ylos:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 13.05.11 - klo:11:35
Kysymys Ylen vaalikoneessa liittyen eduskuntavaaleihin 2011:
"Suomen kuuluu jatkossakin tukea taloudellisesti ahdinkoon joutuneita EU-maita?"

Valituista kansanedustajista 135 vastasi, että on joko täysin eri mieltä tai jokseenkin eri mieltä. Vain 55 vastasi täysin samaa mieltä tai jokseenkin samaa mieltä.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: mike--2000-- - 13.05.11 - klo:12:09
On Suomen etujen mukaista, että tukipaketti tullaan hyväksymään ja parempi myös meille kaikille, että äärijunttipersut jäävät ulos hallituksesta eikä munaa koko Suomea muun maailman silmissä. Mahtaa Soinia vituttaa, että meni lupaamaan vaalitenteissä, että eivät tule olemaan hallituksessa joka tukee tukipakettia. Se "jytky" olisi silti epäilemättä tullut ja nyt persut olisivat hallituksessa. Sama koskee Maalaisliiton Kiviniemeä joka suunnilleen jo klo 21 vaali-iltana meni möläyttämään, että jättäytyvät oppositioon. Suomi kiittää  :ylos: !

Onkohan hieman ylioptimistista veikata, että persujen tarina päättyy pian ? Toivottavasti. Yli 80 % äänestäjistä kun ei moista äärijunttipuoluetta kannata.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 13.05.11 - klo:12:32
Onkohan hieman ylioptimistista veikata, että persujen tarina päättyy pian ? Toivottavasti. Yli 80 % äänestäjistä kun ei moista äärijunttipuoluetta kannata.
Persut tulevat tuottamaan sinulle vielä monta itkun aihetta, sillä tarina jatkuu ja jytkyt isonee. Nyt valittava hallitus kaatuu kesken kauden. Toivottavasti. Demarit ovat vielä ihmeissään kun huomaavat antavansa tukia uusillekin maille, eikä mitään omaisuuden pakkomyyntiä tms. tapahdu. Voiko siitä oikeasti sopia SDP ja Kokoomus keskenään?! Ja sitten: "Jatkossa Suomi on valmis harkitsemaan euromaiden tukea vain, jos se saa takausosuudelleen vakuudet kyseiseltä maalta." - heh heh- Siis onko Suomi nyt valmis oikeasti kaatamaan seuraavan mahdollisen tukipaketin, koska mitään vakuuksia ei tulla saamaan?! Uskokoon ken tahtoo, ja demarit uskoo?

Viimeinen lauseesi voidan kääntää koskemaan oikeastaan jokaista puoluetta. Ja kun todetaan, että Suomen väkiluku on n. 5,4 miljoonaa ja äänensä antoi vajaat 3 miljoonaa niin aika pieni piiri näistä päättää.  ;D
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 13.05.11 - klo:14:24
Tämä voisi olla HBL:n lööppi:
Grundfinländarna körde på grund. Kaptenen i fyllan? Perussuomalaiset ajoivat karille. Kapteeni kännissä?
Se oli sen pituinen kevätpurjehdus se. Mutta hyi, täähän oli ihan huono vitsi.Taas! ;D
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: mike--2000-- - 13.05.11 - klo:14:44
Eiköhän persujen nousukiito (ja toivottavasti koko olemassaolo) pääty näihin vaaleihin.

On totta, että muillakin puolueilla on sama juttu, että yli 80 % äänestäjistä ei heitä kuitenkaan vaaleissa äänestä. Sen sijaan noi 20 % tienoilla äänestysprosentteja tasaisesti napsivat puolueet ovat sellaisia "peruspuolueita" joilla on vähän liikkuvia äänestäjiä ja jotka eivät kerää ääniä jonkun ylipainoisen mankkaalaisen sirkuspellen hassunhauskoja kansaan uppovia mantroja hokevan siivellä. Muoti-ilmiöt tulevat ja menevät ja persut jos joku on sellainen puolue. Kun suurin osa persujen äänestäjistä (toivottavasti) pian tajuaa millaisia pölkkypäitä ovat menneet äänestämään, uskon, että persujen kannatus syöksyy alas kuin Galileo Galilein Pisan kaltevasta tornista pudottamat erimassaiset pallot.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 13.05.11 - klo:14:50
Kun suurin osa persujen äänestäjistä (toivottavasti) pian tajuaa millaisia pölkkypäitä ovat menneet äänestämään, uskon, että persujen kannatus syöksyy alas kuin Galileo Galilein Pisan kaltevasta tornista pudottamat erimassaiset pallot.
Eduskunnassa on pitkään istunut sellaiset 195-200 pölkkypäätä. Nyt onneksi enää 161.

Perussuomalaisten kannatus jatkaa nousukiitoa samaan tahtiin kuin Suomen osuus EU:n kriisirahastossa. Meille oli viisaat ja fiksut kertoneet, että Suomen takausvastuut tulevat olemaan 16 miljardia. No, eihän se mihinkään riitä ja valtionvarainministeriö onkin tänään tiedottanut että summa on jo kasvanut miljardilla eli nyt se on 17 miljardia.

Paljonkohan se loppujen lopuksi tulee olemaan? Seppo oli kovin huolissaan eläkerahoistaan ja tällä menolla alan minäkin huolestua. Muutetaanko Seppo Portugaliin, siellä meidän rahat odottaa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 13.05.11 - klo:15:07
Eduskunnassa on pitkään istunut sellaiset 195-200 pölkkypäätä. Nyt onneksi enää 161.

Seppo oli kovin huolissaan eläkerahoistaan ja tällä menolla alan minäkin huolestua. Muutetaanko Seppo Portugaliin, siellä meidän rahat odottaa.
Eduskuntahan on kuin Klubi, se herättää suuria tunteita! Se on muotia nyt! Tää oli jo parempi vitsi, eikö? :-\
No ainakin siellä Portugalissa on parempi ilma odotella niitä rahoja kuin täällä. Välillä voi käydä katsomassa hyvää futista ja hörpätä lasillisen valkoviiniä.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 13.05.11 - klo:16:40
Kepulaisten leirissä persujen jääminen oppositioon ei herättänyt riemun kiljahduksia. Kepulaiset luulivat jo pääsevänsä "johtamaan" oppositiota, mutta kuinkas kävikään. Pääministeripuolueesta on nyt tulossa opposition apupuolue. Useissa lehdissä tilannetta on kuvailtu painajaiseksi kepulle.

On kuitenkin täysin mahdotonta ennakoida tällaisen asetelman vaikutusta puolueiden tuleviin kannatuksiin. Yksikään gallup ei onnistunut edes tietämään tämän hetkistä tilannetta persujen kannatukselle. Mitä kummallisempia arvoita esitettiin persujen kannattajien äänestyskäyttäytymisestä. "Soinia ei voi äänestää kuin Uudellamaalla", "Persujen kannatus ei realisoidu uurnilla", "Persujen kannattajat sitä ja tätä".

Poliittinen tilanne on nyt täysin uusi, ja aika profeetta saa olla joka osaa ennustaa mikä on tilanne vuonna 2015. No, katsotaan kuntavaalit 2012 ensin.

Jos vastaavankaltaisten puolueiden kuin persut kannatuksen kehitystä katsoo muissa Euroopan maissa, niin kannatus ei tule laskemaan - päinvastoin. Persujen kannatuksen lasku tarkoittaisi sitä, että suomalaiset olisivat edelleen umpijuntteja eivätkä seuraisi aikaansa. Persujen suosio tuli hieman jälkijunassa verrattuna muuhun Eurooppaan, mutta niinhän se menee muissakin asioissa. Me kun ollaan vähän syrjässä.

Ja vielä loppuun parhaita paloja Takinkäännön SM-kisoista:
Vihreiden puheenjohtaja Anni Sinnemäki ennen eduskuntavaaleja: "Vihreät lähtevät hallitukseen vain, jos kannatus kasvaa vaaleissa."

Vihreiden puheenjohtaja Anni Sinnemäki 4.5.2011: "Vihreät äänestää Portugalin tukipakettia vastaan, mikäli todennäköiset hallituspuolueet kokoomus, Sdp ja perussuomalaiset eivät tue yksimielisesti pakettia."
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 13.05.11 - klo:17:35
Mutta uskomattomasti Kreikan BKT on kasvussa! Hyvä Kreikka! Ehkä paketista oli jotain hyötyä. Nyt ei kannattaisi yleislakkoilla ja kusta omaan pesään siellä. Salainen kokous Luxemburgissa koskikin Kreikan lisälainan vakuuksia, eli kärsivällisyys alkaa olla lopussa suurilta euromailta, jotka suurimman takauspotinkin laittavat likoon. Kreikka joutuu kanittamaan valtion yrityksiä, kiinteistöjä ja maaomaisuutta lisätakauksen pantiksi. Tämä on hyvä asia.

Jos Kreikka ei sitten maksaisi lainojaan ja takaajavaltiot joutuisivat sen tekemään, Suomi voisi vaatia vaikka jotain kivaa lomasaarta, esim. Korfua liitettäväksi Suomeen!  :forza:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 13.05.11 - klo:17:41
Jos Kreikka ei sitten maksaisi lainojaan ja takaajavaltiot joutuisivat sen tekemään, Suomi voisi vaatia vaikka jotain kivaa lomasaarta, esim. Korfua liitettäväksi Suomeen!  :forza:
Ja tästä seuraa, että korfulainen Kerkyra siirtyy Kreikan pääsarjasta Veikkausliigaan?

(http://blogs.athensvoice.gr/data/blogs/0c95054981de037de06e544a52eb3613/050309-AO_KERKYRA_medium.jpg)
Veikkausliigaa 2014?
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 13.05.11 - klo:18:07
Siellähän on oikein mukavan ja repäisevän tuntuinen meininki! Palloliiton kurinpitovaliokunta joutuisi perustamaan sivukonttorin Suomen uudelle siirtomaasaarelle. Mutta kyllähän ouzo hyvää on, aijai! :tuoppi:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 13.05.11 - klo:21:27
Minusta tuntuu, että tuo Kerkyran Forzan kanssa kaveraaminen saisi aivan uuden futishuligaanin meiksästäkin puristumaan esiin. Ouzossa siellä ja Ouzossa täällä.  :ylos: Korfu on muuten niin paljon Hailuotoa komeampi paikka, että aivan hyvin sopisi vaihtokauppa grekujen kanssa = Korfu ja FC Kerkyra meille ja Veikkausliigaan ja vastalahjaksi = Oulu ja ACO grekuille.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 14.05.11 - klo:00:38
Korfu eli Kerkira on oikeasti Paratiissi! Nuorempana ajelin prätkällä sinne Euroopan halki parikin kertaa ja kylläpä siellä on ihmislapsen hyvä olla. Paleokastritsan rannoilla oli puhtain vesi mitä olen koskaan nähnyt. Vettä oli veneen alla lähes 40 metriä, mutta jokaisen kiven erotti pohjasta. Suomenlahdessa on näkyvyys parhaimmillaan muutamia metrejä. Kiitos tehomaanilveilyn, jolla saadaan vesikin vihertämään fosforista. Ja Pietarin puhdistamattomien jätevesien. Se on mukavaa, että meidän torilla myytävät kalat ovat koko ikänsä uineet venäläisten kakassa. Ja Kemiran lannoitteissa. Se on upea ravintoketju ja cocktail se. Hyvä kai, että suomalais-venäläinen yhteistyö edes jossain asiassa toimii käytännön tasolla sitte.

Mutta ossooko oolulainen mussuttaa moussakaa? Vastaan itse: epäilen. Ei taida kuulua pärssujen ruokavalioon se. Luulen, että Saarioisten makaroonilaatikko kolahtaa niille paremmin, valitettavasti. Eikös se Oolu oo yksi pahimpia pärssujen esiintymisalueita Suomesa? :-\

Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 14.05.11 - klo:12:02
SDP vetkuttaa päätöstään lähteä mukaan hallitusneuvotteluihin, virallisesti kertovat kantansa vasta maanantaina. Silloin tulee Jytky II; demarit ilmoittavat etteivät lähde mukaan. Tästä seuraa ettei Käteinen enää pysty muodostamaan enemmistöhallitusta ja joutuu heittämään pyyhkeen kehään.

Uudeksi hallitustunnustelijaksi ja pääministeriehdokkaaksi nimetään Jutta Urpilainen. Sekoomus on ihmeissään, demarit vievät pääministerin postin. Urpilainen aloittaa koko homman alusta ja hallitusohjelmaa aletaan rakentaa uudestaan. Uusiin neuvotteluihin persut ovat valmiita lähtemään mukaan, koska Portugali-päätös on jo tehty eikä se ole enää hallituksen ohjelmassa.

Uusi hallitus: Sdp 42 + Ps 39 + Vas 14 + Rkp 10 + Kd 6 = 111 paikkaa

Poliitiikka on likaista ja kieroa peliä, mutta yllä oleva oli mielikuvista.  :thumbsup:

EDIT: Tuomioja jo kertookin, että yllä kuvattu on mahdollista. Demareilla on nyt mahdollisuus pelata pääministerin paikka itselleen, miksi ne jättäisi sen käyttämättä? Amatööripoliitikko Käteinen pelasi korttinsa väärin kokeneiden ammattilaisten pöydässä? 8)
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 14.05.11 - klo:13:40
No katsotaan nyt ensin ne Euroviisut ja sitten kynitään kana vasta. Miten äärivasemmistolainen Tuomioja voisi mennä oikeistopopulistien kanssa samaan hissiin? Ja tuskin Soinikaan hyväksyy hallitusohjelmaan mitään punikkivallankumousta. Sen olen näiden vuosikymmenien aikana oppinut, että jos on aina eri mieltä kuin Tuomioja, silloin on useimmiten oikeassa. Sääli, isänsä oli valtiomies ja todellinen poliitikko. Harva tällä palstalla muistaa Sakari Tuomiojaa (kok). Omena on pudonnut kauas siitä puusta. Taitaa olla vähän mätävikaa siinä omenassa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 14.05.11 - klo:13:44
No katsotaan nyt ensin ne Euroviisut ja sitten kynitään kana vasta. Miten äärivasemmistolainen Tuomioja voisi mennä oikeistopopulistien kanssa samaan hissiin? Ja tuskin Soinikaan hyväksyy hallitusohjelmaan mitään punikkivallankumousta. Sen olen näiden vuosikymmenien aikana oppinut, että jos on aina eri mieltä kuin Tuomioja, silloin on useimmiten oikeassa. Sääli, isänsä oli valtiomies ja todellinen poliitikko. Harva tällä palstalla muistaa Sakari Tuomiojaa (kok). Omena on pudonnut kauas siitä puusta. Taitaa olla vähän mätävikaa siinä omenassa.

 ;D
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Samba - 14.05.11 - klo:15:07
Miten äärivasemmistolainen Tuomioja voisi mennä oikeistopopulistien kanssa samaan hissiin?
Ketkä niitä oikeistopopulisteja siellä hallituksessa sitten olisivat? Persut ovat ainakin vaaliohjelmansa perusteella hyvin voimakkaasti vasemmalle kallellaan ja kokoomusta ei kait populistiseksi voi moitta? Rkp ja Kd taasen eivät ainakaan hirveällä menestyksen aallonharjalla ratsasta.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 14.05.11 - klo:16:13
No siis tämä tarkoittaa sitä vaihtoehtoista pohjaa, jossa olisivat sossut, persut, kommarit, ruots. ja kristilliset. Epäpyhä allianssi. Tietysti Tuomioja pitäisi siitä enemmän, koska niillä olis pääministeri ja hän itsekin tod. näk. jälleen ulkoministeri (voi herrajumala). Mikään salaisuus ei ole, että Katainen ja yleensä kokoomus ei kauheasti rakasta Tuomiojaa eikä toisinpäin. Jos Katainen olis pääministeri, ei äärivasemmisto pääsis hääräilemään kovinkaan. Mutta voihan vihreätkin lähteä tarvittaessa mihin kelkkaan hyvänsä.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 15.05.11 - klo:00:13
Mutta voihan vihreätkin lähteä tarvittaessa mihin kelkkaan hyvänsä.
Ne on maailman suvaitsevaisin puolue ja tekee yhteistyötä kenen kanssa vaan. Ne voi olla ydinvoimahallituksessa tai olla olematta, kaikki kelpaa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 15.05.11 - klo:06:10
Niinno, ainakin ne on osoittaneet jos diplomaattisesti sanotaan (ja mehän ollaan aina diplomaattisia ;D) huomattavaa poliittista notkeutta!
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 16.05.11 - klo:21:44
Ei helvetti! Kun katsoi A-studiossa Mikael Jungnerin täysin käsittämätöntä, lähes kehitysvammaisen tasoista jokeltelua, ei ihmettele enää yhtään, että se heivattiin hiuksista vittuun YLE:stä. Siis omatkin heivas, eikä pelkästään kaikki muut. Lyhyessä ajassa se pystyi puhumaan itsensä pussiin lähes kymmenen kertaa. Nyt se tahtoo suomalaiset ryssät hallitukseen mukaan, ikään kuin siinä itsessään ja Heinäluomassa ei olisi tarpeeksi ryssiä. No huhhuh. Mikä pakottava tarve Kataisella on tulla pääministeriksi millä hyvänsä ehdoilla? Ei yhtään bee mikään.

Antaa nyt viestikapulan vaihtua vaan noille Moskovan kavereille. Jos ryssät keskenään tekee hallitusta Moskovan avulla, siihen saadaan Soinikin saletisti mukaan. Loppuu pakkoruotsi ja alkaa pakkoryssä. Älkää päästäkö passianne vanhentumaan!
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 17.05.11 - klo:17:28
Alkaa tosiaan tuntua siltä, että Kataiselle on nyt tärkeintä saada se pääministerin salkku ja hinnalla millä hyvänsä. Ja kova se hinta onkin jos eräs Arhinmäki alkaa kulkea ministerikyydillä.

Joku joskus väitti, että nykyään kaikki puolueet on toistensa kopioita. Ja totta taisi olla; porvarit, kommarit, ydinvoimavastustajat, työläiset, ateistit, toimitusjohtajat, tilalliset, mustat, valkoiset, yrittäjät, homot, heterot, turkistarhaajat, kettutytöt, kiihkouskovaiset ja tilattomat mahtuvat samaan hallitukseen. Saumattomalle yhteistyölle :thumbsup:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 17.05.11 - klo:17:54
Ensin tulipuna"demari" Tuonelanoja söpsötti Urputtajan korvaan, että nyt kannattaa leikkiä loukkaantunutta, niin saadaan peli sekaisin. Katainen on innostuvinaan ajatuksesta. Sitten se keksii jonkin konstin, millä pidetään Murheenkäki poissa tästä kuviosta, jolloin ne saa vuorostaan leikkiä loukkaantunutta. Tämän jälkeen Urpotar leikkii uudestaan loukkaantunutta ja sanoo, et mä en ala, jonka jälkeen on Kataisen vuoro loukkaantua leikisti. Sen jälkeen jo Tartsi leikkii loukkaantunutta ja huutaa hermostuksissaan, että ettekö te saatanan tunarit saa edes yhtä hawwitusta väännetyksi vai pitääkö äidin auttaa!? Ja sitä rataa, huokaus. Ehkä saadaan hallitus jouluksi. Vaikka mikäs hätä täs on, matalas kaivos? Onhan Belgiakin ollut jo ilman hallitusta kai parisen vuotta tai ainakin aika kauan, maailmanennätys lienee mennyt jo rikki kevyesti. Että kyllä sitä ilmankin pärjää ihan hyvin ja siihen kuulemma tottuu, sanovat belgialaiset.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 18.05.11 - klo:06:30
Lainaus
Perussuomalaisten kannatus on edelleen noussut, kertoo Kalevan, Keskisuomalaisen ja kuuden muun maakuntalehden Taloustutkimukselta tilaama tuore kannatusmittaus.

Gallupin mukaan perussuomalaisten kannatus on nyt 22,4 prosenttia, kun se vielä eduskuntavaaleissa oli 19 prosenttia. Kokoomuksen kannatus on puolestaan 20,6 prosenttia.

Gallup tilattiin sen jälkeen, kun perussuomalaiset ilmoitti jäävänsä tulevan hallituksen ulkopuolelle. Taustalla oli kokoomuksen ja SDP:n sopu Portugalin tukipaketista.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011051813736574_uu.shtml
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 18.05.11 - klo:18:11
Perjantaina alkaa sitten hallitusneuvottelut kuuden puolueen hallituksen muodostamiseksi. Takkeja ei tietenkään käännellä vaan tehdään niitä kompromisseja. Kyllähän nyt kuusi puoluetta saman sävelen löytää, vaikka jossain vaalikoneissa ja tv:n suurissa vaalikeskusteluissa vähän eri mieltä asioista saattoivat ollakin. Äänestä kommaria tai porvaria, ei sillä niin väliä ole.

Älkää päästäkö passianne vanhentumaan!
Mulla on passi valmiina taskussa ja voimassa vuoteen 2015.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 19.05.11 - klo:00:57
Laps´ Suomen ällös vaihda pois sun maatas ihanaa!
Sill´ leipä vieraan karvast´ ois ja sana karkeaa.
Sen taivas, päiv on loistoton, sen sydän sulle outo on;
laps´ Suomen, älä vaihda pois, sä maatas ihanaa.

Laps´ Suomen, kaunis sull´ on maa
ja suuri loistokas,
veet välkkyy, maat sen vihoittaa,
sen rant´ on maineikas.
Yö kirkas, päivä lämpöinen
ja taivas tuhattähtinen;
laps´ Suomen, kaunis sull´ on maa
ja suuri loistokas.

Laps´Suomen armas maasi tää
siis muista ainiaan!
Sull´ onnea ja elämää
ei muuall´ ollenkaan.
Jos minne tiesi olkohon.  

Älkää jättäkö meittiä tänne yksin! Ainakaa noitten kaa. Lupaa, Bebeto! :'(
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 31.05.11 - klo:19:52
Lipposen Paavo, jolla on usein aika mehukkaita ilmaisuja, jyrähti taas: "Persut meni käpykaartiin."
Tietysti onkin niin, että mukavia ja helppoja päätöksiä on kivempaa tehdä kuin niitä vaikeita. Suomalaisilla on aina ollut se todella perussuomalainen ominaisuus, että apua kyllä otetaan vastaan ihan mielellään, mutta sitten kun itse pitäisi vuorostaan antaa jotain, niin pannaan pää puskaan ja ollaan kuin ei oltaiskaan. Se on häpeällistä vastuun pakoilemista. Rusinat kyllä ronkitaan pullasta heti, mutta se pakkopulla ei sitten maistukaan. Sen saa kernaasti joku muu syödä meidän mielestämme.

Toivotaan, että Katainen pelataan ulos ja Tuonenoja, Murheenkäki ja muut kommarit ehkä Persujen tuella vievät meidät Moskovan onnellisten siipien huomaan. Sitten meillä vallitsee Pax Sovietica eikä meidän tarvitse ajatella vaikeita asioita, koska se ei ole meille ominainen luonteenpiirre. Emme ole hyviä siinä lajissa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 02.06.11 - klo:13:40
Ei tainnut kokemattomasta pojannulikasta olla hallituksen muodostajaksi, vaikka kaveriksi kelpaa kuka tahansa. Kepu, kommarit, vihreät, persut - ihan kaikkia on kyselty mukaan.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 02.06.11 - klo:22:25
Asia taisi kuitenkin mennä ihan päin vastoin kuin kuvasit. Kaveriksi ei nimenomaan kelvannutkaan kuka tahansa. Esim. Heinäluoman ryssä, joka oikeasti johti demareiden neuvotteluja ohi puheenjohtajan. Sitä ihmeteltiin ihan yleisesti ja sitä, että Sekoomus oli valmis nielemään kaikki sen ryssän kölin alta vedot ja nöyryytykset. Mutta tossa kohtaa tuli raja vastaan. Hyvä niin. Niin pitikin tulla. Ja olishan koko toi hallituspohja ollut kuolemaantuomittu ennen pitkää muutenkin. Kuten persujen puoluesihteeri sanoi: "Eihän kommunisti Arhinmäki ja Kokoomus voi olla samassa hallituksessa." Vastaus oikein!

Soini odottelee soittoa Kataiselta, mutta saa nähdä, soittaako se koskaan, koska kompromisseja ei tule sieltä siinä tärkeässä EU-politiikassa. Entä sitten? Urputtaja joutuu heittämään Heinäluoman heinikkoon ja palaamaan pöytään ilman sitä ryssää.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 07.06.11 - klo:14:58
Nyt näytti demarit nykyiset kasvonsa kaikessa alastomuudessaan. Ne ei Urputtajan mukaan välttämättä tue EU-tukia, jos eivät saa tukea niitä hallituksessa. Kyllä on vastuunkantajapuolue kauaksi erkaantunut Lipposen ja Koiviston ajoista. Ei ihme, että ne on pian maalaisliiton tasolla. Ensin yritettiin 13 päivää kiristää kaikki mahdolliset ja mahdottomat asiat hallitusohjelmaan ja kun peli ymmärrettiin kaikessa mahdottomuudessaan vihdoin viheltää poikki, alkoi mökötys. Onnea vaan valitsemallenne tielle. Ei tainnut tulla ministeriä nyt Jutasta, Ekistä, Eerosta eikä Mikaelista. Voi voi sentään! ;D Siinä meni ministerihousut, palkat ja edut, sniif.
Mutta isänmaata voi hyvin palvella oppositiostakin, sanoi Kekkonen.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Hagish - 07.06.11 - klo:15:12
Hallitusneuvottelut kariutu koska fiksut demarit ja vasurit ei millään hyväksy Jyrki "käteisen" esittämää tasaveroon siirtymistä. Eihän siin oo mitään järkee että perusduunari maksaa saman verran veroja kun miljoonia ansaitsevat yritysjohtajat.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 07.06.11 - klo:16:34
Tän maan talous on niin kuralla, että jostain rahat pitää löytää vajeen paikkaamiseksi. Ihan varmasti jokaiselta tullaan vielä ottamaan ja paljon. Tämä on vasta alkua, jos sitäkään. Alvin yhden prosentin korotus oli vain yksi pieni osa koko paketista, mutta toki sama kaikille, mutta sekoomus hyväksyi myös suurituloisten raippaveron eli pääomaveroprosentin korotuksen ynnä hyvin paljon muuta, mm. vasemmiston ajamia pienituloisimpien etujen korotuksia kuten ansiotulovähennyksen nostoa ja paljon muuta vastaavaa. Kaavaillun hallituksen veropolitiikka olisi ollut vasemmistolaisempaa kuin pitkiin aikoihin, mutta demarit halus kaiken tai ei mitään. Ne halus jatkaa samaa täysin edesvastuutonta sulle-mulle -jakopolitiikkaa ja yrittivät sössöttää, että kyllä talouskasvu huolen pitää. Mikä talouskasvu? Eli siirretään ongelmat seuraaville kylmänrohkeasti.

Mutta me ei leikitä teidän kanssa jos ei päästä hallitukseen. Tehkööt sitte hallituksen, jos luulee pääsevänsä samaan pussauskoppiin jonkun kanssa. Epäilen vahvasti.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 07.06.11 - klo:18:49
Vasemmistolle tärkeintä on tuloerojen pienentäminen, ja sehän onnistuu parhaiten kun Suomella menee taloudellisesti mahdollisimman huonosti. Lama-aikoina tuloerot ovat aina pienimmillään.  ::)

Demarit ei halua nostaa arvonlisäveroa, mutta lapsilisien verotus kelpaa. Sekin tietysti kaventaisi tuloeroja, koska tällä hetkellä kaikkein pienituloisimmat lapsiperheet eivät käytännössä saa lapsilisää.

Hallitusneuvottelut jatkuu edelleen eikä mitään puoluetta kannata vielä sulkea pois koska homma on täysin auki ja lisää yllätyksiä saattaa tulla. Itse en sulkisi vieläkään pois, että kolme suurinta muodostavat hallituksen tai jo kerran yritetty six-pack. Löytääkö Kokoomus yhteisen sävelen persujen ja kepun kanssa? Aika paljon pitää sekoomuksen ja persujen lähestyä toisiaan EU-asioissa, puolin ja toisin - ei mahdotonta, mutta epätodennäköistä. Jos se ei onnistu, niin Urpilainen pääsee yrittämään?

Toivotaan nyt, että hallitus saadaan mahdollisimman pian kasaan. Takkeja kaikki ovat olleet valmiita kääntämään tai siis kantamaan vastuuta. Katsotaan ketkä käärii hihat uusista takeista ja ryhtyy töihin.

Pallo ei tällä hetkellä ole enää Käteisellä, juuri nyt se on Timo Soinilla.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Hagish - 07.06.11 - klo:19:23
Itse en sulkisi vieläkään pois, että kolme suurinta muodostavat hallituksen. Löytääkö Kokoomus yhteisen sävelen persujen ja kepun kanssa?

Ehkä ymmärsin tän kohdan viestistä väärin mutta kolme suurinta on sekoomus, demarit ja persut tässä järjestyksessä. Ei siel maalaisliittoa tarvii sekottaa tähän.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 07.06.11 - klo:19:30
Itse en sulkisi vieläkään pois, että kolme suurinta muodostavat hallituksen. Löytääkö Kokoomus yhteisen sävelen persujen ja kepun kanssa?

Ehkä ymmärsin tän kohdan viestistä väärin mutta kolme suurinta on sekoomus, demarit ja persut tässä järjestyksessä. Ei siel maalaisliittoa tarvii sekottaa tähän.
Kirjoitin vähän sekavasti sieltä täältä.

Eli itse uskon, että kolmen suurimman hallitus on vielä mahdollinen. Tällä hetkellä sekoomus on kuitenkin kysellyt kepun ja persujen perään, ja siihen liittyi tuo kysymys.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 10.06.11 - klo:18:19
Käteisen pyörittämä kaikkien aikojen farssi jatkuu; nyt mennään taas kommareiden, sossujen, puunhalaajien, hurrien ja jeesusten kanssa kimpassa.

- Neuvotteluihin lähtevät samat ihmiset, mutta eri porukka, Katainen kommentoi.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 11.06.11 - klo:19:26
Puunhalaajat, nuo kaikiken vähemmistöjen ystävät ja enemmistöjen vihaajat heittivät sitten Annin ulos puheenjohtajan paikalta. Ultra Bran sanoittajana ansioitunut Anni sai kaiketi kuulla kokouksen jälkeen laulun "Sinä lähdit pois".

Uudeksi puheenjohtaksi kettutyttöjen kaverit valitsivat Ville Niinistön. Nyt on pakko sanoa, että tekivät hyvän valinnan. Ville on fiksu kundi eikä Annin kaltainen pelle. Asioista en toki ole samaa mieltä Villen kanssa, mutta arvostan häntä poliitikkona.

Jalkapalloyhteiskunnan rakentaminen alkaa? RKP:n Stefan Wallin, Vihreiden Ville Niinistö, Vasemmistoliiton Paavo Arhinmäki ja Perussuomalaisten Timo Soini ovat jalkapallomiehiä. Suomen presidentiksi valitaan Palloliiton puheenjohtaja Sauli Niinistö?
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 12.06.11 - klo:17:56
Kerran kuopattu sixpack taas? Vai korkattu sixpack, josta yksi pilaantunut kalja on heitetty viemäriin eli vasurit poies? Saako muuten hallitus mainostaa olutta nimessään, kuuluuko se sen toimenkuvaan ollenkaan? Ja kuka torvi nyt muutenkaan olutta joisi, sehän on pahaa? Taikka no, jaa. Voihan se olla hyvääkin, mutta mistä sen tietää, kun ei ole koskaan kokeillut. :-\
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 13.06.11 - klo:00:16
Jalkapalloyhteiskunnan rakentaminen alkaa? RKP:n Stefan Wallin, Vihreiden Ville Niinistö, Vasemmistoliiton Paavo Arhinmäki ja Perussuomalaisten Timo Soini ovat jalkapallomiehiä. Suomen presidentiksi valitaan Palloliiton puheenjohtaja Sauli Niinistö?

Ai nuoko Sinun mielestäsi rakentavat Suomessa jotain jalkapalloyhteiskuntaa? Koko termikin jo sinänsä on täysin lapsellinen Itkumuurin keksintö, todennäköisesti Kinkladzen ym. henkisesti lasten keksimä. Kyse on siitä, halutaanko tässä maassa oikeasti kehittyä kuningaslajissa vai lällätetäänkö vielä juhlapuheissa sata vuotta eteenkinpäin.

Stefan Wallin: pelkkä kiintiöruotsinkielinen hupsu ja älykkyys apukoulun keskitasolla. Ei osaa esittää asiaansa suomeksi eikä edes äidinkielellään ruotsiksi. Täysi nolla.

Niinistö Ville: ratsastaa isänsä maineella ja on olevinaan niin cityvihreää että. Tietysti töölöläiset mummot äänestävät kaunista, mutta tyhmää miestä. Täysi nolla.

Arhinmäki: jos entinen ja kuka tietää vaikka nykyinenkin väkivaltarikollinen valitaan ministeriksi, saa ainakin lehdet jotain kirjoitettavaa mätäkuuksi. Jumala saattaa unohtaa, minä en. Tämä Suojelupoliisin tarkkailussa jo kymmeniä vuosia kiemurteleva yhteiskunnan vihollismato ja mätämuna ei ole edes täysi nolla, paljon vähemmän.

Soini: kävelee kädet levällään kuten Millwallin kannattajien kuuluukin. Mukava, mutta tyhmä mies. Ei mitään realismin tajua ja kovin epävarma itsestään, vaikka muuta yrittää näyttää. Ei varmaan halua pahaa kärpäsellekään enkä minä hänelle. Silti täysi nolla.

Niinistö Sauli: entinen suosikkipoliitikkoni on viime aikoina kunnostautunut enimmäkseen huutelemalla vieraisiin pöytiin ja asian vierestä. Hänellä on kai varaa vittuilla varsinkin omalle puolueelleen, jota ilman hän ei olisi mitään. Jos päätyy kokoomuksen presidenttiehdokkaaksi, lähden kalaan sinä päivänä ja jätän sen kierroksen väliin. Ei ole varmaa, erottaako jalkapallon jääkiekosta, joten futiksen katsannossa täysi nolla. Muuten arvosana 0 +.

Futiksessa pelit pelataan tietysti kentällä ellei niitä ole ostettu, mutta tuossa on kyllä todellinen hurja joukko, joka aivan varmasti takaa sen, että meidän ränkki putoaa satasen huonommalle puolelle eikä sieltä äkkiä palaa.

Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Anja - 13.06.11 - klo:11:23
Niinistö Ville: ratsastaa isänsä maineella
Sauli Niinistöllä on kolme sisarusta; veli Kari Niinistö on kasvatustieteen professori. Toinen sisarista toimii Kuntaliiton johdon sihteerinä ja toinen on ravintolayrittäjä. Sauli Niinistön sukulaisista politiikassa mukana on veljenpoika Ville Niinistö, sanoo Wikipedia.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 13.06.11 - klo:15:19
Olet oikeassa, veljenpoikahan se on. Mutta saahan täällä valita minkä puolueen vain, toisin kuin eräissä maissa. Nythän jokainen muukin puolue on muodikkaan vihertävä, joten onko alkuperäisille vihreille mitään tilausta enää? Eipä juuri. Ne ovat jo tehneet itsensä tarpeettomiksi.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 15.06.11 - klo:21:57
Täällä on kehuttu vuoron perään jokaista joukkuetta, erityisesti maalaisliittoa - kuten kuuluukin - mutta nyt on demareiden vuoro. Mutta tähän väliin pitää heti sanoa, että voi saatana Katainen, minkä teit pääministerikipeydessäsi.

Kun vasemmisto ei antanut periksi yleisen alv:n korotukselle, korotetaan niitä muita prosentteja sitten, eli ruokaa, lääkkeitä, matkalippuja, teatteria, kirjoja jne. Ei siinä vielä mitään. Näin jäi vielä suuri aukko paikattavaksi, joten jostainhan se pitää ottaa. Kun aika kävi vähiin, keksittiin valmisteveron korotus. Eli siis alkoholi, tupakka, polttoaineet jne.

Olen kyllä aivan satavarma siitä, että demarien perusjengi on juuri näitä em. tuotteiden suurkuluttajia, joten ensi vaaleissa nähdään tulos. On kai demareissa raittiita ja tupakoimattomiakin kuten kaikissa puolueissa, mutta kaikki syövät, menevät töihin jollain tapaa, moni joutuu lääkkeitäkin syömään. Nyt jos matkalippujen alv-kantaa nostetaan ja samalla myös polttoaineen valmisteveroa, se tietää ennennäkemättömän rajua nousua kaikkien matkalippujen hinnoissa: bussit, laivat, lentoliput, oma auto, taksit ja mitä niitä onkaan. Seurauksena on se, että jengin siirtyessä pyöräilemään työmatkansa, sitä täytyy alkaa verottaa ja huolella. Joka onkin aivan oikein. Seuraavaksi töihinkävelijöitä muistetaan kävelymaksulla jne. Niille, jotka lojuvat himassa kattoon sylkemässä, keksitään joku erityinen vajaakäyttövero, koska hehän ovat vajaakäytössä kun eivät tee mitään, koska ei huvita tai ei ole töitä.

Kunnon demari ja Suomen Pankin pääjohtaja Liikasen Eki valittiin juuri uudestaan Suomen Punaisen Ristin puheenjohtajaksikin uudelle kolmivuotiskaudelle.
Herää kysymys, onko se Pankin pääjohtajan virka pelkkä golf-virka vai tarvitseeko siellä koskaan tehdä mitään? Äkkinäinen luulisi, että se olisi aika kokopäivätoiminen työ, ainakin jos sen haluaa hoitaa kunnolla, kuten Ekiä ei näköjään kiinnosta. Bebeto varmaan pian selvittää, mikä on Pankin pääjohtajan palkka, joka on varmaan satojatuhansia vuodessa. Tarvitseeko sen lisäksi vielä SPR:n puheenjohtajuutta, joka tuo kymmeniätuhansia ellei enemmänkin rahaa yhdelle ja samalle köyhälle urvolle? Tässä maassa ei ole mitään häpyä millään, jokainen rosvoaa minkä ehtii, kunhan ei vankilaan joudu. Aina välillä joku joutuukin.

Isometsä sanoi olevansa rehellinen Lapin mies. On tullut ilmi, että rehellinen Lapissa on eri asia kuin muualla. Ehkä Liikanenkin sanoo olevansa rehellinen mikkeliläinen ja sutki savolainen. Ainakin yhtä rehellinen kuin ne mustalaiset Mikkelin torilla. Poliitikon rehellisyys on ehkä eri asia kuin ihmisten rehellisyys.
Joten viskaa nyt Katainen vaan ne hanskat tiskiin ja anna Urputtajan hoitaa hommat. Kyl se siitä.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Samba - 19.06.11 - klo:18:37
Arhinmäki: jos entinen ja kuka tietää vaikka nykyinenkin väkivaltarikollinen valitaan ministeriksi, saa ainakin lehdet jotain kirjoitettavaa mätäkuuksi. Jumala saattaa unohtaa, minä en.
Joko on lähtenyt sähköpostit lehdistölle?
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 02.07.11 - klo:01:51
Arhinmäki: jos entinen ja kuka tietää vaikka nykyinenkin väkivaltarikollinen valitaan ministeriksi, saa ainakin lehdet jotain kirjoitettavaa mätäkuuksi. Jumala saattaa unohtaa, minä en.
Joko on lähtenyt sähköpostit lehdistölle?
Eipä ole tarvinnu vielä lähetellä, ne on soitellu muutenkin, mutta se siitä.
Jatketaan ihanista demareista, nehän pelastaa tän kansan velanotolla. Maksetaan sit jos jaksetaan. Jos ei jakseta, Kreikan tie on meidän tie. Ne toivoo, et talouskasvu pitää pydessä niiden horjuvan korttitalon. Mut mitä jos tuleeki taantuma? Yleensä fiksut laittaa hyvinä aikoina vähä jemmaan huonoja päiviä varten, mut nyt syödään lasten ja lastenlastenkin Tuttelit jo etukäteen ennen lamaa, voe helevettiläene tommosta hölömöläisten talouvenpittoo...

Vantaan rehti, mutta ilmeisesti vähäosainen kaupunginjohtaja Jukka Peltomäki (sd) on asunut lähes puoli-ilmaiseksi asunnossa, jonka omistajan yritykseen Vantaan Kaupungilla on huomattavia kytköksiä. Edun arvo on huomattava, luokkaa 10 000 €/vuosi. Perhana, jos mulla olis noin hyvä sponsori ku Jukalla, mä sanoisin vaimolle, että: "Nyt akka parhaat päälle ja ajetaan se sun vanha Sitikkas tonne Ämmässuon kaatikselle (joka on ihan lähellä). Sinne olen tilannut mustan limusiinin, jonka jääkaapissa on pari pulloa hyvin jäähdytettyä Keltaista Leskeä, sähän tykkäät siitä. Ajellaan sitten Olarin Vehoon, josta otetaan seitsemän Mersua, yksi viikon jokaiselle päivälle, kaikki eri värisiä. Ai niin, ja kissalle vielä yksi, vaikka semmonen isompi nelivetomaasturi, johon mahtuu sen kaveritki mukaan mökkireissuille."

Ne, joilla paljon on, niille annetaan vielä lisää. Ahneudella ei ole mitään rajaa. Tämä on moraalimme tänä päivänä. Mikään ei ole noille rosvoille liikaa, mutta kohtuus on aivan liian vähän. Olen funtsinut, että olisimmeko me kaikki yhtä ahneita ja persoja vilpille tilaisuuden tullen? Voihan se ollakin.

Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 03.07.11 - klo:12:00
Peltomäen valinta Vantaan kaupunginjohtajaksi oli kyllä uskomaton poliittinen peli. Tämä Peltomäkihän oli 90-luvulla "maanpaossa" vuosia useiden taloussotkujen vuoksi, joihin liittyi ilmeisesti myös Kakkosessa (silloisessa 2. divisioonassa) pelanneen Vantaan Pallon konkurssi kesken kauden? VanPa oli tuolloin HJK:n farmijoukkue ja johti kauden puolivälissä sarjaa ilman tappioita. Sitten loppui rahat, seuran pj. Peltomäki oli kadonnut jne.

Todettakoon, että yllä oleva on spekulointia eikä Peltomäkeä päästy koskaan syyttämään mistään.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 06.07.11 - klo:23:10
Todettakoon, että poliisi harkitsee, viekö asian syyttäjälle. Huomattavasta lahjuksen otosta on kyse kuitenkin, jos asuu puoli-ilmaiseksi sellaisen yrityksen asunnossa, jota Vantaa käyttää urakoissaan. Sehän olis saanu fudut jo vt. puheenjohtajuudestakin, mutta Vantaan demareiden ja vihreiden äänillä sai vielä hetken jatkaa rimpuiluaan.

Tänään Peltomäki kehtasi vielä lehdessä kysyä, että miksi hänen pitäisi luopua kaupunginjohtajuudesta, ei ole mitään syytä! Persut ovat enemmän kuin oikeassa siinä, että nämä vanhat vekkulit pelaavat vain itselleen ja hyvälle veljelleen. Tämän maan moraali on Ugandan tasolla, jos ei Peltomäki näköjään edes ymmärrä, mistä häntä kyseenalaistetaan.

Eläköön, se on Suomi! Ja siihen helposti rakastuu!
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 07.07.11 - klo:00:16
Sehän olis saanu fudut jo vt. puheenjohtajuudestakin, mutta Vantaan demareiden ja vihreiden äänillä sai vielä hetken jatkaa rimpuiluaan.
Tässä kohtaa, valitettavasti, perussuomalaisten poliitikkojen kokemattomuus tuli esille. Ryhmä hajosi, kun vanha SMP:läinen Kalle Ylimutka pääsi kuiskuttelemaan muutamien korvaan. Kaksi persua äänesti Peltomäkeä ja näin Jukka voitti vaalit 34-33. Surullista ja totta, mutta toisaalta voidaan kysyä saako edustaja/valtuutettu äänestää oman mielensä mukaan vai puolueen? Kumpi on loppujen lopuksi oikein?

Valinnasta voidaan syyttää ja on syytetty persuja. Täytyy kuitenkin muistaa, että oli siellä 32 muutakin jotka äänesti Peltomäkeä. Eli kuten Seppo kirjoitti niin vihreät ja demarit äänestivät koko puolueensa voimin "päin vittua". Jos niissä puolueissa olisi äänestetty "sydämen" mukaan niin mikä olisi ollut lopputulos?

Ja hauskaa tässä oli kuitenkin se, että kaupungin suurin puolue ei saanut kaupunginjohtajan virkaa. Ei ne olisi saaneet pääministerin paikkaakaan, mutta sen eteen oltiin Sekoomuksessa valmiita luopumaan kaikesta. Nyt meillä on Kokoomusjohtoinen hallitus ja hallitusohjelmaa kiittelivät palkansaajajärjestöt - EK haukkui sen pystyyn.  ;D

Eläköön, se on Suomi! Ja sitä mä rakastan!
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Pekka#63 - 07.07.11 - klo:14:58
Puunhalaajat, nuo kaikiken vähemmistöjen ystävät ja enemmistöjen vihaajat heittivät sitten Annin ulos puheenjohtajan paikalta. Ultra Bran sanoittajana ansioitunut Anni sai kaiketi kuulla kokouksen jälkeen laulun "Sinä lähdit pois".

Uudeksi puheenjohtaksi kettutyttöjen kaverit valitsivat Ville Niinistön. Nyt on pakko sanoa, että tekivät hyvän valinnan. Ville on fiksu kundi eikä Annin kaltainen pelle. Asioista en toki ole samaa mieltä Villen kanssa, mutta arvostan häntä poliitikkona.

Jalkapalloyhteiskunnan rakentaminen alkaa? RKP:n Stefan Wallin, Vihreiden Ville Niinistö, Vasemmistoliiton Paavo Arhinmäki ja Perussuomalaisten Timo Soini ovat jalkapallomiehiä. Suomen presidentiksi valitaan Palloliiton puheenjohtaja Sauli Niinistö?

Tuohon nimiketjuun voi vielä liittää mm. Veikkausliigan hallituksen puheenjohtajan, ex-kansanedustaja, ex-europarlamentaarikko jne. Lasse Lehtisen, joka pyrkii myös Suomen seuraavaksi pressaksi. Eduskunnassa olevien jalkapalloihmisten suuren määrän perusteella voisi luulla, että ollaan jalkapallomaassa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Janne#1 - 07.07.11 - klo:15:52
Jalkapalloyhteiskunnan rakentaminen alkaa? RKP:n Stefan Wallin, Vihreiden Ville Niinistö, Vasemmistoliiton Paavo Arhinmäki ja Perussuomalaisten Timo Soini ovat jalkapallomiehiä. Suomen presidentiksi valitaan Palloliiton puheenjohtaja Sauli Niinistö?
Tuohon nimiketjuun voi vielä liittää mm. Veikkausliigan hallituksen puheenjohtajan, ex-kansanedustaja, ex-europarlamentaarikko jne. Lasse Lehtisen, joka pyrkii myös Suomen seuraavaksi pressaksi. Eduskunnassa olevien jalkapalloihmisten suuren määrän perusteella voisi luulla, että ollaan jalkapallomaassa.

Puhumattakaan vielä opetusministeri Gussesta.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 08.07.11 - klo:00:42
Sehän olis saanu fudut jo vt. puheenjohtajuudestakin, mutta Vantaan demareiden ja vihreiden äänillä sai vielä hetken jatkaa rimpuiluaan.
Tässä kohtaa, valitettavasti, perussuomalaisten poliitikkojen kokemattomuus tuli esille. Ryhmä hajosi, kun vanha SMP:läinen Kalle Ylimutka pääsi kuiskuttelemaan muutamien korvaan. Kaksi persua äänesti Peltomäkeä ja näin Jukka voitti vaalit 34-33. Surullista ja totta, mutta toisaalta voidaan kysyä saako edustaja/valtuutettu äänestää oman mielensä mukaan vai puolueen? Kumpi on loppujen lopuksi oikein?

Valinnasta voidaan syyttää ja on syytetty persuja. Täytyy kuitenkin muistaa, että oli siellä 32 muutakin jotka äänesti Peltomäkeä. Eli kuten Seppo kirjoitti niin vihreät ja demarit äänestivät koko puolueensa voimin "päin vittua". Jos niissä puolueissa olisi äänestetty "sydämen" mukaan niin mikä olisi ollut lopputulos?

Ja hauskaa tässä oli kuitenkin se, että kaupungin suurin puolue ei saanut kaupunginjohtajan virkaa. Ei ne olisi saaneet pääministerin paikkaakaan, mutta sen eteen oltiin Sekoomuksessa valmiita luopumaan kaikesta. Nyt meillä on Kokoomusjohtoinen hallitus ja hallitusohjelmaa kiittelivät palkansaajajärjestöt - EK haukkui sen pystyyn.  ;D

Eläköön, se on Suomi! Ja sitä mä rakastan!

Mä ehdotan, että politiikka käsketään pois politiikasta ja se jätetään Tuomiojan Ekille iltojensa nyherrykseksi. Jaa, sillä pitää kyllä kiirettä kun pitää vihata Amerikkaa ja länsimaita ja rakastaa Venäjää niin ahkerasti, mutta noh. Ja kaikki väärin äänestävät persut - varsinkin vantaalaiset - ohjataan takaisin pelloille hyödyllisempään käyttöön. Ja Peltomäelle määrätään 1500 vuotta yhdyskuntapalvelua perunapellolla. Ruokapalkka ja telttamajoitus. Juokseva vesi kesäisin. Talvisin saa hiihtää Vantaan kaupungin työsuhdesuksilla Myyrmäen uimahalliin käymään suihkussa kerran viikossa, silloin kun lapsia tai muita ihmisiä ei ole paikalla. Saunan käytöstä veloitetaan erikseen.

Ja Kataisen vasemmistohallitukselle toivotetaan - noh, miten sen nyt parhaalla tahdolla voisi ilmaista - hyvää kesää! ;D Kokoomushan on Suomen suurin ja kannatetuin työväenpuolue. Kyllä demareita nyt hatuttaa. Väärin kannatettu!
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Pekka#63 - 08.07.11 - klo:07:59
Gusse on tosiaan TPV:n mies. Demariryhmässä oli aikanaan jalkapallon piirissä olevia myös mm. Matti Saarinen Lohjalta. Myös Reijo Laitinen Jyväskylästä tuli usein bongattua ainakin JJK:n matseista. Uudenmaan piirissä vaikuttaa lisäksi mm. vasemmiston Kari Uotila. Nämä pari viime mainittua taisivat kyllä pudota eduskunnasta (?), mutta jalkapallopuolueella on edelleen vahva edustus parlamentissa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 28.07.11 - klo:13:18
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194688959768/artikkeli/arhinmaki+osallistui+vihaiseen+puheeseen.html
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 29.07.11 - klo:01:44
Kaikki, jotka Suomen futisskenessä edes jotenkin mukana olivat vuosituhannen taitteessa ja sen jälkeen, tietävät aivan tarkkaan ministeri Arhinmäen patamustan menneisyyden. Hän kannatti Jokereita ja AIK:ta ja vihasi HJK:ta. Hänen ajatusmaailmansa vihan lietsomisen suhteen ei eroa ollenkaan Breivikin sairaasta ajattelusta. Voi olla, että jopa ylittää sen. Hän oli - ehkä vieläkin on - AIK:n kuuluisan Black Army:n jäsen. Tämä kannatus- eli rikollisporukka ei kaihda äärimmäisimpiäkään keinoja suhteessa vastapuolen kannattajiin. Ruotsissa moni on kuollut ja tulee kuolemaan näitten ryhmien välisissä puistotansseissa. "Tanssiinkutsu" olikin Arhinmäen erityisesti suosima termi, josta hän aina unelmoi Futisforumilla. Hän itse kutsui esim. lahtelaisia tanssiin Jäähallin parkkipaikalla höyläämätön kakkosnelonen kädessä parin kaverinsa kanssa. Taas kerran ehti karkuun ennen poliisin saapumista. Lahtelaisten bussissa oli sillä kertaa FCLK:n lisäksi myös Lahden Erotuomarikerhon jäseniä perheineen, jotka sanoivat olevan viimeinen kerta se. Siis tulla katsomaan jalkapalloa ja joutua väijytyksen uhriksi. Lahtelaisista kaikki eivät olleet ollenkaan Arhinmäkeä vähemmän kiinnostuneita "tansseista", pitää sanoa.

Itse parin muun forzalaisen kanssa jouduin myös ministeri Arhinmäen järjestämän väijytyksen uhriksi ja sain häneltä jopa turpaan vanhan Tik-Kokin kulmalla. Niin sai muutkin paikalla olleet forzalaiset. Vain siksi, että kannatimme rauhanomaisesti väärää joukkuetta. Vielä muistan hyvin, että ehdotin Paakalle, että mennään Essolle ja juodaan kahvit, miksi meidän pitäisi riidellä, mehän tykätään futiksesta. Ei auttanut, ministeri veti turpaan ja hänen kaksi muuta "tappajaa" hoiteli turpaan muita forzalaisia. Arhinmäki oli koonnut tasan tarkkaan Ruotsista apinoimansa mallin mukaan rinnalleen lauman roskaväkeä, pikkurikollisia ja muuta yhteiskunnan pohjasakkaa, joista kaikki eivät olleet aikaisemmin edes nähneet jalkapalloa, mutta se "tanssiinkutsu" ja äksöni kiinnosti paljon.

Olihan siinä sitten muitakin kutsuja, joita mä kutsuin "Pasilan kutsunnoiksi". Aina kun jotain sattui ja aika usein sattuikin niin kauan kuin FC Jokereita oli, joku soitti Pasilasta, että voisitko tulla katselemaan valokuvia jne. Poliisi kirjoitti lehteen vain, että "hän (Arhinmäki) järjestelee taustalla asioita, mutta on ollut tarpeeksi fiksu, että ei ole vielä itse jäänyt kiinni". Eräs poliisi, joka ei todellakaan ollut enää rivipoliisi Reijo Muurin tavoin, vaan jolla oli jotain oikeita natsojakin, sanoi, että Arhinmäki on jo kauan ollut Suojelupoliisin erityistarkkailussa ulkoparlamentaarisista yhteyksistään ja toiminnastaan.

Aina Arhinmäki selvisi niistä vihatoimistaan ja -kirjoituksistaan kuin koira veräjästä. Hän käytti roskaväkeä bulvaaninaan ja veti itse naruja taustalla, kuten kaikki tiesivät. Se tiedettiin kaikkialla futispiireissä.

Kysymys kuuluu: pitäisikö tuolta maailman epärehellisimmältä ja kaksinaamaisimmalta vihan lietsojalta vetää housut alas? Eikös ministereillä kuten siellä vankilassakin ole raitahousuja? Toisilla liituraidat, toisilla muut raidat.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 30.07.11 - klo:10:46
Myös Iltalehti kirjoittaa Paavon vihapuheista: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011073014128158_uu.shtml
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Samba - 30.07.11 - klo:12:53
Kysymys kuuluu: pitäisikö tuolta maailman epärehellisimmältä ja kaksinaamaisimmalta vihan lietsojalta vetää housut alas?
Pitää.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 30.07.11 - klo:13:40
Kysymys kuuluu: pitäisikö tuolta maailman epärehellisimmältä ja kaksinaamaisimmalta vihan lietsojalta vetää housut alas?
Pitää.
Kansan kuuluu saada tietää totuus eikä sen kertomisessa ole mielestäni mitään pahaa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: matti - 30.07.11 - klo:20:40
Käännetäänkö tapauksen päätä 90 astetta vaakatasosta sivusuuntaan pystyaskselin suuntaan, ja katsotaan minkä väristä nestettä siltä valuu.
Veikkaan keltaista, kuin kusi ja sen ei pitäisi olla jalkapallokultuurin väri Suuomessa.

 
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 31.07.11 - klo:23:13
Kysymys kuuluu: pitäisikö tuolta maailman epärehellisimmältä ja kaksinaamaisimmalta vihan lietsojalta vetää housut alas?
Pitää.
Kansan kuuluu saada tietää totuus eikä sen kertomisessa ole mielestäni mitään pahaa.
Olen samaa mieltä. Poliitikot käyttävät muutenkin totuutta aika säästeliäästi, mutta kansan kuuluu saada tietää se. Oli sitten kaunista tai vähemmän kaunista. Kunhan se on totta.

Kerran istuimme pelin jälkeen kaunista kesäiltaa Toivonkadulla, Tik-Kokin terassilla. Nykyinen ministeri, silloinen vasemmistonuori Arhinmäki kyttäsi Urheilukadun kulman takana ja kun Joni K. lähti käväisemään pankkiautomaatilla, joka sijaitsi silloin William K:n kulmalla, Manskun ja Eino Leinon kadun kulmassa, Murheenkäki hyökkäsi Jonin päälle liikennevaloissa ja kaatoi tämän maahan ja alkoi pahoinpidellä tätä. Joni pääsi rimpuilemaan tuon hörhön alta jotenkin ulos ja meitä oli tulossa jo toistakymmentä äijää häntä auttamaan, niin Murheenkäki olikin se joka pääsi karkuun ja jäi huutelemaan meille törkeyksiä ja kostoa. Muistan ikuisesti hänen mulkosilmänsä, jotka tuijottivat meitä viinasta ja todennäköisesti vähän paremmistakin aineista sameina. Joni kertoi, että säikähti aika totaalisesti, kun satakiloinen sekoboltsi tulee varoittamatta takaa päälle. Tapauksella on todistajia varmaan parikymmentä, joten ministerin on turha unksuttaa (hänen itsensä foorumilla käyttämä termi) mitään vastaan.

Jossain vaiheessa tällä järjen jättiläisellä sitten joku lamppu syttyi kusipäässä ja hän alkoi itse olla vain taustalla järjestelemässä. Kuten se FCLK:n bussin kivittäminen, jonka hän varsin todennäköisesti suunnitteli, toteutus jätettiin muille. Kun lahilaisten bussi pysähtyi fc jokerit-lahi -matsin jälkeen Urheilukadun ja Nordenskiöldinkadun kulmaan, siitä kivitettiin kunnon musuilla useampi ikkuna ja seinä rikki. Kuinka ollakaan, aivan kuin sattumalta, Murheenkäki "osui" paikalle "muina miehinä" katselemaan tulosta. Olipas sekin "sattuma".

Ja kuten Klubin mestaruusjuhlat 2002, kun meitä vastaan tehtiin suunniteltu hyökkäys Tik-Kokiin. Aivan sattumalta Arhinmäen Moon-TV:stä tuttu tyhjäntoimittajapikkuveli Käkkis filmasi tapahtuman videolle. Aivan sattumalta Arhinmäki itse katseli tuota silmitöntä hyökkäystä parinkymmenen metrin päästä.

Vähän liian monta sattumaa on ministerille "sattunut", että niitä voisi pitää sattumina. Mutta jätetään niitä vielä varastoon. Joku viisas on sanonut, että koko pajazzoa ei pidä yhdellä kertaa tyhjentää.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 09.08.11 - klo:20:13
Jokos se talouskriisi on saatu hoidettua kuten meille luvattiin? Vai montako miljardia pitää vielä lapioida rahaa kaatopaikalle, että asia on hoidettu?
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 10.08.11 - klo:00:29
Jatketaan ihanista demareista, nehän pelastaa tän kansan velanotolla. Maksetaan sit jos jaksetaan. Jos ei jakseta, Kreikan tie on meidän tie. Ne toivoo, et talouskasvu pitää pydessä niiden horjuvan korttitalon. Mut mitä jos tuleeki taantuma?  ... voe helevettiläene tommosta hölömöläisten talouvenpittoo...
Ahneudella ei ole mitään rajaa. Tämä on moraalimme tänä päivänä.

Tosi ikävä lainata itseään, mutta ei toi näköjään tullut kenellekään muullekaan mieleen hallitusohjelmaa sondeeratessa. Jyrkillä oli aivan liian kova hinku pääministeriksi ja hinta siitä maksetaan, jos jaksetaan, mutta mieluummin joku muu maksaa kuin me. Kuka lie? Mä varoitin Sua Jyrki, mut et kuunnellu. Valtion budjetin kestävyysvajetta voideltiin vasemmiston mieliksi vain 2,5 mrd. eurolla, kun tarve olisi ollut ainakin kolminkertainen. Jos nyt taantuma iskisi, mitä ei kukaan toivo, saadaan sitten hakea säästöjä ja leikkauksia enemmän kuin mikään hallitus ikinä tätä ennen. Nykyinen sirpalehallitus ei sitä riitelyä kestäisi millään. Poliitikot antavat mieluummin laman tulla ja tappaa ihmiset kuin luopuisivat omastaan. Pahinta tilanteessa on se, että elvytysrahat ovat loppu edellisen, juuri vasta päättyneen taantuman perua ja uutta elvytysrahaa ei ole missään, korostan: ei missään. Tai ainakin sen hinta olisi tähtitieteellisen korkea.

Jutalla on korkealuokkaiset mahdollisuudet päästä Historian kirjoihin maailmanhistorian huonoimpana, flegmaattisimpana ja asiantuntemattomimpana Suomen valtiovarainministerinä. Alku ei paljon lupaa: kun tilanne on päällä, Jutta lomailee jossain. Mitä sitä turhia kommentoimaan, voihan jokainen lukea lehdistä samat asiat, että kusessa ollaan. Mä tuun sit nostamaan palkkaa taas kun lomiltani kerkiän. Mä oon vittu demari ja meille demareille kuuluu 300 päivää vuodesta vapaata täydellä palkalla, et vähä respektiä hei urvot!

Terv. Tyhmä ekonomi

Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 11.08.11 - klo:07:04
Aivan sattumalta Arhinmäki itse katseli tuota silmitöntä hyökkäystä parinkymmenen metrin päästä.

Vähän liian monta sattumaa on ministerille "sattunut", että niitä voisi pitää sattumina. Mutta jätetään niitä vielä varastoon. Joku viisas on sanonut, että koko pajazzoa ei pidä yhdellä kertaa tyhjentää.
Hmm, ministeri Arhinmäki on myös sattumalta nyt Lontoossa ja kertoo, että mellakoita on ollut muutaman sadan metrin päässä hänen hotelliltaan. Asiasta uutisoi Iltalehti otsikolla: "Ministeri keskellä mellakoita". Tällä kertaa kyseessä ehkä kuitenkin sattuma.  :D
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011081014183439_uu.shtml
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: keen - 11.08.11 - klo:18:23
Eikös Herra ministeri aina ole paikalla sattumalta?
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 11.08.11 - klo:19:47
Onko Pavella muuten Blacberrya?  :police:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 16.08.11 - klo:00:06
Tää vois olla myös "Hilpeät asiat" -otsikon alla, mutta ei se ehkä niin hilpeää olekaan, jos toisen kerran ajattelee. Suomen valtiovarainministeri Jutta Urpilainen on sitä mieltä, että lisäleikkauksiin ei ole nykytilanteessa tarvetta. Hän haluaa pitkän tupon kotimaisen kysynnän ja työllisyyden ylläpitämiseksi ja antaa ymmärtää, että hallitus olisi tietyillä veroratkaisuilla valmis tukemaan keskitettyä tuloratkaisua. Onkohan asiasta kysytty pääministerin mielipidettä ollenkaan?

Eli siis valtiovarainministeri elää Timo Soinin elämää ja luulee, että jo 10 vuotta sitten haudatulla keskitetyllä tupolla pelastetaan maa ja voidaan elää ikäänkuin herran kukkarossa, tapahtui muualla mitä hyvänsä. Eikö kuulostakin helpolta ja ihanalta? Asia on kyllä täsmälleen päin vastoin. Meidän taloutemme ja työllisyytemme on niin täysin ulkomaankaupasta riippuvaista, että tuo keskitetty saattaisi olla pahimman skenaarion toteutuessa sellainen riippakivi, että "viimeinen sammuttaa valot". Tietysti SAK taputtaa sille käsiään ja EK on vastaan. Ay-liike on aina kertonut sitä ilosanomaa, että raha kasvaa puussa, ja jos se loppuu, niin lainataan. Kunhan velkoja ei tarvitse maksaa takaisin.

Pelkään, että Suomen valtiovarainministeri ei ihan varmasti tiedä, mitä eroa on neliöjuurella ja piparjuurella.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Vellu - 16.08.11 - klo:10:16
Niin, kyllähän minullakin on noista Tupoista aika ikäviä muistikuvia. Kun kaikki liitot oltiin saatu yhteiseen sopuun ja nimiä piti saada sopimuspaperiin, niin
SAK:n rikkaat liitot, Paperiliitto ja Metalliliitto etunenässä, ilmoittivat ettei tämä heille käykkään. Joten heille sorvattiin aina omat sopimukset, joissa
korotukset olivat aina vähintään tuplaten Tupo-porukkaan nähden.

Näin tämä SAK:n vetämä linja kasvatti tuloerojakin Suomessa. Ja tälläiseen kusetukseen pitäisi taas lähteä mukaan, ei kiitos !
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Hagish - 16.08.11 - klo:14:58
Niin, kyllähän minullakin on noista Tupoista aika ikäviä muistikuvia. Kun kaikki liitot oltiin saatu yhteiseen sopuun ja nimiä piti saada sopimuspaperiin, niin
SAK:n rikkaat liitot, Paperiliitto ja Metalliliitto etunenässä, ilmoittivat ettei tämä heille käykkään. Joten heille sorvattiin aina omat sopimukset, joissa
korotukset olivat aina vähintään tuplaten Tupo-porukkaan nähden.

Näin tämä SAK:n vetämä linja kasvatti tuloerojakin Suomessa. Ja tälläiseen kusetukseen pitäisi taas lähteä mukaan, ei kiitos !

Hienoa Vellu, loistavasti katsot vaan sitä paperi ja metalliliittojen kautta tätä hommaa. SAK:ssa on myös näitä ei niin rikkaita liittoja kuten palveluala johon kuuluu sellasia riistäjä aloja kuten siivoojat, kaupanalan ja turvallisuusalan työntekiöitä.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 18.08.11 - klo:00:20
Vellu ja minä yritimme vain kertoa, että keskitetty ei ole solidaarinen edes eri liittojen jäsenille. Ja yleensä ajatus siitä, että valtakunnassa jokainen ala ja jokaisen yrityksen työntekijä saisi saman, jonkin keskiarvopalkankorotuksen, kuulostaa kyllä niin "suunnitelma"taloudelta, että koko ajatus on aivan absurdi. Toisilla aloilla kustannus- ja kannattavuuskehitys on erilainen kuin toisilla. Siksi myös palkanmaksukyky. Alojen sisälläkin se vaihtelee yrityskohtaisesti. Yrityksen sisälläkin se voi vaihdella työntekijäkohtaisesti. Jne. jne. muuttujia on paljon. Keskitetty ei ota huomioon mitään muuttujia, vaan se on kaavamaisesti olevinaan sama kaikille. Palkkahaukkaliitoille se ei tosiaan ole koskaan sama ollutkaan, kuten Vellu totesi. Ja SAK niistä köyhemmistään viimeiseksi huolta kantaa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 18.08.11 - klo:06:43
Niin, kyllähän minullakin on noista Tupoista aika ikäviä muistikuvia. Kun kaikki liitot oltiin saatu yhteiseen sopuun ja nimiä piti saada sopimuspaperiin, niin
SAK:n rikkaat liitot, Paperiliitto ja Metalliliitto etunenässä, ilmoittivat ettei tämä heille käykkään. Joten heille sorvattiin aina omat sopimukset, joissa
korotukset olivat aina vähintään tuplaten Tupo-porukkaan nähden.

Näin tämä SAK:n vetämä linja kasvatti tuloerojakin Suomessa. Ja tälläiseen kusetukseen pitäisi taas lähteä mukaan, ei kiitos !
Kaipaat siis solidaarista linjaa ja systeemiä jossa tuloerot eivät kasva. Seppokin kaipaa?

Nykyinen malli se vasta niitä tuloeroja kasvattaakin. Vahvojen liittojen porukat saavat isoja korotuksia, heikkojen mitättömiä. Itse en kuulu tupon kannattajiin, eikä sellaista vanhan ajan tupoa ole muuten SAK:kaan ajamassa. Liittokierroksille  :ylos: Ammattiliittojen jäsenmäärä on lähtenyt nousuun näiden liittokierrosten tultua takaisin. Tupojen aikaan moni luuli, ja oli osittain oikeassakin, ettei liitolla ole mitään vaikutusta palkankorotuksen määrään.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Pekka#63 - 18.08.11 - klo:08:05
Tuon ns. keskitetyn palkkaratkaisun etuna olisi kaiketi vakaampi ja ennustettavampi talouskehitys eli tiedettäisiin paremmin esim. valtion ja kuntien kustannuskehitys ja palkkaerojen kasvu olisi yleisesti pienempää. Lisäksi työtaistelujen määrä olisi vähäisempi ja VM:llä ja hallituksella olisi paremmat mahdollisuudet suunnitella mm. verotusta ja sosiaalipolitiikkaa eli noita työttömyys- ja asumistukia jne. Mutta liittokohtaisille sopimuksille täältäkin  :ylos:
Liittokohtaisilla kierroksilla voidaan paremmin hoitaa alakohtaisia ongelmia, joita varmasti riittää joka alalla.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Hagish - 19.08.11 - klo:15:22
Kyllä se vaatii yhteispeliä palkansaajien puolella että yritykset maksaa yhtään mitään. Sepon kaavan mukaan yritys maksaa mitä sitä huvittaa maksaa ja ei kai kukaan omistaja taho huvikseen palkkoja korottele? Ei yksittäisellä työntekijällä ole rahkeita ruveta neuvottelemaan omasta sopimuksestaan ison kansainvälisen firman kanssa. Ja nyt mä puhun ruohonjuuri tason työstä jota siis itsekkin teen.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Samba - 22.08.11 - klo:02:00
Kyllä se vaatii yhteispeliä palkansaajien puolella että yritykset maksaa yhtään mitään. Sepon kaavan mukaan yritys maksaa mitä sitä huvittaa maksaa ja ei kai kukaan omistaja taho huvikseen palkkoja korottele? Ei yksittäisellä työntekijällä ole rahkeita ruveta neuvottelemaan omasta sopimuksestaan ison kansainvälisen firman kanssa. Ja nyt mä puhun ruohonjuuri tason työstä jota siis itsekkin teen
Tää on vähän ala- ja firmakohtaista. Vartiointialalla nyt ei varmaan, kun apinoita kasvaa jokaisessa puussa, mutta esim. autokorjaamoissa osaaville jätkille voidaankin jo maksaa huomattavasti enemmän, kuin viereisen firman vastaaville jätkille.

Niin, ja kukaan ei pakota menemään töihin suureen kv-yritykseen. Kyllä niitä paikkoja on auki pienyrityksissäkin, myös sellaisia mihin ei tarvitse varsinaisesti mitään koulutusta.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 24.08.11 - klo:02:20
Kyllä se vaatii yhteispeliä palkansaajien puolella että yritykset maksaa yhtään mitään. Sepon kaavan mukaan yritys maksaa mitä sitä huvittaa  maksaa ja ei kai kukaan omistaja taho huvikseen palkkoja korottele?
Mulle tulee ensi vuonna 25 vuotta täyteen yrittäjänä ja työnantajana. Voin sanoa, että verbi eli teonsana "huvittaa" ei ole koskaan ollut kovin keskeisessä asemassa eikä ole edes tullut kertaakaan mieleenkään urani aikana. Tässä ihanassa paratiisimaassa on asiat järjestetty siten, että rehelliseltä yrittäjältä on hupi kaukana. Ja niin on sen rehelliseltä työntekijältäkin. Yhteiskunta pitää visusti huolen siitä, että kummallekaan ei saa jäädä rehellisestä työnteosta tai yrittämisestä muuta kuin rupia perseeseen ja paha mieli. Ja vielä ankara vittuilu kaupan päälle joka taholta.

Tässä maassa olisi niin paljon töitä, tekemättömiä töitä samoin kuin uusiakin sellaisia, että kaikilla, joita huvittaisi, olisi aivan varmasti tekemistä. Mutta kun se ei kannata, mieluummin lojuu punkassa ja räkii kattoon. Sossun liksalla saa muutaman bissen päivässä ja röökiaskin. Ne taas, joita jotain huvittais tehdäkin, lyödään lattiaan miljoonilla erilaisilla pikkumaisimmista pikkumaisimmilla säännöillä, rajoituksilla, verotuksella (kuten esim. etujen menettämisellä) jne. jne. loputtomiin.

Hurraa, se on Suomi! Ja siihen helposti rakastuu. Joku (camp)humoristi lauloi joskus noin.
Mä laulan noin: Oi maamme Suomi, haista vittu!
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 12.09.11 - klo:17:54
Paljonko laitetaan lisää Kreikalle tukia, että selviävät talousahdingostaan? Jokusen sata miljardia sinne saisi vielä uppoamaan - jos on nopea.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 12.09.11 - klo:22:04
Mä oon sitä mieltä, että noita ei lasketa. Eli piikki on auki ikuisesti ja valomerkkiä ei tule. Eihän kaveria jätetä eikä noin pienestä hermostuta. Ja mulla on vankat perustelut mielipiteeseeni. Ihan ensimmäinen on se, että kohta ollaan itse avun tarpeessa.

On nimittäin niin, että Kreikan tie on tätä vauhtia myös Suomen tie ennen kuin ehtii kissaa sanoa. Onkohan ne vasuripuolueet vieläkin sitä mieltä, että talouskasvu hoitaa meidän velkavajeen itsestään? Tästä varoitin jo keväällä kun hallitusohjelman järkyttävyys paljastui. Mahtaakohan ne esim. ikinä lukea lehtiä tms.? Siis muuta kuin Aku Ankkaa tai Jerry Cottonia. Jutta Urputtajalla on tasaisen vauhdin taulukon mukaan kaikki mahdollisuudet sijoittua Suomen kaikkien aikojen valtiovarainministereistä kolmen huonoimman joukkoon. Tai jopa vieläkin alemmaksi! ;D

Nyt huudetaan neljän prosentin palkankorotusvaatimuksia, huh huh. Kas kun ei pyydetä 40 %. Kukas sen maksaa? No velkarahalla tietysti. Vasemmiston mielestä on mukavaa ottaa velkaa, niin saa pidettyä vanhat äänestäjät ja voi saada ehkä pari uuttakin. Sitten kun velka pitäis maksaa, mennään puskan taakse piiloon ja annetaan muiden tehdä likaiset työt.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: kippenman - 13.09.11 - klo:11:53
Suomen valtion velkaantumisesta on tietysti hyvä olla jo varhaisessa vaiheessa huolissaan, mutta on myös muistettava, että sen suuruus on suhteellisen pientä luokkaa (http://www.staatsverschuldung.de/ausland.htm), kun vertaa mikä on tilanne muissa EU-maissa. Ennen kuin Suomi ehtii nurin mennä, on aika moni muu maa jo joutunut laittaamaan lapun luukulle. Jos niiden joukossa on esim. Saksa, jonka velkaantuminen tällä hetkellä on lähes kaksi kertaa suurempi kuin Suomella, niin silloin ei paljon ole väliä onko meillä velkaa 1 vai 200% bkt:sta; noutaja tulee joka tapauksessa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 13.09.11 - klo:22:45
Tuokin on kaikki aivan totta kyllä. Mutta Suomen ja Saksan ero onkin siinä, että Saksa ei ole riippuvainen Suomen kaupasta, mutta Suomi on erittäin riippuvainen Saksan viennistään. Ja mm. Ruotsin viennin vedosta. Suomi on pieni ja erittäin viennistä ja ulkomaankaupasta riippuvainen talousyksikkö. Kotipesä pitäisi olla hyvässä kunnossa varsinkin, jos vienti alkaa tökkiä, kuten aina taantuman tullen ensimmäisenä käy. Jos nyt luullaan, että talouskasvu hoitaa meidän velkavajeemme, niin metsään mennään pahasti.

Suomalaisia on vähän yli 5 miljoonaa, saksalaisia siinä 90 miljoonaa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Hande - 04.10.11 - klo:14:15
Tarinoita Hölmölästä: Kun Urpo-Jutta takuudet neuvotteli.

http://www.hs.fi/talous/Muut+maat+eiv%C3%A4t+halua+Suomen+saamia+Kreikka-vakuuksia/a1305546427292

Kumma ettei hyvä diili kelpaa muille?
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Pekka#63 - 04.10.11 - klo:14:18
Ollaan nyt tyytyväisiä, kun hallitus toimi niinkuin Suomen kansa halusi sen asiassa toimivan.  :)
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 05.10.11 - klo:01:06
Tarinoita Hölmölästä: Kun Urpo-Jutta takuudet neuvotteli.
Kumma ettei hyvä diili kelpaa muille?

Voi Taivaan talikynttilät! Naurettava, lohduton ja arvoton näytelmä sai arvoisensa lopun. Sehän nyt on maailman sivu tiedetty, että Urpo-Jutta ymmärtää taloudesta yhtä paljon kuin sika pianosta, mutta kuitenkin...hiljaiseksi vetää, lähes sanattomaksi.

Rakkaat ystävät, tahtoisin olla jänis, joka saa laittaa päänsä pensaaseen ja luulee sillä olevansa maailman kaiken pahuuden ulkopuolella eikä ainakaan tarvitsisi lukea joka päivä Hesarista toinen toistaan painajaismaisempia uutisia. Itse asiassa haluaisin olla neekerijänis, koska silloin kettukaan ei saisi hyökätä kimppuuni, koska se olisi rasistinen teko.

Ay-pomoille ei sitten kelvannut 2,4 % tänä vuonna ja vuoden päästä 1,9 pinnaa lisää. Syvään taantumaan päätä pahkaa syöksyvälle taloudelle itse ajattelin, että tuo tarjous olisi käsittämättömän korkealla tasolla ja että nyt on työnantajat juotettu kyllä niin perusteellisesti juovuksiin ja vedetty kölin alta, että ei milloinkaan. Mutta eipä kelvanna, ei. Vielä syvempi lama ja enemmän työttömiä siis kelpaa paremmin.

Jos mulle joku tarjoais tuollaista takuukorotusta tuloihini tässä tilanteessa, veisin sille ruusupuskan ilman piikkejä ja halausten kera. Hollannissahan on jalostettu myös piikitön ruusulajike. Vastakkainasettelun aika ei näytä olevan ohi, päin vastoin. Juuri nyt sitä kyllä kaikkein vähiten kaivattaisiin, mutta näin meillä.

Päätän raporttini Hölmölästä tähän. :D
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 08.10.11 - klo:17:08
Ollaan nyt tyytyväisiä, kun hallitus toimi niinkuin Suomen kansa halusi sen asiassa toimivan.  :)
Suomen kansa? Kuuluun tietääkseni Suomen kansaan, mutta ei tämä ainakaan minun halun mukaista ollut.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 08.10.11 - klo:19:48
Ay-pomoille ei sitten kelvannut 2,4 % tänä vuonna ja vuoden päästä 1,9 pinnaa lisää. Syvään taantumaan päätä pahkaa syöksyvälle taloudelle itse ajattelin, että tuo tarjous olisi käsittämättömän korkealla tasolla ja että nyt on työnantajat juotettu kyllä niin perusteellisesti juovuksiin ja vedetty kölin alta, että ei milloinkaan. Mutta eipä kelvanna, ei. Vielä syvempi lama ja enemmän työttömiä siis kelpaa paremmin.
Työn tuottavuus on noussut rajusti viime aikoina ja sitä ei tahdota ottaa huomioon teollisuuden palkkakehityksessä.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 09.10.11 - klo:03:58
Urpo-Jutta pelkäsi Suomen kansaa ja Perus-suomalaisia niin paljon, että se teki niistä vakuuksista kynnyskysymyksen. Nythän sossujen kannatus on laskenutkin historiallisen pieneksi, mitä en kyllä paljon ihmettele. Noille "vakuuksille" nauraa aidan seipäät ja hevosetkin. Vaikka miten yrittävät käännellä sontaläjäänsä, sitä enemmän se haisee. Jos ne olis hyvät vakuudet, kaikki muutkin ottaisivat ne, koska ne on kaikille tarjolla. Tämä pieni, mutta urhea pohjoinen kansa on valitettavasti myös hieman tyhmä ja yksinkertainen. Tai ainakin sen edusmiehet ja -naiset ovat sitä. Euroopassa nauretaan Suomen "vakuuksille".

Katainen on varmaan puristellut muniaan ja miettinyt, koska tää niinku loppuu, kokoomushan ei kovin innokkaasti vakuuksia ollut inttämässä. Mutta kannatus vain nousee. Tosin Kataisen duunihan onkin vain yrittää pitää jollain laastarilla ja Eri-Keeperillä tää six-pack kasassa. Tän jälkeen se varmaan helpottaakin vähäksi aikaa.

Työn tuottavuus on noussut eräillä aloilla, pitäisikö sen laskea, että kaikki olisivat tyytyväisiä? Kyllä tuo 2,4 + 1,9 % tarjous sitä juuri kuvastaa. Käsittämättömän korkea tarjous näin epävarmassa suhdannetilanteessa. EK sai siitä rajua kritiikkiä omiltaankin, mutta ei se kelvannut ay-kommarimafiallekaan sen puoleen. Heti perään se olisi kuitenkin niille kelvannut, kun ay-mafiosot hiffas, että noi olikin tosissaan, kun jättivät pöydän. Sit ne alkoi pyytämään samaa tarjousta takaisin, et ei se ollutkaan huono, jos valtio tulis vähä vastaan jne. aina samat veivaukset. Se tarjous ei toivottavasti ole enää voimassa.

Nyt EK tarkkana: seuraava tarjous on oltava huonompi kuin se ensimmäinen. Ja itse asiassa sitä ei enää tule, koska se tupo, jota ei tupoksi saanut kutsua, on nyt kuollut. Antaa nyt ihan rauhassa ay-mafiosojen ampua itseään jalkaan, kuten Raimo Sailas tilannetta kuvasi ja antoi ymmärtää, nimiä mainitsematta. Hän ei tietenkään toivonut sitä. Suomen kansalle se tulee kalliiksi, koska ahneella on paskainen loppu. Mutta onneksi meillä on millä mällätä. Voidaanhan me elättää vaikka 100 000 työtöntä enemmänkin. Se vaan, että millä rahalla? No, lainataan vaikka Kreikalta! :D

Sen pituinen se.


Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Hagish - 10.10.11 - klo:15:11
Joo ahne on se työntekijä joka ansaitsee vajaa 2000€ kuussa ei se ison firman osakas joka ansaitsee runsaat 10000€ kuussa.  :'(
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 10.10.11 - klo:23:18
Ja nyt jännäämme kuunteleeko EK Seppoa vai ei? Ei taida uhkailulinja olla oikein kummankaan osapuolen korttipakassa päällimmäisenä, sillä keskusjärjestöt ovat päättäneet jatkaa neuvotteluja keskitetyn palkkasovun löytämiseksi. Itse kyllä uskon että teknologiateollisuus ja ao. alojen työntekijät tekevät tästä vielä pannukakun, vaikka siellä sopimisen kulttuuri on perinteisesti ollut korkealla.

No, katellaan.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 11.10.11 - klo:00:08
Nythän ei saa puhua tuposta eikä edes keskitetystä. Uusinta uutta on "koordinaatiosopimus". Semantiikalla voidaan yrittää hälventää huonoja muistoja.
Mutta jos järkipuhe on turhaa ajanhukkaa eikä lyödäkään kuulemma saa, niin vaihtoehtoja ei ole ruuhkaksi asti. Tuo lakkovaroitus ja ylityökiellot ovat juuri sitä uhkailua ja bensaa liekkeihin, josta EK veti herneen nenään. Toivottavasti lopullisesti. Juuri oli heitetty pöytään niin kova tarjous, että siitä ei millään järjellä olisi pitänyt voida kieltäytyä. Tai ei ainakaan olisi kannattanut kieltäytyä.

Ay-pikkukikkeleille ainoa tärkeä asia on yrittää varmistaa uudelleenvalintansa ja hyvät etunsa. Aivan sama mitä muualla tapahtuu. Ei muuta kuin perseet penkkiin vaan ja kaikki loputkin työpaikat, mitkä ikinä voidaan, ulkoistetaan Vinku-Intiaan ja sinne päin. Jos tänne sitten tarvitaan paidanpesijöitä tai muita niin rahdataan parituhatta laivalastillista somaleja vaan lisää tänne. Ja pyydetään kaikki niiden sukulaisetkin tänne. Tätä ay-liike haluaa, että suomalainen työ ei kannattaisi missään olosuhteissa.

Näin meillä Hölmölässä.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 14.10.11 - klo:14:11
Hölmölässä sitten osattiin sopia kuitenkin ja kaikki vaikuttavat siihen kovin tyytyväisiltä. Mitä ihmettä?
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 05.11.11 - klo:19:43
Sopia ja sopia, lakot ja niiden uhat ovat päällä jatkuvasti. On ilmeisesti sankarillista ampua itseään jalkaan, kunhan tulee uudelleen valituksi. Muulla ei näytä olevan väliä.

Ay-mafiosojen joukossa kaikkein suurin suosikkini - primus inter pares - AKT:n "puheenjohtaja" Timo Räty ei ole omiensa parissa ollut kovin solidaarinen. Hänestä on kanneltu Etelä-Suomen aluehallintovirastolle. HS tänään sivu A5. Karmeaa tekstiä. Vaikka onhan Rädyn diktaattorimainen ja sairas mielenlaatu tiedetty aina. Kuitenkin se, että tällä mielenlaadulla ja henkisellä tasapainolla varustettu ihminen voi halutessaan pysäyttää Suomen pyörät minä hetkenä hyvänsä, osoittaa järjestelmän täydellisen typeryyden ja kelvottomuuden.

Nyt jos Räty toivottavasti saadaan viskattua hiuksista (jotka nykyään ovat lyhyet) vittuun, mulla olisi työpaikka tarjolla nuorelle pojalle. Ai niin, mutta eihän sillä kai ollut edes ajokorttia. Saati ammattiajolupaa. No autonpesijäksi se kai oppis parissa viikossa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 18.11.11 - klo:00:38
Kansanedustaja Ike Kanerva Turuust käsin satuilee aina olleensa "aktiivisen tietämätön" poliittisen rahoituksensa taustoista, jotta voisi säilyttää riippumattomuutensa päätöksenteossa.  :beer: :laugh: :police: :thumbsup: Tämmöistä tarinaa onkin varmaan helppo alkaa syötellä tuomareille. :forza:

Jos kuka tahansa muu kuin muiden rahoilla pelleilevä naurettava poliitikko sanoisi samaa, häntä hoidettaisiin erityyppisissä hoitolaitoksissa. Ainakin muualla kuin eduskunnassa. Kun taas ne kansalaiset, jotka vielä ovat terveiden ja edes vähän jotain muistavien kirjoissa, joutuvat antamaan seikkaperäisen selvityksen menoistaan ja tuloistaan verottajalle joka vuosi. Jos sinne kirjoittaa olevansa "aktiivisen tietämätön" tulojen lähteestä, joutuu pian erikoistutkintaan. Tämä proseduuri ei ilmeisesti koske kansanedustajia ollenkaan, vai?

Ike muistuttaa kaikessa yksinkertaisuudessaan Speden Uuno Turhapuroa Epsanjassa. Senkin muisti palautui vain pätkittäin. Joka kohdassa ei palautunut ollenkaan. Mä olenkin aina pitänyt Ikeä parempana koomikkonäyttelijänä kuin poliitikkona. Kaiken, minkä se tekee, se tekee tahattoman hassusti. Ei sitä voi vakavasti ottaa. Ja nythän se itse todisti asian kun "ei aktiivisesti muistanut". ;D
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 18.11.11 - klo:21:36
Ike satuilee, kuten lähes kaikki rikolliset, oikeudessa. Ei syytetyllä ole totuudessa pysymisen velvoitetta.

Ikelle ei kyllä voi kuin nauraa. Jos joku tällaisesta jää kiinni niin tietenkin se osuu Ikelle. Lahjontaa ja voitelua on suomalaisessa politiikassa ollut kautta aikain vaikka jotkut ovat kuvitelleetkin, ettei Suomessa ole korruptiota. Aika monta saunaa on Suomessa lämmitetty poliitikkoja ja virkamiehiä varten.

Ei Suomi tietysti mikään korruption pahin pesäke ole, ei alkuunkaan vaikka korruptio olikin asianomistajarikos aina vuoteen 2006 saakka. Eikä ne lainsäätäjät tilannetta omasta halustaan muuttaneet vaan YK:n korruptiosopimuksen pakottamana.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 19.11.11 - klo:08:36
Eikä ne lainsäätäjät tilannetta omasta halustaan muuttaneet vaan YK:n korruptiosopimuksen pakottamana.
Näin se meni. Onneksi suomalaiset mulkut eivät enää itse voi päättää joka asiasta. Jos näin olisi, ei Neuvostoliitto olisi koskaan romahtanut, UKK olisi vielä presidenttinä, Ahti Karjalainen ulkoministerinä ja YYA-sopimusta olisi jatkettu ainakin vuoteen 3000 asti.

Vaikka ei silti. Jos miettii vaikka, että Kekkosen pahvikuva ottaisi vastaan Linnan juhlien vieraat, niin ei se nykyistä paljon huonompi olisi. Tai oikeastaan ketään muutakaan huonompi. Se olisi halpa, taloudellinen ja jatkuvuutta edustava ratkaisu. Varmasti suomalaisten mieleen. Nehän eivät mitään pelkää niin paljon kuin muutosta, olipa se mitä tahansa muutosta, vaikka parempaan suuntaan. ;D
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 19.11.11 - klo:11:25
Eikä ne lainsäätäjät tilannetta omasta halustaan muuttaneet vaan YK:n korruptiosopimuksen pakottamana.
Näin se meni. Onneksi suomalaiset mulkut eivät enää itse voi päättää joka asiasta. Jos näin olisi, ei Neuvostoliitto olisi koskaan romahtanut, UKK olisi vielä presidenttinä, Ahti Karjalainen ulkoministerinä ja YYA-sopimusta olisi jatkettu ainakin vuoteen 3000 asti.

Vaikka ei silti. Jos miettii vaikka, että Kekkosen pahvikuva ottaisi vastaan Linnan juhlien vieraat, niin ei se nykyistä paljon huonompi olisi. Tai oikeastaan ketään muutakaan huonompi. Se olisi halpa, taloudellinen ja jatkuvuutta edustava ratkaisu. Varmasti suomalaisten mieleen. Nehän eivät mitään pelkää niin paljon kuin muutosta, olipa se mitä tahansa muutosta, vaikka parempaan suuntaan. ;D
Koska suomalaiset ovat itse voineet päättää joka asiasta? Ennen kaikki päätökset piti hyväksyttää Neuvostoliitolta, ja kun se romahti niin tuli kiire EU:n jäseneksi ettei vaan tarvitse käyttää omaa päätä.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 24.11.11 - klo:00:50
Tänään kuulin aivan parhaan idean pitkästä aikaa. Hyvinvointivaltio Suomessa on kuulemma vanhustenhoidossa paljon enemmän retuperällä kuin lääkäri määrää. Se ei sinänsä aivan uusi uutinen ollut. Mutta ratkaisu on: vaihdetaan vanhusten ja vankien paikkaa keskenään. Suurimmalla osalla vanhuksista ainoa synti on se, että he ovat ikääntyneet ja maksaneet koko ikänsä veroja tälle hyvinvointiyhteiskunnalle. Kun taas vangit ovat oma-aloitteisesti pyrkineet vankilaan tuhlaamaan niukkoja resursseja.

Kummassa paikassa olot ovat paremmat? Siitä ei taida olla kahta kysymystä. Kummalle suo luksushotellitasoisen huollon kaikilla nykyajan herkuilla ja kummalle sen, että saavat kieriskellä pissa- ja kakkavaipoissaan puoli vuorokautta ilman, että kukaan käy katsomassa?

Vaikka asia ei presidentin siivousalueeseen mitenkään kuulukaan, ei nykyinen presidentti tällaista lakia ainakaan allekirjoittaisi. Häneltä riittää solidaarisuutta vain niihin asioihin, joista hän itse on kiinnostunut. Muita kohtaan hän on tunnetusti aika kylmänsorttinen. Ja eduskunnastakaan ei moni tätä aloitetta allekirjoittaisi. Iästä, sukupuolesta ja puoluekannasta riippumatta kansanedustajista reilu puolet kuuluu sosiaalihörhötanttojen puolueeseen. Kun ei kerta kaikkiaan osata asioiden tärkeysjärjestystä, niin tulos on kaikessa komeudessaan kaikkien nähtävillä.

Mutta onneksi Paavali Murheenkäki pitkän suostuttelun jälkeen suostui presidenttiehdokkaaksi. Hän retostelee olevansa ainoa selkeästi NATO-vastainen ehdokas. Toivottavasti vie paljon ääniä Soinilta. Suomalaisilla onkin jo geeneissä se, että ollaan aina väärällä puolella. Kun minä kävin koulua, siellä opetettiin, että sota on rauhaa, ystävät ovat vihollisia ja musta on valkoista. Ryssän pyssyt olivat upeita rauhanaseita ja länsimaitten taas aggressiivisia imperialistien hyökkäysaseita.

Hyvä Suomi! Hyvä pieni, mutta urhea pohjoinen kansakunta! :'(
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 24.11.11 - klo:06:54
Mutta onneksi Paavali Murheenkäki pitkän suostuttelun jälkeen suostui presidenttiehdokkaaksi. Hän retostelee olevansa ainoa selkeästi NATO-vastainen ehdokas. Toivottavasti vie paljon ääniä Soinilta.
Tuskin vie. Kyllä pikku-Paavo ja Timo ovat arvomaailmaltaan monessa asiassa toistensa vastakohtia. Paavali haluaa hinteille adoptio-oikeuksia, lesboille kirkkohäät, somaleille luksusasunnot ja muutenkin saada vähemmistöille etuoikeuksia joista enemmistö voi vain unelmoida sekä pakottaa kaikki lukemaan ruotsin kieltä.

Minä toivotan kuitenkin Paavolle Jumalan siunausta vaikkei Paavon mielestä presidentti saakaan niin tehdä Uudenvuodenpuheessa.

Testasin muuten HS:n vaalikonetta ( http://www.vaalikone.fi/presidentti2012/ ). Vastausteni perusteella sijalle 1 tuli Timo S. ja sijalle 8 Paavo A. Hesarin vaalikone on tosin aikamoista puuhastelua, kysmykset lienee tehnyt joku TETtiläinen. Miten esimerkiksi parveketupakointi liittyy presidenttiin?

Presidentillä kun ei nykyisin ole enää juuri mitään valtaa on sen puolesta jokseenkin yhdentekevää kuka tehtävään valitaan. Itse en usko, että Paavo A edes oikeasti haluaisi presidentiksi. Presidentin virka rajoittaisi elämää valtavasti loppuelämän ajaksi. Jos taas Soini valittaisiin niin Perussuomalaisilla olisi edessä uuden puheenjohtajan valinta eikä se olisi helppo tehtävä.

Mielenkiintoista huomata, että Vihreiden rivit hajosivat. Julkisuustyrkky Jani Toivola, joka on vihreiden kansanedustaja on avoimesti ilmoittanut tukevansa RKP:n Eva Biaudetia. Jos joku persujen kansanedustaja ilmoittaisi tukevansa jotain muuta kuin Soinia niin saisimme lukea lööppejä "Persujen rivit hajosivat!".
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: mike--2000-- - 24.11.11 - klo:13:22
Testasin muuten HS:n vaalikonetta ( http://www.vaalikone.fi/presidentti2012/ ). Vastausteni perusteella sijalle 1 tuli Timo S. ja sijalle 8 Paavo A. Hesarin vaalikone on tosin aikamoista puuhastelua, kysmykset lienee tehnyt joku TETtiläinen. Miten esimerkiksi parveketupakointi liittyy presidenttiin?

Bebeto, et liene yllättynyt, että omien vastausteni perusteella Timo Soini on ylivoimaisesti viimeisin ehdokas jonka mielipiteet sopivat omiini.  ;D Pohjilla on toki myöskin -kuten arvata saattaa- Paavo Väyrynen, Sari Essayah ja Murheenkäki. Eipä silti, em. pässejä (sorry vaan) en äänestäisi mistään hinnasta, vaikka Essayahin urheilu-uraa arvostankin. Sillä ei ole kuitenkaan mitään tekemistä tai meriittiä politiikan kanssa.

Presidentinvaalien voittajasta ei liene epäselvyyttä, jännittävää on vain se, pääseekö tämä läpi jo ensimmäisellä kierroksella. En kyllä usko.

Ja samaa mieltä toki mm. parveketupakointiin liittyen. Kas kun eivät kysy ehdokkaiden suhtautumista liito-oraviin, keväisiin koiranpaskaläjiin tai vaikkapa Laajasalon marttakerhon kerhotiloihin. Jos ei asiallisia presidentintehtävään liittyviä kysymyksiä keksi, jättäisivät ne suosiolla pois.

Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Hagish - 24.11.11 - klo:18:32
Mun HS vaalikoneen tulokset:

1 Haavisto VIHR
2 Arhinmäki VAS
3 Lipponen SDP
4 Biaudet RKP
5 Niinistö KOK
6 Soini PS
7 Väyrynen KESK
8 Essayah KD
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 24.11.11 - klo:19:18
Presidentinvaalien voittajasta ei liene epäselvyyttä, jännittävää on vain se, pääseekö tämä läpi jo ensimmäisellä kierroksella. En kyllä usko.

Tähän sama.

Pitäisikö "tämä" valita ilman vaaleja, koska tulos on tiedossa? Kahden kierroksen presidentinvaalien järjestäminen maksaa valtiolle yli 20 miljoonaa euroa. No, ei nyt sentään aleta säästämään demokratiasta.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Pekka#63 - 25.11.11 - klo:09:26
Eilisen vaalikeskustelun perusteella täytynee valita oma ehdokas Eva Biaudetin ja Pekka Haaviston välillä. Vaikuttavat sivistyneiltä ja älykkäiltä maailmankansalaisilta, joilla olisi vielä paljon annettavaa niin Suomelle kuin muullekin maailmalle. Suurin osa muista ehdokkaista on joko hieman liian vanhoja tuollaiseen rankkaan edustustehtävään, kuten Paavo Lipponen ja Sauli Niinistö tai sitten heidän on parempi pysyä vielä mukana aktiivipolitiikassa, kuten Paavo Arhinmäki. Ehdokkaista Paavo Väyrynen, Sari Essayah ja Timo Soini eivät mielestäni kuulu arvoiltaan tähän aikakauteen ja maailmaan.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: mike--2000-- - 25.11.11 - klo:12:11
Presidentinvaalien voittajasta ei liene epäselvyyttä, jännittävää on vain se, pääseekö tämä läpi jo ensimmäisellä kierroksella. En kyllä usko.

Tähän sama.

Pitäisikö "tämä" valita ilman vaaleja, koska tulos on tiedossa? Kahden kierroksen presidentinvaalien järjestäminen maksaa valtiolle yli 20 miljoonaa euroa. No, ei nyt sentään aleta säästämään demokratiasta.

Demokratiasta ei pidä säästää mutta kyllähän mahdollinen ja hyvin todennäköinen presidentinvaalien toinen kierros tuntuu typerältä rahan- ja ajanhaaskaukselta, kun Matti Möttönen (nimi muutettu) voittaa kuitenkin presidentinvaalit. Toisaalta on tässä maassa tuhlattu rahaa vieläkin typerämpiin hankkeisiin ja lahjontaan. Toisesta kierroksesta syntyvät kulut voisi silti ohjata vaikka vanhusten- ja sairaidenhoitoon joka on tässä maassa täysin retuperällä. Tämä siis jos 2. kierrosta ei tarvitsisikaan järjestää.

Parempi kuitenkin käydä rehelliset presidentinvaalit kuin soveltaa vaikka Venäjän, Valko-Venäjän tai Pohjois-Korean mallia. Venäjähän on tosin monien suomalaisten politiikkojen mukaan (mitään nimiä mainitsematta) "matkalla kohti demokratiaa" tai soveltaa demokratiaa "Venäjän malliin". On se jännää, että Suomessa kehdataan ääneen myöntää umpifasistista ja läpeensä korruptoitunutta, sanan- ja mielipiteenvapautta polkevaa, toisinajattelijoita eliminoivaa, täysin raaka-aineiden viennin ja aseita terroristeille sekä toisille diktatuureille myyvää ydinaseilla varustettua kehitysmaadiktatuuria demokratiaksi. YYA-henki elää meissä valitettavasti vieläkin.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 25.11.11 - klo:13:30
Sauli Niinistö ei ainakaan säästele tai ole kovin niukka mitä tulee vaalikampanjan budjettiin. Saulin budjetti on kivat 1,3 miljoonaa euroa ja Lipponenkin lähtee peliin miljoonan euron budjetilla. Timo Soinin budjetti 0,34 miljoonaa euroa.

Todettakoon, että Barack Obaman vaalikassa oli yli 500 miljoonaa dollaria.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 28.11.11 - klo:02:41
Parempi kuitenkin käydä rehelliset presidentinvaalit kuin soveltaa vaikka Venäjän, Valko-Venäjän tai Pohjois-Korean mallia. Venäjähän on tosin monien suomalaisten politiikkojen mukaan (mitään nimiä mainitsematta) "matkalla kohti demokratiaa" tai soveltaa demokratiaa "Venäjän malliin". On se jännää, että Suomessa kehdataan ääneen myöntää umpifasistista ja läpeensä korruptoitunutta, sanan- ja mielipiteenvapautta polkevaa, toisinajattelijoita eliminoivaa, täysin raaka-aineiden viennin ja aseita terroristeille sekä toisille diktatuureille myyvää ydinaseilla varustettua kehitysmaadiktatuuria demokratiaksi. YYA-henki elää meissä valitettavasti vieläkin.
Joo, tommosta paskaa valtakunnan ykköslehti Hesari meille yrittää sössöttää. Teki Venäjä mitä tahansa, sitä pitää ymmärtää. Jos joku muu tekis samaa, se pitää ankarasti tuomita.

Jaa, onko se parempi käydä "rehellisiä" presidentinvaaleja sitten, rahanhukkaa se ainakin on kierrosten lukumäärästä riippumatta. Suomella on pitkät perinteet epärehellisistä presidentinvaaleista, jotka olivat halpoja. Niiden hinta tosin oli, että sielu myytiin paholaiselle. Miksei sitä edullista käytäntöä voi jatkaa ja pyydetään nykyistä vielä suostumaan jatkokaudelle tai kahdelle. Ja miksei kolmannellekin? Ainakin se on halpa ja luultavasti halpenisi vuosi vuodelta. Äkkiä poikkeuslakeja on meillä ennenkin säädetty tarvittaessa.

Jos nykyisistä vaihtoehdoista pitäisi valita, olen kyllä Pekka#63:n kanssa todella paljon samaa mieltä. Mutta eipä ole mahiksia, koska nyt ei valita viisasta miestä tai naista, vaan se, jonka tuulipuvut ja karvalakit valitsee. Taitaa joutua ensi kertaa elämässä äänestämään demaria, siltä nyt näyttää.

Niinistö: ex-suosikkini on alkanut huudella vieraisiin pöytiin, käyttäytynyt äärettömän ylimielisesti ja epälojaalisti omaa puoluettaan kohtaan, jota ilman ei olisi mitään. Kusi noussut pahasti päähän. Varma voittaja, mutta ei minun äänelläni. Nuoleskelee kaikkia ilmansuunnasta riippumatta. Ällöttävä. Sama kuin futisjengissä joku pelaaja luulisi olevansa seuraa suurempi.

Lipponen: varteenotettavista ehdokkaista ylivoimaisesti oikeistolaisin. Ei heilu tuuliviirinä joka suuntaan, vaan pitää uskottavan linjansa. Paras niistä, jotka voivat tulla valituiksi. Saa minun ääneni. Mutta eipä riitä ei.

Väyrynen: "Back in the USSR". Mutta voihan ryssän persettä nuolla vaikka ei olisi presidenttikään. Tai edes kansanedustaja.

Soini: on mukana vain mainoksen vuoksi, ei tosissaan.

Haavisto: epäilemättä yksi fiksuimpia tästä joukosta. Ehti tosin jo pilata pahasti mainettaan vaalirahoituksessa paljastuneiden epärehellisyyksien vuoksi. Asuu jo valmiiksi Munkassa, joten olisi halpa muutto näin tulevaa taantumaakin ennakoiden. Poikaystävä myöskin saavuttanut negatiivista julkisuutta. Ehkä kaksi miestä on liikaa samassa kämpässä? Tulee liikaa seiskalehden juttuja? Tai sitten sillä ei ole merkitystä.

Biaudet: liian hyvä tullakseen valituksi. Suomalaiset arvostavat junttiutta eikä sivistyneisyyttä. Olisi henkilöltään täysin suvereeni tähän hommaan.

Essayah: kummallista, että näin onnettoman patakonservatiisia arvoja voi edustaa noinkin nuori ihminen. Mutta ihminen, joka pitää kissoista, ei voi olla täysin läpeensäpaha ihminen. Ja Sarilla niitä on kaksi.

Murheenkäki: vie paljon NATO-vastaisten junttien ääniä Soinilta, mikä on tervetullutta. Pakkoruotsi on kiinalainen juttu, onko siitä enemmän hyötyä kuin haittaa. Parempi kuitenkin pakkoruotsi kuin pakkovenäjä. Soinin maailmassa ei opiskeltaisi todennäköisesti yhtään mitään. Mutta läpeensä kaksinaamainen, patamustan omatunnon omaava kommunisti on pelkästään huono vitsi.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 30.11.11 - klo:21:18
Mehevää analyysia, Seppo.  :ylos: Erityisesti tämä: "Mutta ihminen, joka pitää kissoista, ei voi olla täysin läpeensäpaha ihminen. Ja Sarilla niitä on kaksi."

Minäkin tein vaalikoneen ja yllätyksekseni huomasin että listani kärjessä oli yllätysehdokas. Mutta eihän se mikään yllätys oikeasti ollut, kun katsoi mitä kysytään.  ::) En siis usko, että listani kärkeen pääsy saisi minua oikeasti häntä äänestämään. Ai siis ketä? No, en ole vielä päättänyt.

Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 05.12.11 - klo:02:16
En tiedä kumpi oli sitten pahempi vaihtoehto Sekoomukselle ja Suomen kansalle, koska kokoomuslainen ehdokas joka tapauksessa tällä kertaa valitaan. Kun tuo salolainen rullaluistelijaprinsessa ja Pöllöliiton ylin pölvästi vittuillessaan naurettavasti panttasi "ehdokkuuttaan" viimeiseen asti, oli kykypuolueella jo muitakin vaihtoehtoja katsottuna. Esim. tämä A. Stubb (suomeksi Kanto).

Hän olikin ulkoministerinä aluksi oikein raikas tuulahdus ja poikkeus paskanpuhujien massasta. Ikävä kyllä hänkään ei näköjään kestänyt kehumista ollenkaan, koska on nykyään pelkkä ölähtelevä vasikka, joka on unohtanut käytöstavat täysin. Varmasti valtakunnan top-3:ssa ylimielisten poliitikkojen joukossa. Parhaimmillaan juostessaan maratonia. Voi kunpa niitä olisikin joka päivä, ettei tarvitsisi hävetä moukkamaista ministeriä. Mitä pitempi matka, sitä tyhmempi jätkä.

Ja jos ylimielisistä puhutaan, kärkeen pääsee varmasti ja takuulla Kimmo Sasikin. Onneksi tämä tamperelainen junttiuimalakki puhuu niin nopeasti ja epäselvästi, että siitä ymmärtää korkeintaan puolet. Usein siinäkin on puolet liikaa. Heitti aika märän rätin paikallislehdistölle alv-verosta. Huonomuistinen, vähätteli dieselveron korotusta, kun sehän on vain alle 4 senttiä litralta. Ei muistanut, että istuessaan edellisessä hallituksessa oli jo päättämässä 10 sentin korotuksesta dieselille ensi vuoden alusta. Sanoisi suoraan, että suomalainen pyöräkuljetus lyödään alas ja annetaan venäläisten ja eestiläisten rikollisyritysten ajella kumipyörillä meidän sisäisetkin kuljetukset. Nehän eivät Suomesta osta litraakaan polttoainetta. Ei uusilla hinnoilla eikä tähänkään asti.

Ja olishan meillä kykypuolueessa vielä tämä ikuinen kestoehdokas ja partiopoika joka virkaan, eli Ike. 60-vuotias lapsi herättää varmasti myötätuntoa monissa. Tosin ei minussa. Eihän presidentin tarvitse muistaa, mistä rahansa on saanut. Mutta on sillä ainakin joskus seissyt, kun noin ahkerasti tekstiviestittelee. Olispa muuten Linnan vastaanotolla kiva ja sähköinen tunnelma, kun se kutsuisi kaikki tekstiviestinaistoiveystävänsä juhliin. Siinä sitten iskisi merkitsevästi silmää ja Elina vain taputtaisi käsiään ja olalle. Ike olis kokonaisvaltaisesti hauskin ja hupsuin, sitä vois moni vaikka äänestää. Koska eihän tää nyt niin vakavaa ole.

Mahtaiskohan Jyrki Katainen äänestää ketään tosta porukasta? En minäkään. :alas:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 05.12.11 - klo:15:11
Seppo on kyllä parhaimmillaan aamuyön tunteina. Taas tuli sellainen tiivistelmä, että oksat pois. Ja joka jannusta oon samaa mieltä.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: mike--2000-- - 05.12.11 - klo:16:36
Seppo on kyllä parhaimmillaan aamuyön tunteina. Taas tuli sellainen tiivistelmä, että oksat pois. Ja joka jannusta oon samaa mieltä.

Sama. Loistavaa, humoristista tekstia ja armotonta analyysia paivan politiikasta ja politiikoista. Keep up the good work, mate ! Sepolle nousee rakilasi  :beer: !
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 07.12.11 - klo:02:12
Kiitos kannatuksesta, mutta minähän kohtelen näitä poliitikkoja suurella kunnioituksella ja silkkihansikkain. Moneen muuhun verrattuna.

Mutta on se vaan jännää, että kun pääsee johonkin tiettyyn asemaan, kaikki muu elämä ympärillä menettää täysin merkityksensä. Poliitikko alkaa elämään täysin harhaista ja epätodellista elämää, jonka keskipisteenä on hän itse. No jos nyt yhden esimerkin kaikkein pahimmasta päästä ottais, se olisi just tää Ike.

Mun ikäpolvi muistaa kuin eilisen päivän sen, kun Kekkonen piti Kokoomusta ikuisesti oppositiossa. Sitä kesti sitten kaikkiaan 21 vuotta. Siinä 60-luvulla alkoi sitten Kokoomuksessakin nousta tällainen "remonttiryhmä", joka halusi osansa ryssän suosiosta. Kaikki muuthan jo huorasivat Tehtaankadulla Kekkosen suopean katseen alla myymässä isänmaataan niin paljon kuin ikinä ilkesivät, oman mahdollisen etunsa vuoksi. Kokoomuksen Nuorten Liiton puheenjohtaja Ike Kanerva keksi, että jos noi, niin miksei mekin. Ei kai siitä mitään haittaa ole, päin vastoin luuli, että siitä olisi hyötyä omalle urakehitykselle. No ei siitä ahkerasta huoraamisesta lopuksi saanut muuta kuin lämmintä kättä. Sekin oli minusta aivan liikaa maanpetoksellisesta ja itsekkäästä toiminnasta.

Nyt tietysti historia osoittaa, että sekä Kekkonen että Kanerva veikkasivat täysin väärää hevosta. Neuvostoliitto romahti, jota he eivät ikinä voineet kuvitella tapahtuvan. Eivätkä varmasti edes toivoneet sitä. Georg C. Ehnrooth ja Tuure Junnila olivat lähes ainoita Vennamon ohella, jotka kertoivat miten asiat oikeasti olivat. Että keisarilla (Kekkosella) ei ole vaatteita. Ehnrooth sanoi aivan legendaarisesti näin: "Jos ihminen erehtyy, se ei ole rikos. Mutta jos valtion päämies erehtyy, se on pahempi kuin rikos." Hänellä ei ollut pienintäkään harhakuvitelmaa Kekkosen opportunistisesta ja mielisairaan megalomaanisesta itsetäyteydestä.

Mutta palataan tähän Tehtaankadun tyhmään, mutta sitäkin innokkaampaan juoksupoikaan, Ikeen. Nyt häntä syytetään lahjusten vastaanotosta. Syyttäjän mielestä kyse on rakenteellisesta korruptiosta. Tässä välissä on mennyt kymmeniä vuosia ja Ike on saanut mellastaa kuin sika vatukossa. Yhtä ainoata sekuntia hän ei elämässään ole töitä tehnyt. Tuskin yhtäkään laskua edes itse maksanut. Hänellä ei voi olla minkäänlaista käsitystä normaalien ihmisten elämästä, mitä on työ, mitä tarkoittaa vero jne. Mitä maksaa bensa- mitä maitolitra. Hän istuu eduskunnassa meidän veronmaksajien kalliisti maksamalla palkalla ja iltaisin kuppiloissa vain näköjään miettimässä seuraavaa pillua. Hän on itse pakon edessä joutunut myöntämään (kun potkaistiin ulkoministerin virasta) addiktionsa.
Kyllä kyse täytyy olla jostain vähän radikaalimmastakin persoonallisuushäiriöstä. Nyt kun Ike todennäköisesti tuomitaan, minä Ikenä pyytäisin päästä mielentilatutkimukseen. Ja sieltähän saa helposti hullun pahvit, joten silloin ei voida tuomitakaan. Mä asuin 23 v Töölössä ja aika usein näin Iken kuppiloissa. En viitsi mainita, millaisen kuvan hän itsestään jätti. Ja sehän olisikin vain mielipidekysymys, jolla ei ole arvoa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 07.12.11 - klo:22:15
Se piti vielä muistuttaa, että Kekkonen palkitsi tämän remonttiryhmän myöskin legendaarisen "lohduttavalla" lausahduksella: "Isänmaata voi palvella myös oppositiosta käsin." Ei se halunnut ketään bisneksiänsä sotkemaan, kun se jo pyöritti koko paskapalettia pikkusormensa ympärillä ja haistatti paskat "demokratialle".

Kaikesta huolimatta Kekkosenkin aikana käytiin vaaleja, koska ne oli kalenteriin merkitty. Niiden tuloksella ei tosin ollut ikinä hevon paskan merkitystä, ne olivat todellisia näennäisvaaleja ja surullinen osoitus suomettumisesta. 70-luvulla Kokoomus sai murskavoiton eduskuntavaaleissa, mutta Maalaisliiton pj. Johannes Virolainen kehtasi ivallisesti ja ikimuistoisesti lausua: "Mitähän se Kokoomus aikoo tehdä sillä vaalivoitollaan?" No, ei tietenkään yhtään mitään, koska hallitus oli jo etukäteen Moskovassa päätetty Kekkosen kanssa. Eli että kansanrintama jatkaa. Tosin se lausunto kohahdutti jopa pahimman rähmälläänolon aikana: moni piti nyrkkiä taskussa sen jälkeen, mutta muutakaan ei voinut. Ne olivat todellisia vaaran vuosia ja koko ilmapiiri niin pelottava ja tunkkainen, että ehkä Pohjois-Koreassa nykyään on vastaavaa.

Kaikki tiesivät, mistä petoksesta oli kysymys, mutta aniharva sitä uskalsi sanoa. Jos sisäpoliittinen tilanne alkoi näyttää Kekkosen kannalta huolestuttavalta, hän vain soitti Moskovaan ja tilasi tilanteeseen nähden tarvittavan jyrkän nootin, että sai kotimaiset pikkunilkit lyötyä maahan. Lehdistö pidettiin ankarasti Kekkosen valvonnassa: yksi ainoa poikkipuolinen sana, niin myllykirje lähti heti. Moni päätoimittaja erotettiin pelkästä pienestä vihjauksestakin. Nykyään vaaleilla saattaa jopa ollakin merkitystä. Eli eteenpäin on menty! :beer:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Pekka#63 - 08.12.11 - klo:13:13
 :) Nyt Mooses alkaa päästä vauhtiin!

http://yle.fi/uutiset/teemat/presidentinvaalit/2011/12/lipponen_murjoo_merkelia_ja_sarkozya_3086473.html?origin=rss
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: mike--2000-- - 08.12.11 - klo:18:19
Kun moni venäläinen näyttää vihdoinkin selvinneen pahimmista vodkahuuruistaan, on mielenkiintoista nähdä, mitä rySSissä tulee tapahtumaan lähipäivien aikana. Alkaako OMON (väärinpäin: homo) ampumaan mielenosoittajia ja alkaako nämä 2000-luvun OMON-fasistit jyrätä panssareillaan mielenosoittajia vastaan tulevana viikonloppuna Venäjällä. En ihmettelisi, vaikka poliisit ja OMON-joukot huumattaisiin ja sen jälkeen määrättäisiin suoraan ampumaan mieltäänosoittavia väkijoukkoja vastaan mitään sääliä tuntematta. Täysin normaalia toimintaa Venäjällä jonka historia on osoittanut monenmoista kertaa, oli vallassa sitten Romanovit, Kerenski tai bolsevikit.

Viime sunnuntain vaalit olivat, kuten odottaa saattoikin, täysin diktaattori Putlerin ja marionetti Karhusen (medved=karhu) pillin mukaan järjestetyt vaalit. Nyt vain suuri osa Venäjän kansasta näyttää saaneen tarpeekseensa diktaattori Putlerista. Tämä Euroopan viimeinen diktaattori yhdessä Lukashenkon kanssa on häpeätahra koko yhtenäiselle Euroopalle, vaikka ryssiä ei kait saisikaan arvostella, koska Länsi-Eurooppa on typeryyksissään hirttäytynyt riippuvaiseksi Venäjän öljystä ja maakaasusta. Euroopan johtajien suunnalta on aivan turha odottaa tuomitsevia puheita Kremlin suuntaan mutta lähipäivinä nähdään, kuinka suomettuneita nykypäivinä ollaan. Mitä media uskaltaa/saa kirjoittaa Venäjän mellakoista ? Julkaiseeko se vain Yhtenäisen Venäjän (lue: Putlerin) kommentteja "länsimaiden rahoittamista mellakoista" ja "USAn salaliitosta Venäjää vastaan" ? Vai tyytykö kyrpiintyneetkin venäläiset lopulta vain vodkaan ja tulevaan uuteenvuoteen ja pakkasukon juhlinnan odotteluun ja antaa vapaasti Putlerin kurmuuttaa omaa kansaansa ?

Viime aikoina on nähty nk. Arabikevättä mutta meidän suomalaisten kannattaa eritoten kiinnittää huomiota mitä muutaman sadan kilometrin päässä Stadista umpifasistisessa Venäjällä tapahtuu. Venäjän tapahtumat kun koskettavat meitä aina, halusimmepa sitä tai emme.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: matti - 09.12.11 - klo:23:33
Oli se kuka vaan näistä aina se on sama elämän meno jatkukoon ryssissä :tuoppi:
ps, seuraavaksi  juon kaljan
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 10.12.11 - klo:12:59
ps, seuraavaksi  juon kaljan

 :beer:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: mike--2000-- - 19.12.11 - klo:12:53
Suomen presidentinvaalit tuntuvat aika mitättömältä jutulta, kun maailmalla kuohuu ja lähihistorian kannalta merkittäviä henkilöitä kuukahti viime viikonloppuna jopa kaksi kappaletta: Tsekin Václav Havel ja Pohjois-Korean Kim Jong-Il. Uskonnollisella retoriikalla edelliselle voi toivottaa: Rest in Peace, kun taas jälkimmäiselle Burn in Hell, Bastard ! Havel oli merkittävä kommunistiajan toisinajattelija ja tekijä siinä, että Tsekkoslovakia vapautui verettömästi kommunismista ja siitä, että sekä Tsekki että Slovakia ovat nykyään demokraattisia hyvinvointivaltioita, sekä EU:n että Naton jäseniä. Kim Jong-Il... tuskin tarvitsee analysoida miestä, vaikka piintyneille stalinisteille Kim Jong-Ilin poismeno onkin varmasti järkyttävä uutinen. Todella mielenkiintoista nähdä, mitä Aasiassa tapahtuu yhden hirmuhallitsijan poistuttua estradilta. Tilanne tuskin kait voi Pohjois-Koreassa ainakaan enää pahentua.

Venäjällekin on suunnitteilla 24.12. jälleen valtavia mielenosoituksia. Ja kuten kaikki tietävät, ko. päivähän on Venäjällä normaali lauantai, joulua he viettävät vasta tammikuussa. Syyriassakin kohisee vieläkin ja Egyptissä on levotonta...

"It's a crazy world"


Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: keen - 04.01.12 - klo:19:10
Ääni Paavolle! Tämä kansa on sen ansainnut.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 04.01.12 - klo:22:33
Näin on! Mullakin on lähellä, että Lipposta äänestäisin. On selvästi Eurooppa- ja NATO-myönteisin ehdokas. :ylos:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 05.01.12 - klo:07:24
Näin on! Mullakin on lähellä, että Lipposta äänestäisin. On selvästi Eurooppa- ja NATO-myönteisin ehdokas. :ylos:
Lipposella ei ole näissä vaaleissa mitään jakoa. Demarit ei äänestä omaansa, koska Lipponen on oikeistolaisin ehdokas. Muissa puoleissa Lipponen ei saa kannatusta, koska on demari.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: mike--2000-- - 05.01.12 - klo:11:46
Ankkalinnan pormestarinvaalit 4-22.1.2012:

http://www.akuankka.fi/

Oma suosikkiehdokkaani koiraihmisenä on Pepi jonka motto on: "Ei kaikkia luita samaan kuoppaan"

 ;D

Yksivaiheisessa suorassa kansanvaalissa voi omaa suosikkiaan äänestää lehden verkkosivulla 4.1.–22.1.

Edellisissä vaaleissa pormestariksi valittiin äänivyöryn saanut city-orava Tiku. Hän joutui kuitenkin luopumaan tehtävän hoidosta jo ennen virkakauden alkua, koska tammenterhojen keruu söi hänen kaiken aikansa.

Nyt Tiku ei enää asettunut ehdolle. Sen sijaan viime vaaleissa mukana ollut ihannenaapuriksi itseään kutsuva Teppo Tulppu on taas ehdolla.

Tulpun mielipiteisiin voi tutustua Aku Ankan vaalikoneessa, jossa ajatuksiaan Ankkalinnan kehityksestä jakavat myös muut ehdokkaat: luuasiantuntija Pepi, höpsismin keksinyt professori Hupelo, Ankkalinnan vahvin mies Hauis Harteikko, Hopon suvun kirkkain kynttilä Pikku-Pelle, opettajana toimiva rouva Hallikainen, joviaalien joutilaiden Sissi Simasuu ja nuorisokaartia edustava Lauri Lokki.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 05.01.12 - klo:14:29
Lipposella ei ole näissä vaaleissa mitään jakoa. Demarit ei äänestä omaansa, koska Lipponen on oikeistolaisin ehdokas. Muissa puoleissa Lipponen ei saa kannatusta, koska on demari.
Ihan loogisesti päätelty, noinhan siinä voi hyvinkin käydä. Mutta Lipposta voi harkita äänestävänsä ihan senkin takia, ettei toiselle kierrokselle pääsisi joku... noh, vieläkin dorkempi... :P
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Hagish - 05.01.12 - klo:17:31
Ankkalinnan pormestarinvaalit 4-22.1.2012:

http://www.akuankka.fi/

Oma suosikkiehdokkaani koiraihmisenä on Pepi jonka motto on: "Ei kaikkia luita samaan kuoppaan"

 ;D

Yksivaiheisessa suorassa kansanvaalissa voi omaa suosikkiaan äänestää lehden verkkosivulla 4.1.–22.1.

Edellisissä vaaleissa pormestariksi valittiin äänivyöryn saanut city-orava Tiku. Hän joutui kuitenkin luopumaan tehtävän hoidosta jo ennen virkakauden alkua, koska tammenterhojen keruu söi hänen kaiken aikansa.

Nyt Tiku ei enää asettunut ehdolle. Sen sijaan viime vaaleissa mukana ollut ihannenaapuriksi itseään kutsuva Teppo Tulppu on taas ehdolla.

Tulpun mielipiteisiin voi tutustua Aku Ankan vaalikoneessa, jossa ajatuksiaan Ankkalinnan kehityksestä jakavat myös muut ehdokkaat: luuasiantuntija Pepi, höpsismin keksinyt professori Hupelo, Ankkalinnan vahvin mies Hauis Harteikko, Hopon suvun kirkkain kynttilä Pikku-Pelle, opettajana toimiva rouva Hallikainen, joviaalien joutilaiden Sissi Simasuu ja nuorisokaartia edustava Lauri Lokki.

Mun ääni meni kans Pepille joka on selkeästi eriarvoisuutta vastaan tolla sloganillaan "Ei kaikkia luita samaan kuoppaan".  :ylos:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: keen - 05.01.12 - klo:19:13
Paavoista hra A "menetti" presidenttiyden kisu pervoiluun.


Sinänsä hupaisaa. Kuitenkin n24v wanha kertatapaus. Kissaväellä on norsun muisti.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 13.01.12 - klo:20:57
Koska arvostan äärettömästi Ylenkin käyttämää vaaliasiantuntijaa valtio-opin dosentti Sami Borgia niin teen hänen opeillaan ja jäljillään oman vaalianalyysin. Eduskuntavaalien alla herra Borg totesi, ettei Perussuomalaisten saama gallup-kannatus tule realisoitumaan, koska Soinia voi äänestää vain Uudellamaalla. Perussuomalaisten gallup-kannatus oli 17%, eikä se realisitoitunut vaan tulos oli vain 19%. Lopputulos oli siis vain 10% parempi kuin ennuste, koska Soinia pystyi äänestämään ainoastaan Uudellamaalla.

Nyt Soinin kannatus on 9%, ennuste antaa siis 10% liian vähän jos Soinia voisi äänestää vain Uudellamaalla. Nyt Soinia voi äänestää koko maassa joten kannatus tuplaantuu? Vai miten se menee, kerro meille Sami koska minä en ymmärrä tätä logiikkaa.

No, Ylen vaaliasiantuntija valtio-opin dosentti Sami Borg kertoi että Niinistö valitaan ehkä jo ensimmäisellä kierroksella! Kannattaako tässä edes käydä äänestämässä Timoa kun Sami kertoo meille taas ennakkoon kuinka käy.
http://www.iltasanomat.fi/presidentinvaalit/yllattava-niinisto-ennustus-ylella/art-1288441453047.html

Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 13.01.12 - klo:23:18
Jaa-a, pitäisköhän sitä raahautua ihan äänestämään, ottia tuota? Eiku tuumasta toimeen! Kynnenaluset puhtaiksi, jakaus keskelle päätä ja kohti maalikyliä! Mutta ketä sitten pitäis äänestää? Meillä on 8 niin hyvää ehdokasta ( ;D ;D ;D,) että helppoa ei ole tämä. Jos kokeilis poissulkevaa metodia.

Sari: Loistava tenteissä. Puhuu järkevästi, selvästi ja useimmiten asiaa. Mutta en varmasti äänestä helluntailaista hihhulia, hah!
Pekka: Jakaa ykkössijan TV-tenteissä. Erittäin asiallinen ja fiksu, hyvä ulosanti ja järkevät mielipiteet. Homokin vielä menis, mutta vihreä ei, hih.
Väykkä: ex-pääsuomettaja-venkoilija-ryssänkaveri ei pääse karvoistaan, vaikka yrittääkin vitsejä nyt vääntää. Sitä paitsi ihan sama kuka kepulilla olisi ehdokkaana: syntyperäinen stadilainen ei äänestä maalaisliittolaista missään olosuhteissa, ei tietenkään nytkään, piste.
Kommunistihörhö on myös poissuljettu vaihtoehto kaikissa tapauksissa, varsinkin tämän kyrpäjoosepin menneisyyden tietäen.
Käpykaartilainen vastuunpakoilija voi puolestani jatkaa vitsikkäästi oppositiossa. Edes oma tuulipukuperusjunttikansa ei äänestä sitä, miksi minun pitäisi? Onko kansa jo kyllästynyt huonoihin vitseihin?
RKP:llä on ihan hyvä ehdokas, mutta gallupien ja terveen järjenkin perusteella Evalle annettu ääni menee hukkaan.
Niinistö saa tarpeeksi ääniä ilman minuakin ja sitä ehtii halutessaan äänestää tokallakin kierroksella. On ehkä puoli piirua vähemmän ällöttävä kuin ennen. Varaa olis parantaa vielä ja paljon.

Eli mitä jäi jäljelle? Taas päädyin Lipposeen. Ihmeen vaisu kampanja. Entinen vesipalloilija osaa pysyä pinnalla, mutta kuten vesipallossa, vaaleissakin tarvitaan teräviä kyynärpäitä. Sillä upottais monta hempulia joukosta.

Jos ei tule toista kierrosta, asia on selvä. Jos tulee, voi miettiä kopissa, ketä EI halua nähdä jatkossa.


Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: mike--2000-- - 16.01.12 - klo:10:59
Eli mitä jäi jäljelle? Taas päädyin Lipposeen. Ihmeen vaisu kampanja.

Ja miksi myös Lipponen kuuluu samaan sarjaan Timo Soinin, Paavo Väyrysen ja Paavo Murheenkäen kanssa jengiin "ääliöt joita ei voisi kuvitella äänestävänsä":

Äijä vetää herneen nenään jo pienestäkin arvostelusta jo ehdokasaikana. Lipposen toimien kyseenalaistaminen esim. Nord Stream-putkigatessa on rinnastettavissa jumalanpilkkaan. Entäs sitten, jos tästä pöö-miehestä tulisi presidentti ? Joutuisiko presidentti Lipposen pienestäkin arvostelusta vankileirille kuten Pohjois-Koreassa tai entisessä Neuvostoliitossa vai tarjottaisiinko Venäjän tyyliin presidenttiä kritisoiville polonium-tsaikkaa ? Vai suoraan kuulaa kalloon ?

Lipponen toimi Putler-Schröder kaasuputkijutussa Nord Streamin konsulttina Suomen etua vastaan. Uussuomettuneessa Suomessa ei uskallettu puhua Nord Streamin turvallisuusriskeistä, vaan valehdeltiin, että putki on Suomelle "ainoastaan ympäristökysymys". Ei se sitä ole, vaan myöskin puhdas turvallisuusriski Suomelle ja muille pienille Itämeren valtioille. Onneksi esim. Virossa uskallettiin puhua putken suhteen asioiden oikeilla nimillä. Lipponen oman edun ja fyrkan vuoksi toimi Putler-Schröder-putkijutussa konsulttina ja samalla näytti Suomen turvallisuudelle persettä. Mikäli Venäjän -ja etenkin Kremlin etu- menee isänmaan edun edelle, ei äijä kelpaa Suomen presidentiksi. Ei jatkoon.

Ja pakko sanoa myös ilkeästi mutta realistisesti, että Lipponen on liian vanha presidentiksi.

Siinäpä lyhyesti alkuun 3 painavaa syytä miksi Lipposen voi lisätä poissuljettavien joukkoon.

* * *

Ketä sitten äänestää ? Oikeastaan aivan sama, sillä voittaja on varma. Niinistön äänestäminen olisi siinä mielessä fiksua, että Salella olisi paremmat mahkut voittaa vaalit jo ensimmäisellä kierroksella ja siten säästää miljoonia kaikilta meiltä veronmaksajilta. Kaikki asiantuntijat tuntuvat olevan yhtä mieltä siitä, että käsillä olevat presidentinvaalit ovat pitkiin aikoihin tylsimmät. Ei ihme, jos äänestysprosentista tulee lopulta kaikkien aikojen alhaisin. Nyt olisi hyvä sauma jättää kokonaan äänestämättä tai käydä tuhertamassa äänestyslippuun vaikkapa kestosuosikkeja Aku Ankkaa, 007 tai kirkkoveneen. Eipä sekään ketään tietysti hyödytä, ellei sitten itse saa siitä kicksejä. Itse vaihtaisin mielelläni äänestysoikeuteni yhteen ääneen tulevissa Yhdysvaltain presidentinvaaleissa. Yhdysvaltojen presidentillä on niin paljon valtaa, että olisi oikeudenmukaista, että koko maailma saisi äänestää siitä. Suomen presidentinvaalit ? Koska kukaan ehdokkaista ei uussuomettuneisuuden nimissä ainakaan ääneen uskalla kannattavansa Suomen välitöntä liittymistä Natoon, ei täältä irtoa ääntä näille olemattomista Nato-optioista höpöttäville paskanjauhajille. Pitäköön tunkkinsa. Käynnissä olevat Ankkalinnan pormestarinvaalit ovat kiinnostavammat.

Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 20.01.12 - klo:18:11
Viime aikojen gallupeita seuratessa tässä on kyllä nyt olemassa sellainen mahdollisuus, että Niinistö onnistuu tekemään kaikkien aikojen poliittisen pupelluksen.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 21.01.12 - klo:18:14
Siltähän tuo vähän vaikuttaa. Niinistön kampanja on niin "harmiton", että ihmiset ovat alkaneet huomata hänen tylsyytensä. Miten tuollainen kaveri voisi täyttää "arvojohtajan" roolin, kun ei uskalla olla oikein mistään mitään mieltä...

Huomenna on lumipyryä ainakin maan itäosissa. Jalasmökki-Paavolta jää monta ääntä saamatta, kun maalaiset eivät jaksa huonossa kelissä lähteä suhaamaan kunnan keskustaan. Nyt se voisi soittaa Venäjän ilmavoimat apuun pilviä haihduttamaan...
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 22.01.12 - klo:00:40
Miten tuollainen kaveri voisi täyttää "arvojohtajan" roolin, kun ei uskalla olla oikein mistään mitään mieltä...

Sama. Niinistö saattaa presidentin viran sijaan päästä suomalaisen politiikan historiaan kaikkien aikojen häviäjänä.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 22.01.12 - klo:08:35
Huomenna on lumipyryä ainakin maan itäosissa. Jalasmökki-Paavolta  jää monta ääntä saamatta, kun maalaiset eivät jaksa huonossa kelissä lähteä suhaamaan kunnan keskustaan. Nyt se voisi soittaa Venäjän ilmavoimat apuun pilviä haihduttamaan...
Hyvä kun muistutit jalasmökistä! Olinkin juuri tulossa kertomaan siitä siksi, että Ruåtsin demareiden nyt jo ex-puheenjohtaja Håkan Juholt teki aivan identtisen mokan, jonka meidän kepulipaavo teki jo n. 35 v sitten. Håkan sotkeutui pahasti selityksiinsä (valheisiinsa) Tukholman asuntonsa kulukorvauksista. Eli siis vaati etuuksia, joita ei olisi kuulunut. Eilen sitten erosi. Toinen ex-demaripj. Mona Sahlin vingutti vähän valtion luottokorttia ja kävi shoppailemassa veronmaksajien piikkiin. Kaikki mitä demarit lahden molemmin puolin tekevät, on viime aikoina mennyt kyllä todella perseelleen. Mutta kyllä ne olikin niin elvistä ja aivan liian kauan.

Mutta meidän Paavo se piti kirjojaan siellä synnyinkotipuolessa Keminmaassa jalasmökissä, vaikka asui vakituisesti Helsingissä. Siten sai rutkasti enemmän kulukorvauksia eduskunnalta. Ei kai sitä koskaan tuomittu mistään, koska eihän nyt Suomessa. Muistakaa Paavon rötökset tänään!

Kaikkia noita em. kolmea yhdistää siinä mielessä outo seikka, että he olivat jo valmiiksi erittäin hyvätuloisia. Silti piti vielä varastaa vähän lisää, loppujen lopuksi aika pienehköjä summia. Kyllä jos mä alkaisin varkaaksi, en edes yrittäisi muutamia tonneja enkä edes kymppitonneja, koska kiinni jää melko saletisti. Saaliin pitäisi olla riskin arvoinen, luokkaa Englannin junaryöstö, että kannattaisi pelata. Suunnilleen sama kuin pitkävedon kertoimia arvioisi.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 22.01.12 - klo:09:06
Jaa, se pitää kai sanoa Keminmaalla eikä Keminmaassa. Mutta on sieltä hyvääkin: loistava ihminen, loistava futaaja ja yksi Forzan kaikkien aikojen ykkösystävä Hannu Rautavuori Tihinen.

Miten niin Sale onnistuu pupeltamaan? Se pääsee saletisti tokalle kierrokselle ja taktiikka valitaan sitten, kun nähdään, kuka on se toinen. Jos se on Haavisto ja sille häviäisi, en olisi tavattoman murheellinen. Ja jos se on Paavo, voitto on aivan varma. Suomessa on sentään paljon ei-Väyrysiä, onneksi.

Vaalien suurin pupeltaja on varmasti jo nyt Soini. Lipposta unohtamatta hyvänä kakkosena. Persut tais elää jossain ihme euforiassa, että kaikki onnistuu itsestään. Oli varaa tehdä pitkä Ameriikan matka ja lomailla Azoreilla tärkeimpään aikaan. Tenteissä Soini on vaikuttanut vielä itseäänkin tyhmemmältä ja anteeksi vaan, naurettavalta ja hyvin väljähtyneeltä. Ja Lipposen tuki siltä kuuluisalta punakoneelta on ollut lähes mitätön.

Mutta aprisoos: me kaikki voitamme vaalit. Pääsemme eroon tästä järkyttävästä punikkitantasta. 12 vuotta sitten demarit pettivät Ahtisaaren, joka oli todella hyvä demariksi. 6 vuotta sitten Niinistön olisi ilman muuta pitänyt voittaa. Mutta tässä sitä 12 vuotta lusittiin, huh huh. Mutta ajatellaan jotain positiivista, vaikka että päivät pitenee ja kevättä kohti mennään, Veikkausliigakin alkaa taas.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 22.01.12 - klo:22:26
Ikinä en ole Kokoomuksen ehdokasta äänestynyt, mutta nyt sekin päivä on lähempänä kuin koskaan.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 23.01.12 - klo:16:32
Tervetuloa vaan äänestämään Suomen suurinta puoluetta! ;) Ja kun alkuun pääsee, voi sitä äänestää toisenkin kerran ja vaikka kolmannenkin. Ei sitä ole mitenkään rajoitettu. Täytyy myöntää, että kun Lipposen projekti näytti niin täysin epätoivoiselta, niin Salea mäkin taisin äänestää, vaikka Mooses onkin minusta oikeistolaisempi. Mutta nykyään kaikki mihin demarit koskee, muuttuu tuhkaksi. Ei ole enää tatsia missään asiassa.  ???
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 23.01.12 - klo:19:36
Presidentin valtaoikeudet on karsittu lähes kokonaan, joten iso kysymys onkin kuka on seuraava Palloliiton puheenjohtaja jos kansa siirtää Niinistön toiseen virkaan.

Liiton käytävillä on varmasti jo pitkään lobattu yhtä sun toista, onko näistä ehdokkaista mitään huhuja?
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 23.01.12 - klo:21:18
No eikö ne mahda olla niitä samoja, jotka viimeks pettyi kybällä, että sinne valittiin poliitikko eikä lajiniilo? Jos joku wanhan Arvaajan jaksais kaivaa, niin siinähän ne itkivät kohtaloaan tippa linssissä urakalla. Jokainen olis omasta mielestään ollut parempi valinta kuin Sale. Joukossa oli pettyneitä ja erittäin pettyneitä. Saa nähä, ohitetaanko ne uudestaan.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 23.01.12 - klo:21:57
Huh huh, kaksi takinkääntäjää Seppo ja Bebeto löytävät toisensa Pahvi-Saulin takaa ---- ja toisen Pahvi-Saulin.  :laugh:

Mutta kansa saa sitä mitä kansa tilaa. Ja kansa on aina oikeassa. Kaksivaiheinen kansanvaali on siinä mielessä mielenkiintoinen ilmiö, että se pakottaa siihen vastakkainasetteluun ja kärjistyksiin. Ja niitä tässä tullaan taas parin viikon aikana näkemään. Maakuntalehtien kolumnit ja blogit niitä olivatkin tänään jo täynnä. Hauskaa luettavaa, kun ihmiset jo ensimetreillä ylittävät itsensä loanheitossa. Mutta sellaisia kai me suomalaiset sitten olemme.  :ylos:

No, vakavasti puhuen - toivottavasti toisella kierroksella puhutaan oikeista asioista. Natosta, Venäjästä, Kiinasta, ulko- ja kauppapolitiikasta jne. Niistä asioista, joista suomalaisten hyvinvointi riippuu ja joihin presidentilläkin vielä on sananvaltaa, jos ko. henkilö haluaa ja osaa sitä käyttää. Jos tulevakaan presidentti ei osaa valtaoikeuksiaan hyödyntää, voidaan koko instituutio aivan hyvin lopettaa...  :alas:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Härmän Häjy - 24.01.12 - klo:18:10
Jos Haavistosta tuloo pressa, niin kumpiko pukoo tantun itsenäisyyspäivänä. Minäkin joudun maharollisestio äänestämähän kokoomusta, ristus notta. Kun maalaisliittolaisia ei ole enää mukana. ;D
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 27.01.12 - klo:20:39
Soinin aatteellisuus nousi aivan uusiin sfääreihin, kun hän ilmoitti äänestäneensä toisella kierroksella Niinistöä. Eurokriittisyydellä ei sitten ollutkaan mitään merkitystä. Mille arvoille se hänen kampanjansa oikein sitten perustui, kun keskeisestä luovuttiin heti ensimmäisen tilaisuuden tullen. Vai muuttuiko Sale parin yön nukkumisen jälkeen eurokriittiseksi.

No Suomessa on totuttu komeisiin poliittisiin lehmänkäännöksiin ja Timo Soini jatkaa tässä vain Virolaisen ja Pekkarisen viitoittamaa tietä. Itse olisin kyllä Soinina näiden kahden ehdokkaan välillä joko äänestänyt tyhjää tai jäänyt jopa kotiin.

Voi olla että parin seuraavan kuukauden aikana perussuomalaisten gallupkannatuksessa tapahtuu pienen pieni liikahdus alaspäin. Ja Väyrysen jengi tulee käyttämään tuota Soinin lipsahdusta aika mieluusti hyväkseen tupailloissa. Mutta sitä ei toitoteta julkisuuteen, niinkuin Timo meni tekemään.

Ihmettelen kovasti.  :thumbsup:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 27.01.12 - klo:21:06
Kotiin jääminen tai vaikka kirkkoveneen äänestäminen on yhtä tyhjän kanssa, silloin muut päättävät sinun puolestasi. Nyt tarjolla on tasan kaksi vaihtoehtoa ja niistä täytyy välitä vähemmän huono. Niinistö on edes joissain asioissa oikealla linjalla, kuten kaiken syrjinnän torjumisessa - myös positiivisen. Haavisto kannattaa enemmistöjen syrjinnän lisäämistä. Niinistö oli myös Kreikan tukipakettien suhteen erittäin kriittinen, kokoomuksen linjan vastaisesti.

Esimerkki HS:n vaalikoneesta:
Mitä linjaa Suomen tulee ajaa euroalueen kehittämisessä pitkällä aikavälillä?
Pekka: "Euroalueesta pitää luoda syvempi poliittinen ja taloudellinen liitto."
Sauli: "Yhteisten pelisääntöjen noudattaminen tulee varmistaa kiristämällä valvontaa ja rangaistuksia."

En ihmettele lainkaan Soinin valintaa.

Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 27.01.12 - klo:21:14
Minä en usko reaalimaailmassa edes millin aste-eroon Haaviston ja Niinistön välillä tuossa euroalue-kysymyksessä. Tulet kyllä pettymään tuossa odotuksessasi, valitettavasti. Molemmat ovat äärimmäisen sitoutuneita euroon, EU:hun ja tulevat viemään Suomea kohti liittovaltiota. Niinistö myös kohti Natoa, mutta sehän tietysti riippuu siitä miten Venäjän tilanne kehittyy. Eikä Haavistokaan Natoa tule tyrmäämään, jos sen liittoutumisen tarve käy ilmeiseksi.

Sensijaan muissa asioissa noiden kahden kandidaatin välillä eroja kyllä löytyy. Soinin ongelmaksi vaan muodostuu nyt se, että kaikkein tärkeimmässä poliittisessa linjauksessaan hän turhaan hoipertelee. No, toisaalta asia ei minulle kuulu, mutta ihmettelen silti tuota äänestyspäätöksen julkaisemista, koska uskon vilpittömästi että Soini on ollut noissa linjauksissan tosissaan, eivätkä ne ole olleet pelkkää populismia-
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 27.01.12 - klo:21:21
Kuten varmaan muistat, niin kannatan EU:ta itse sen vuoksi, että se on paras tae rauhan säilymiselle Euroopassa, kuten joskus bussissa kun keskusteltiin, niin kerroin mielipiteenääni. Eurohan on hyvä hanke, jos pelisäännöt tulevaisuudessa toimivat, ja tämä kriisi on ollut politiikoille tarpeellinen opetus, mutta finanssit ovat kansainvälisiä ja jos siellä halutaan Eurooppaa horjuttaa, niin se tapahtuu aivan yhtä näppärästi kansallisten valuuttojen tasolla kuin eurotasollakin. Kansalliseen valuuttaan paluu ei siis kansantaloutta pelasta.

Johdonmukaisuus vain olisi näissä asioissa tarpeen, koska mattimeikäläisten on niitä jo muutenkin tavattoman vaikea ymmärtää. Soinihan on osannut asioita selittää kansankielellä ja siksi hänellä on suuri vastuu pysyä selityksilleen uskollisena. Muuten taas tavaton määrä ihmisiä jättää kunnallisvaaleissa äänestämättä.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 27.01.12 - klo:21:25
Minä en tule pettymään Sauliin, tiedän että kaveri on täysin EU-, Nato- ja Euromies. Totesin, että en ihmettele Soinin valintaa - Timo siis, ehkä, pettyy.  :thumbsup:

Kieltämättä yllätyin, että Soini kertoi jo nyt ketä äänesti vaikka valinta ei yllätys ollutkaan. Plokissaan 23.1. Timo sanoi, että kertoo vasta vaalipäivänä klo 20 valintansa. No, aiottua aikaisempaan julkistamiseen oli varmasti jokin hyvä syy.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 27.01.12 - klo:21:33
Tottakai, taktinen syy, ja siksi olenkin ihmeissäni. Kun johdetaan kansanliikettä - ja sitähän Timo kiistatta nyt tekee - kannattaa omat kannattajat pitää huolella eri käänteissä mukana.

Demareiden todellisten suuruuden päivien aikana - Rafael Paasion ollessa puheenjohtajana - hän totesi erittäin viisaasti (olen ihan kirjasta lukenut) että suuret laivat kääntyvät hitaasti (koska koko laivan tulee kääntyä uuteen suuntaan, kun ruoria käännetään). Siksipä tuolloin kannatusluvutkin olivat komeita, kun tuo turkulainen jaksoi viimeisessäkin savussa selittää käännösten syyt. No, Soini oppii kyllä tuota totuutta koko ajan... Taktiikka ei vaan koskaan taistelussa saa mennä strategian edelle, koska komppanianpäällikkö ei voi johtaa armeijakuntaa.  :laugh:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 27.01.12 - klo:21:38
Selvennetään vielä sen verran, että en minäkään ihmettele sitä että Soini äänestää Niinistöä. Se on tietysti loogista. Siksi ihmettelin myös tuota hoipertelua (todellista tai median luomaa) Haaviston suuntaan vaali-iltana ja heti sen jälkeen. Kansalaisten suuntaan ei nyt kuitenkaan syntynyt sitä kuvaa, mitä Timo ehkä halusi välittää. Ja kuten tiedät, tulee media nyt ottamaan tästä hoipertelusta kaiken "ilon" irti. Siellä ihmetellään näitä vaikuttimia suureen ääneen.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 27.01.12 - klo:21:48
Demareiden todellisten suuruuden päivien aikana - Rafael Paasion ollessa puheenjohtajana - hän totesi erittäin viisaasti (olen ihan kirjasta lukenut) että suuret laivat kääntyvät hitaasti (koska koko laivan tulee kääntyä uuteen suuntaan, kun ruoria käännetään). Siksipä tuolloin kannatusluvutkin olivat komeita, kun tuo turkulainen jaksoi viimeisessäkin savussa selittää käännösten syyt. No, Soini oppii kyllä tuota totuutta koko ajan... Taktiikka ei vaan koskaan taistelussa saa mennä strategian edelle, koska komppanianpäällikkö ei voi johtaa armeijakuntaa.  :laugh:
Hienoa tekstiä!

Soini on vuosia seisonut pienen paatin kapteenina, mutta eduskuntavaalien tuloksena alle vaihtui suuri laiva. Timolla, ja koko puolueorganisaatiolla, on menossa opetteluvaihe suuren laivan ohjaamisessa. Itsekin nyt mukana miehistössä pyrin parhaani mukaan pitämään laivaa kurssissa. Perussuomalaiset kiertää toreilla ja muualla kansan parissa ympäri vuoden eikä vaalien alla kuten monet muut. Viime kunnallisvaaleissa puolueen kannatus oli 5,39% ja 443 valtuutettua. Kuntiin tulee syksyllä jytky.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 27.01.12 - klo:21:56
No kannattaa kuitenkin olla varuillaan sen Väyrysen porukan laidalla (vaikkei ehkä Vantaalla...), koska Pave on nyt juonut koko potin Welhon taikajuomaa ja tulee pyyhkimään ensin Kiviniemellä Apollonkadun porstuat puhtaaksi ja iskee sen jälkeen kovalla populismillaan teidän kylkeenne kiinni. Tulee erittäin mielenkiintoinen syksy - sen rinnalla tämä kahden herran kisailu on leikintekoa - ja jytkyjä saattaa tulla siis eräältä toiseltakin suunnalta.

Katsotaan sitten syssymmällä olinko ihan väärässä ennustuksessani. Tuota Väyrystä on vaan pakko kunnioittaa silloin kun se saa vauhdin päälle. Onneksi se ei sattunut syntymään Leningradissa 7. lokakuuta 1952.  :thumbsup:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 27.01.12 - klo:22:01
Kiviniemen johtamasta kepusta selvitään, mutta Väyrynen on kova tekijä - toivottavasti pysyy poissa. Aivan käsittämätön tapaus - vähän kuin Bellamy. Vastustajat vihaa, kannattajat rakastaa - ja tulosta syntyy. Vaikka Väyrynen ei toiselle kierrokselle selvinnyt niin kyllähän kannatuslukemat nousi huomattavan korkealle, tuskin kukaan muu olisi kepussa päässyt lähellekään samaa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 27.01.12 - klo:22:40
Totta! Vertaus Bellamyyn on ainakin toissapäivän matsituloksen jälkeen erittäin osuva  :laugh: vaikka en kyllä olisi Paavon kanssa samoissa vankkureissa päivääkään, koska jos jotakin vihaan tässä maassa (alan muistuttaa Seppoa...), niin kepuleiden aluepolitiikkaa ja siihen liittyvää iltalypsyilyä. Nythän tuota (järkeenkäyvää) kuntauudistusta vastustetaan kepun toimesta vaikka mitään vaihtoehtoa sieltä ei osata esittää, koska sosiaali- ja terveydenhoito ei enää onnistuu nykyisillä malleilla eikä millään kuntayhtymillä, joissa jokainen sahaa toista linssiin minkä kerkiää). Paavo tulee tällä tekemään kuitenkin kovaa politiikkaa. Kiviniemen henkisellä laiskuusasteella ei siihen olisi ikinä pystytty, mihin Paavo "Bellamy" Väyrynen tulee pystymään nyt kun taikajuoman vaikutus tuntuu pari vuotta.  :beer:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 27.01.12 - klo:22:41
Seppo, tervetuloa kehiin. Tää on pitkien puukkojen yö.  :ylos:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 27.01.12 - klo:22:54
Nythän tuota (järkeenkäyvää) kuntauudistusta vastustetaan kepun toimesta vaikka mitään vaihtoehtoa sieltä ei osata esittää, koska sosiaali- ja terveydenhoito ei enää onnistuu nykyisillä malleilla eikä millään kuntayhtymillä, joissa jokainen sahaa toista linssiin minkä kerkiää).
Kepulla ei tietenkään ole esittää mitään vaihtoehtoa, koska nykyisen hallituksen kuntauudistus perustuu Mauri Pekkarisen jo 20 vuotta sitten tekemään ja hyväksymään suunnitelmaan.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 27.01.12 - klo:23:05
Ai, tuota en tiennytkään.  ;D Kepulaiset ovat onnistuneet kyllä sotkemaan suomalaisen (ennen ah-niin-laadukkaan, vaikka ehkä hieman byrokraattisen) virkakoneiston alueellistamisillaan niin maan perkeleellisesti kahden edellisen hallituksen aikana, että valtionhallinnon uudistuksesta (viittaan elyihin, aluehallintovirastoihin jne) vastaavat virkamiehet joutuvat jo lobbaamaan työnantaja- ja työntekijäjärjestöjä, että kyllä nuo virastot saadaan toimimaan, kunhan ne saadaan toimimaan. Vähän niinkuin VR:n junien kulku-, lippujen myynti jne...

Jos aiotaan saada valtio pysymään toiminnassa, niin tarvitaan hyviä virkamiehiä ja koska virkamies tekee sen, mitä sen hommiin kuuluu, tulee sen tietää aina, mitä sen hommiin kuuluu. Siksi valtion virkakoneistoa pitäisi uudistaa vain ihan oikeasti suunnitellun pohjalta. No, viime vuosina meillä on tällaiset hallinnonuudistukset ulkoistettu (vrt. Vanhasen hallitus) ulkomaisille viestintätoimistoille.  :laugh:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 27.01.12 - klo:23:29
Mä oon nyt vähän pettynyt, kun Seppo ei laittanut omaa lusikkaansa soppaan. Tässä täytyy ilmeisesti mennä nukkumaan yön yli...  ::)
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 28.01.12 - klo:00:15
Eurokriittisyydellä ei sitten ollutkaan mitään merkitystä. Mille arvoille se hänen kampanjansa oikein sitten perustui, kun keskeisestä luovuttiin heti ensimmäisen tilaisuuden tullen. Vai muuttuiko Sale parin yön nukkumisen jälkeen eurokriittiseksi.
Ihmettelen kovasti.  :thumbsup:
Jaa, ollaanko sitä veitsiä teroittamassa? ;D
Minusta Sauli on aivan selkeästi eurokriittisempi kuin Pekka, joten tässä ei ole mitään epäloogista Soinin äänestyspäätöksen kannalta. Voi olla, että Sauli nyt vähän puhuu asiakasta, koska tietää saavansa koko valtakunnan oikeiston äänet muutenkin, vaikka lähettäis ryssiin Hitler-Putlerille rakkauskirjeen. Taktinen linja, ehkä. Tässä kohtaa mun pisteet Haavistolle, aivan selvästi.

Joillekin on tuskaa tämä seksi sitten. Mä kyllä toivon, että presidentti ei tee töitä makuuhuoneesta käsin. Onko nykyisen presidentin naimatapoja pidetty esillä työhön liittyen? Kekkonen oli aikanaan huorien suurkuluttaja - siihen aikaan niitä kutsuttiin peitenimellä kurtisaanit - mutta siitähän suosio vain nousi. Avionrikkoja ja petturi pahimmasta päästä. Se on näköjään maalaisilla veressä, kun muistaa miten ällöttävän rasittavaa oli lukea Vanhasen ties mistäkin horatsuperseestä joka ikinen päivä. Kyrpä vei miestä mennen tullen eikä mies kyrpää. No ei semmoinen mies mikään mies lopulta ollutkaan. Mutta minusta Jenni on kauniimpi kuin Antonio, joten pisteet Saulille ilman epäilystä.

Sivarius: Onko nykyinen punikkitantta käynyt armeijan? Ja jos sillä olisi munat, olisiko sittenkään? No ei varmasti. Silti se on tossa ikävästi 12 v ollut puolustusvoimien ylipäällikkönä, tosin varsin huonolla menestyksellä. Pekka selitti sivariuttaan hyvin: hänen aikansa opiskelukavereista vain taistolaiset kävivät intin. Siksi, että ne odottivat sitä päivää, että Hakaniementorilla alkaa pyssyjen jakelu ja päästään lahtaamaan porvareita. Selitys huononpuoleinen, joten pisteet Saulille tässä kohtaa.

Puoluekannasta Saulille vähintään 6-0 voitto Pekasta. Vihreitä en äänestä enkä maalaisliittoa. Kokonaisarviossa Sauli veti näistä kahdesta ihan siedettävän hyvästä ehdokkaasta minun mielestäni sen verran rakoa, että kannattaa alkaa Pöllöliiton etsiä uutta Pöllöä vaan. Tuskin se tästä huonommaksi muuttuu. ;)

Ja jytkyhän on jo nyt sulamassa: taas 2,5 % miinusta edelliseen. Kyl se siitä.


Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 28.01.12 - klo:00:37
Ja jytkyhän on jo nyt sulamassa: taas 2,5 % miinusta edelliseen. Kyl se siitä.
Persut tulee saamaan ensimmäistä kertaa monille paikkakunnille täydet ehdokaslistat kunnallisvaaleihin ja jokaiseen kuntaan paljon hyviä ehdokkaita. Valmistautuminen vaaleihin on alkanut jo aikoja sitten ja paikallisyhdistysten toiminta hyvällä mallilla. Vihreiden, ja Pekka Haaviston, kannatus ei realisoidu kuntavaaleissa, koska kannatus keskittyy Stadiin ja muihin kaupunkeihin.

Katsotaan viime kuntavaaleja:
Vihreät kannatus 8,94%, valtuutettuja 370
Persut kannatus 5,39%, valtuutettuja 443
Kokoomus kannatus 23,45%, valtuutettuja 2020
Kepu kannatus 20,09%, valtuutettuja 3518
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 28.01.12 - klo:01:05
Niinno. Edellisiin kuntavaaleihin verrattuna kyllä saattaa persujen valtuutettujen määrä noustakin vähän, mutta en usko, että kovinkaan paljon. Jos taas ek-vaaleihin eli jytkyyn vertaa, niin sieltä on tultu alas jo paljon. Ja vielä tullaan enemmänkin. Moni protestiäänestäjä palaa juurilleen, kun näkee, miten huonosti se jytkyn jälkihoito sitten onnistui, eli suuri kupla vain. Ihan kuin SMP:n rökälevoitto, niin käy nytkin. Keskinäistä eripuraa, riitelyä, leimakirvestä, kuka on fasisti, kuka rasisti, kuka basisti. Kaikkihan ovat oikeasti niitä - Soinikin - mutta kyse on siitä, miten asia kielletään ja selitetään. Ja kuka saa tehdä sen ja millä sanoilla. Siinä on tuhon siemenet kylvetty jo ja ne kasvaa ja voi hyvin.

Mutta mikäs siinä, jos persut rankaisee kepua, se ei ole meiltä pois. Kunhan kuntakartta saadaan uusiks, vähenee kepun ylimääräinen ja täysin ansaitsematon valta väistämättä. Ja nyt se on tehtävä, kun ne ovat oppositiossa. Ne saattaa yht´äkkiä olla seuraavassa hallituksessa ja sitten se on taas myöhäistä.

Mutta kuntavaaleihin tultaessa saattaa kepu taas olla suurempi kuin persu. En pitäisi ihmeenä. Ja se on todennäköistäkin.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: RvaSalo - 28.01.12 - klo:01:13
Voi, että jaksatte jauhaa turhan päiväistä. Ja kuka on hyvä, ja kuka on oikea. Urpot, viikon päästä sunnuntaina on The äänestys, ja silloin on monta vaihtoehtoa: 1, 2 ja tyhjä.... valinta on vapaa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 28.01.12 - klo:01:27
Edellisiin kuntavaaleihin verrattuna kyllä saattaa persujen valtuutettujen määrä noustakin vähän, mutta en usko, että kovinkaan paljon.
No, ei persujen menestykseen ole uskottu missään vaaleissa. Ennen viime eduskuntavaalejakin "asiantuntijat", asiantuntijat ja professorit uskoivat että gallupit näyttävät liian hyviä lukemia. "Timo Soinia voi äänestää vain Uudellamaalla", "Persujen kannattajat eivät lähde uurnille" jne. Ja mikä oli tulos, parempi kuin gallupit näytti. Niin se on muuten ollut joka vaaleissa joissa persut ovat mukana olleet.

Pullo konjakkia vetoa, että persut saa yli 1000 valtuutettua?

Ja tähän väliin erikoismaininta JM-07:lle, joka perusti tämän topikin 26.11.07 klo:22:22. Upea topikki, joka sisältää paljon hauskoja kommentteja. Täytyy joskus käydä alusta asti läpi ja ihmetellä omiakin kommenttaja. Ja kaivaa jotain, jolla voi kirjoittaa tyyliin "sanoit xx.xx.20xx, että..." ;D
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 28.01.12 - klo:01:43
Kyllä näitten pressanvaalien ekalla kiekalla gallupit näytti just eikä melkee oikein. Jo ennen klo 20 tiesi, että Haavisto pääsee jatkoon ja minuutin jälkeen 20 asia oli päivänselvä, että Paavon etumatka ei tule riittämään. Ja gallupit oli johdonmukaisesti oikeassa koko ajan siitä, että Soini ei ole lähelläkään.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 28.01.12 - klo:11:42
Voi, että jaksatte jauhaa turhan päiväistä. Ja kuka on hyvä, ja kuka on oikea. Urpot, viikon päästä sunnuntaina on The äänestys, ja silloin on monta vaihtoehtoa: 1, 2 ja tyhjä.... valinta on vapaa.

Salaperäinen RvaS (  :beer: ), tämähän on vaan keskustelua - ja ajattele - me ei mennä kippamaan olutta Essolle ja turisemaan näitä samoja illasta iltaan, vaan tehdään se sivistyneesti sikari huulessa kotisohvalta... siis silkkaa kansalaisvaikuttamista.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 28.01.12 - klo:11:53
Mun täytyy tällaisena politiikan tarkkailijana olla kyllä Sepon kanssa samaa mieltä - mitenkään ylidramatisoimatta ja tuota politiikan kenttää hyvinkin pitkältä ajalta tuntevana - siitä, että perussuomalaisten kannatukseen on tulossa nyt jonkinmoinen särö, joka on seurausta siitä, ettei Soini oikein osannut miettiä tavoitteitaan näiden nyt kesken olevien vaalien suhteen. Siksi perussuomalaisten sisältä on tätä sisäistä kritiikkiä tullut julkisuuteen aika paljon.

Kansanvallan kannalta on minusta tosi hienoa, jos perussuomalaiset saavat täysiä ehdokaslistoja moniin kuntiin. Se nostaa varmasti äänestysprosenttia ja luo vastapainoa kepuleiden dominanssille pienemmissä kunnissa. Isoissa ja keskisuurissakaan kaupunheissa en usko perussuomalaisten saavan vielä pitkään aikaan vallankahvasta kiinni, sillä nuo perinteiset allianssit ovat näissä edelleen hyvin vahvoja.

Siitä olen Sepon kanssa erimieltä, että perussuomalaisten kannatus tulisi pikaisesti romahtamaan. Puolueessa on Soinin lisäksi useitakin älykkäitä strategeja ja jos Soini osaa antaa tilaa heille, puolueen linja kyllä oikeistolaistuu, mutta samalla ehkä myöskin on äänestäjien silmissä vähemmän henkilöitynyttä ja luo siten jatkuvuutta kannatuksen jyrkkien heilahteluiden sijaan. Kuten tuossa aiemmin kirjoitin, suurta puoluetta ei voi johtaa Vermon raviradalta kännykällä.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 28.01.12 - klo:14:14
...me ei mennä kippamaan olutta Essolle ja turisemaan näitä samoja illasta iltaan, vaan tehdään se sivistyneesti sikari huulessa kotisohvalta... siis silkkaa kansalaisvaikuttamista.
Siis mehän nimenomaan mentäis Esson baariin juomaan olutta ja tekemään politiikkaa siinä sivussa, jos niitä Essoja vielä olisi. Mutta kun ne on nykyään jotain hemmetin ABC, kissa kävelee, jotka myy Suomen kalleinta bensaa ja niiden kahvilat ei ole ikinä auki. Kyllä haikeudella ajattelee kunnon Esson baareja! :'(
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 28.01.12 - klo:14:35
´Nyt et, Sepi, lukenut sarkasmia rivien välistä. Mähän lähtisin myös Essolle, jos niitä olisi vielä. Perinteinen sipulipihvi paistetuilla perunoilla Haminan ja Lappeenrannan välisellä tiellä sijainneella legendaarisella Pitkällä Essolla. Kylmä olut kyytipojaksi. Ja sitten asiat läpi.

Mutta se maailma on vaan muuttunut globalisaation myötä. Peruuttamattomasti. Siksipä tuo kepulaisten - ja osin myös perussuomalaisten - vaalima Impivaara-ajattelu meidän kunnasta esihistoriasta ikuisuuteen säilyvänä identiteetin tyyssijana ei vaan toimi. Odotan hyvin suurella mielenkiinnolla syksyn vaaleja, kun eri puolueet joutuvat esittämään omia kantojaan tässä asiassa ja myös niitä perustelemaan. Esimerkiksi siellä sun kotinurkilla on politiikoilla yllättävänkin suurta valmiutta ymmärtää realiteetit ja nähdä tulevaisuuteen, mutta sitten kun mennään esimerkiksi tuonne Satakuntaan, pohjoisemmista maakunnista puhumattakaan, loppuu lähes kaikkien - puolueista riippumatta - johtavien kunnallispolitiikkojen järjenjuoksu siihen paikkaan.

Nyt noita hallinnollisia kokeiluja on tehty jo aivan riittävästi, nyt alkaa olla viimeinen aika toimia tässä asiassa. Toivottavasti järki voittaa!
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Markku - 28.01.12 - klo:15:48
Johdonmukaisuus vain olisi näissä asioissa tarpeen, koska mattimeikäläisten on niitä jo muutenkin tavattoman vaikea ymmärtää.

22.1. Soini YLEn ruotsinkieliselle uutistoimitukselle (http://"http://arenan.yle.fi/player/index.php?clip=1327309415042&language=sv"):
"Det kan jag säga att jag ska säga vem kan jag rösta eller inte men, men... Jag vet faktiskt inte, det är inte helt säker på att det är Haavisto men ... det tycks vara."

23.1. Soini Plokissaan (http://"http://timosoini.fi/"):
"Julkisuudessa tulkitaan Soinin sanomisia milloin mitenkin. Ei kannata tulkita, koska tulkinta voi olla  väärä. En ole kummankaan tukijoukoissa. Sanon suoraan, kun se Soini ääni kiinnostaa:
1. Äänestän toista finalistia, koska en ole tyhjän äänestäjä.
2. Kerron kumpaa äänestin klo 20.00 vaalipäivänä [8.2.], jos joku sitä minulta kysyy."

27.1. Soini Plokissa:
"Tapasin eilen torstaina Sauli Niinistön ja äänestin häntä tänään perjantaina Espoon Lippulaivassa."
...
"Rankaisen itseäni huonosta ruotsin kielen taidostani. Sen vuoksi presidenttikannastani syntyi epäselvyyttä vaali-iltana. Epäonnistuin ilmaisemaan itseäni ruotsin kielellä, syntyi väärinymmärrys."

Huono ruotsin kielen taito tuntuu rankasti selittelyltä. En ainakaan pysty keksimään, mitä hän olisi tuossa yrittänyt sanoa Haavistosta, jos tarkoitus oli sanoa, että kumpikaan ei tunnu yhtään todennäköisemmin siltä ehdokkaalta, jota hän äänestää, mutta sitten suuta vain pääsi:
"Ei ole ihan varmaa, että se on Haavisto, mutta... se tuntuisi olevan."
Enkä kyllä keksi, mikä voisi olla sellainen kielivirhe, joka vääristäisi sanotun aiotusta noin selvästi.

Tai no, ehkä tuon juuri ja juuri voisi tulkita niin, että "Ei ole ihan varmaa, että Haavisto on sellainen ehdokas, jota voisin äänestää, mutta... hän tuntuisi olevan sellainen." Mutta miksi hän tuollaista menisi sanomaan?

No, ainakin noissa lausunnoissa on johdonmukaista se, että missään vaiheessa suunta ei ole kääntynyt päinvastaiseksi. Mutta erityisen vastuuntuntoista tai varsinkaan johdonmukaista ei ole julistaa ensin kertovansa valinnastaan vasta vaalipäivän iltana, ja sitten toitottaa kyseinen valinta maailmalle vain neljä päivää myöhemmin, 9 päivää ennen vaaleja. Ainakaan perustelematta tätä ennenaikaista ulostuloa mitenkään.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 28.01.12 - klo:19:43
Politiikka ja johdonmukaisuus. Kuka, missä ja milloin?
Soinilta sitä vaaditaan, muilta ei.

Tästä tapauksesta huolimatta Soini on yksi johdonmukaisimmista poliitikoista. Tällä tapauksella toki lyödään nyt ja se sallittakoon, koska aihetta on enkä lähde länkyttämään vastaan kuten monet muut tekisi vastaavassa tilanteessa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 28.01.12 - klo:21:30
Esimerkiksi siellä sun kotinurkilla  on politiikoilla yllättävänkin suurta valmiutta ymmärtää realiteetit ja nähdä tulevaisuuteen, mutta sitten kun mennään esimerkiksi tuonne Satakuntaan, pohjoisemmista maakunnista puhumattakaan, loppuu lähes kaikkien - puolueista riippumatta - johtavien kunnallispolitiikkojen järjenjuoksu siihen paikkaan.
Toivottavasti järki voittaa!
Jaa, riippuu ihan siitä, keltä kysytään. Kyllä täälläkin on paljon nurkkakuntaista siltarumpupolitiikkaa. Moni K:nummen kunnallispoliitikko ej halua liittyä esim. Espooseen, koska täällä vaalitaan ruotsin kieltä suunnilleen samalla pieteetillä kuin Ahvenanmaalla. Siksi noille ultrahörhöille kihlaus Siuntion kanssa olisi mukavampaa. Sitä ne ei ehkä jaksa fundeerata, mitä siitä tulee, jos kaksi köyhää pannaan samaan pussauskoppiin. Meillä täällä Veikkolan suunnalla, Pohjois-Kirkkonummella, on suuri enemmistö suomenkielisiä. Kirkkonummen toiseksi suurin kylä keskustan jälkeen, yli 6000 asukasta, on jätetty Kirkkonummen keskushallinnon kannalta täysin unohduksiin. Mitään me ei sieltä saada, sinne Kyrkslättin keskustaan on pitkänhankala matka ja nopeammin ja helpommalla ajat Helsinkiin kuin sinne, Espoosta tai Nummelasta puhumattakaan. Notta ristus!
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 28.01.12 - klo:22:20
Ymmärtääkseni maksat Seppo verot Stadiin etkä kotikuntaasi, yrittäjänä tällainen kotikunnan verojen kiertäminen on mahdollista ja täysin laillista? Saat kuitenkin käyttää kotikuntasi palveluja laittamatta senttiäkään kunnallisverotukseen? Vai muistanko nyt ihan väärin tuon verotuksesi?
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 28.01.12 - klo:22:52
Joo, olen vielä teknisesti helsinkiläinen. Mutta ajattelin vihdoin siirtää kirjani tänne rakkaaseen Kirkkonummen kuntaan. Ja kyllä asia on niin, että jos tarvitsen kotikuntani "palveluja", ajan Helsinkiin. Riippumatta siitä missä olen kirjoilla.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 28.01.12 - klo:23:45
Joo, olen vielä teknisesti helsinkiläinen. Mutta ajattelin vihdoin siirtää kirjani tänne rakkaaseen Kirkkonummen kuntaan. Ja kyllä asia on niin, että jos tarvitsen kotikuntani "palveluja", ajan Helsinkiin. Riippumatta siitä missä olen kirjoilla.
Kirkkonummi herättää minussa hienoja muistoja, koska suoritin varusmiespalveluksen Upinniemessä ja Mäkiluodon linnakkeella. Lomille päästessä haettiin pari kaljaa huoltsikalta, nyt siihen samalle paikalle on tullut iso Prisma.

Porkkala, Upinniemi ja Kirkkonummi rules!  :forza:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 28.01.12 - klo:23:54
Hyvä! Mutta jos asut tässä kunnassa, niin siitä kyllä romantiikka on kaukana, lievästi sanottuna. Meidän kylä on Espoon rajanaapuri ja kaiken järjen mukaan meidät pitäisi liittää Espooseen. Postinumerokin on Espoo eikä Kyrkslätt. Ja täältä pääsee paljon helpommin vaikka Turkuun kuin kunnan keskustaan. Kirkkonummi on muuten Suomen suurin kunta olematta kaupunki, mistä lie johtuu? Nyt jo 37000 asukasta.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 28.01.12 - klo:23:58
Ja täältä pääsee paljon helpommin vaikka Turkuun kuin kunnan keskustaan.
Lupaan tehdä kaikkeni ettei teitä liitetä Turkuun.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 29.01.12 - klo:01:22
Kiitosh! Kyllä se huoltsika mistä kaljat haitte, on vieläkin olemassa, eli Tebis. Se on nyt jäänyt Prisman varjoon, mutta kyllä se on siellä. Ennen wanhaan se oli 24 h auki ja siellä tuoksui rasvaiset lihikset lenkillä ja sinapilla, ehkä vielä paistetulla kananmunallakin terästettynä, valinnan mukaan. Yli puolessa pöydistä puhuttiin ruotsia ja lopuissa suomea. Nykyään suhde menee suunnilleen niin, että kolmannes praataa svenskaa, toinen kolmannes suomea ja loppu kolmannes venäjää, eestiä, latviaa ja turkkia. Mutta eipä sekään ole enää auki kuin -22. Ihan perseestä sekin.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 29.01.12 - klo:01:32
Täytyy taas kiiren vilkkaa siirtää keskustelu takaisin nostalgiaosastolta ketjun aiheeseen. Mites, Bebeto, kommentoit tätä tekstiä:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012012815138267_uu.shtml

Meneekö taas ilkeän median piikkiin, vai oliko epäilyssäni hieman liian kapeakärkisestä johtamistyylistä kuitenkin perää?  ::)
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Bebeto - 29.01.12 - klo:01:38
Täytyy taas kiiren vilkkaa siirtää keskustelu takaisin nostalgiaosastolta ketjun aiheeseen. Mites, Bebeto, kommentoit tätä tekstiä:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012012815138267_uu.shtml

Meneekö taas ilkeän median piikkiin, vai oliko epäilyssäni hieman liian kapeakärkisestä johtamistyylistä kuitenkin perää?  ::)
Tampereen tapaukseen en ota kantaa. Me Vantaan Perussuomalaiset järjestimme Timolle vaalitapahtuman kauppakeskus Myyrmannissa ja vaikka vieressä oli sekä Hese että Mäkki niin Soini kävi kättelemässä jokaisen paikalla olleen sekä meidät aktiivit. Kertakaikkisen upea esiintyminen ja hieno mies.

Arvaan mihin tuo juttu liittyy, syy ei ole ilkeän median, mutta en halua keskustella siitä julkisesti. Asia ei missään nimessä liity Soiniin tai hänen johtamistyyliin, xxxxxx on jo liikkeellä. Jos Soini ei jotain kättele siihen on varmasti hyvä syy. Kuulin, että Lipponen/Niinistö/Haavisto/Väyrynen ei kätellyt yhtä paikalla ollutta kannattajaa - asiasta lisää varmaan seuraavassa Seiska -lehdessä.
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 29.01.12 - klo:01:48
Kun lueskelin huvin vuoksi tuota artikkelia koskevaa IL:n keskustelupalstaa, niin pisti kyllä silmään muutamasta viestistä että Tampereella taitaa olla jäsentenväliset meneillään. No, tämähän kuuluu politiikantekoon joka puolueessa.  ;D
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: JM-07 - 29.01.12 - klo:02:07
Jaahas, nyt täytyy käydä koisimaan. Pitäkää tulta yllä ja vihulainen suon takana. Jatketaan ehtoolla sitten taas asioiden järjestykseen laittamista.  :ylos:
Otsikko: Vs: Politiikkaa!
Kirjoitti: Seppo_69 - 29.01.12 - klo:02:09
Persujen tie on SMP:n tie. On aika mahdotonta nähdä, että noilla arvoilla ratsastava puolue voisi mitenkään pysyä yhtenäisenä. Kun valmiiksi ollaan arvomaailmaan liittyvän mielipidekirjon toisessa ääripäässä, moni ei voi vastustaa kiusausta mennä vielä vähän äärimmäksi, ettei ihan sössönä pidettäis ja katu-uskottavuuttansa menettäis. Puoluejohdon pian jo epätoivoinen tehtävä on yrittää kertoa, että ne kannat eivät ole "meidän virallisia kantoja", vaan yksityisajattelua. Niitä kannanottoja tulee kiihtyvällä vauhdilla lisää ja kohta puoluejohdon uskott