Kirjoittaja Aihe: Politiikkaa!  (Luettu 229620 kertaa)

Poissa JM-07

  • Forum Admin
  • Viestejä: 6861
  • My Lucky Number ** 7 **
Vs: Politiikkaa!
« Vastaus #195 : 20.05.09 - klo:09:57 »
Positiivinen tuulahdus Palloliiton kuvioihin, jos Niinistö valitaan puheenjohtajaksi. Tärkeintä on tietenkin päästä Hämäläisestä eroon.
# 7 * * Jere Sr * * Suomen parhaat syötöt, HJK 1999-2003

Poissa Pekka#63

  • Forza Member
  • Viestejä: 2118
Vs: Politiikkaa!
« Vastaus #196 : 22.05.09 - klo:09:47 »
Tänään oli asiallinen kirjoitus Hesarin urheilusivuilla Atikin vaalimainos "jupakasta". Kyllähän politiikkoja on tuotu aina esiin urheilutapahtumissa milloin missäkin roolissa. Tässä tapauksessa seura olisi saanut siitä rahaakin.

Poissa Bebeto

  • Forum Admin
  • Viestejä: 8136
Vs: Politiikkaa!
« Vastaus #197 : 22.05.09 - klo:10:53 »
Tänään oli asiallinen kirjoitus Hesarin urheilusivuilla Atikin vaalimainos "jupakasta". Kyllähän politiikkoja on tuotu aina esiin urheilutapahtumissa milloin missäkin roolissa. Tässä tapauksessa seura olisi saanut siitä rahaakin.


Poissa Hande

  • GM of ForzaHJK Football Team
  • Forza Member
  • Viestejä: 3003
Vs: Politiikkaa!
« Vastaus #198 : 22.05.09 - klo:13:05 »
Minusta juttu ei ollut asiallinen, vaan poliittisesti värittynyt ja tarkoitushakuinen. Vasemmalle kallellaan, kuten Hesarin rivikirjoittajien jutut nykyään. En itse pidä kyseistä lehteä kovinkaan luotettavana mediana. Koko kohun nostaminen pinnalle palvelee vasemmistoliiton tarkoitusperiä. Klubi on perinteisesti oikeistolainen seura, ei sen tarvitse mainostaa vasemmiston ehdokasta, eikä olla joka asiassa, varsinkaan politiikassa, täydellisen sataprosenttisen tasa-arvoinen. Tuen täysin Klubin päätöstä.

Poissa Mengo

  • Viestejä: 246
Vs: Politiikkaa!
« Vastaus #199 : 22.05.09 - klo:13:32 »
Jäitä hattuun nyt. Klubi ei kyllä poliittisella kartalla sijoitu juuri muualle kuin sen ulkopuolelle. Katsomosta löytyy kannattajia sekä oikealta että vasemmalta, ja näin pitää ollakin. Klubin arvomaailmassa futis on tärkein.

Tässä Atikin jutussa on nyt vähän liian paljon pelkkää spekulaatiota, Kansan Uutisten artikkelin tarkoitushakuisuutta ja sen epätoivoista tulkintaa. Ketään ei tunnu oikeasti kiinnostavan, millaisia mahdollisuuksia HJK on Atikille tarjonnut tuoda asiaansa esille. Kaikki viittaa siihen että kohu oli tavoite, ja sekin vähän epäonnistui, kun ei sille kohulle oikeasti ollut mitään pohjaa.

Ikävää että Hesarinkin kolumnisti menee näin pahasti lankaan. Mutta ei se sinänsä ole ihme: Atik oli pelaajana juonikas ja taitava harhauttaja. Näyttää taidot olevan tallessa kentän ulkopuolellakin!

Poissa Hande

  • GM of ForzaHJK Football Team
  • Forza Member
  • Viestejä: 3003
Vs: Politiikkaa!
« Vastaus #200 : 22.05.09 - klo:17:28 »
Jäitä hattuun nyt. Klubi ei kyllä poliittisella kartalla sijoitu juuri muualle kuin sen ulkopuolelle. Katsomosta löytyy kannattajia sekä oikealta että vasemmalta, ja näin pitää ollakin. Klubin arvomaailmassa futis on tärkein.

Näin on nykyään, ja se on hyvä niin. Kaikki kukat saavat kukkia, eikä kukaan toivo vanhoja huonoja aikoja takaisin. Mutta seuran juuret ja nykyinen pääomistaja eivät taatusti ole poliittisessa kartassa vasemmalla. Sen varmasti tietää myös Atik.


Paikalla Seppo_69

  • Kunniajäsen
  • Forza Member
  • Viestejä: 8617
  • Ja mitään en ole ottanut!
Vs: Politiikkaa!
« Vastaus #201 : 19.08.09 - klo:20:36 »
Tää kyllä kuuluisi "Hilpeitä asioita" -otsikon alle, meinasin kuolla nauruun kun katselin TV-Nyttiä:

Paperiliiton pj. Jouko Ahonen väläyttää koko alan lakkoa, koska "Meitä on nyt niin kauan kyykytetty työnantajan taholta"!
Jos mä oikein muistan, niin Paperiliitto on vuosikymmenet kyykyttänyt työnantajia ja koko suomalaista yhteiskuntaa kiristyspolitiikallaan. Aina saatiin henkeä pidätellen seurata, kuinka kauan neuvottelut ja lakot kestävät. Ja lehdistä sai lukea, kuinka monta kymmentä miljoonaa euroa jokainen lakkopäivä maksoi.

Se on outoa, että täysin kouluttamattomien turvenuijien pitäisi nauttia samaa palkkaa kuin esim. lääkärit. Jos ei ole varaa maksaa sitä, niin uloshan sitten liputetaan. Näin se kävi Merimiesunionin ja Niilo Wällärin kanssakin. Mutta kun räkäklimpeille ei kelpaa Volvo, kun tehtaan omistajatkin ajaa Mersulla. Minkälainen loppu se olikaan ahneella? Tämä on looginen tulos epäonnistuneesta edunvalvonnasta ja se on aivan oikein. Omaa oksaa siinä on sahattu huolella.

Kohta ei ole enää Finnairiakaan, jollei kustannustietoisuus ylipalkattujen henkilöstöryhmien keskuudessa parane. Ja eipä sitäkään jää kaipaamaan. Joku lentää kuitenkin, mutta ei noilla palkoilla.
Things could be worse, Klubi could be Honka!

Poissa sensor

  • Viestejä: 72
Vs: Politiikkaa!
« Vastaus #202 : 19.08.09 - klo:20:45 »
Tää kyllä kuuluisi "Hilpeitä asioita" -otsikon alle, meinasin kuolla nauruun kun katselin TV-Nyttiä:

Paperiliiton pj. Jouko Ahonen väläyttää koko alan lakkoa, koska "Meitä on nyt niin kauan kyykytetty työnantajan taholta"!
Jos mä oikein muistan, niin Paperiliitto on vuosikymmenet kyykyttänyt työnantajia ja koko suomalaista yhteiskuntaa kiristyspolitiikallaan. Aina saatiin henkeä pidätellen seurata, kuinka kauan neuvottelut ja lakot kestävät. Ja lehdistä sai lukea, kuinka monta kymmentä miljoonaa euroa jokainen lakkopäivä maksoi.

Se on outoa, että täysin kouluttamattomien turvenuijien pitäisi nauttia samaa palkkaa kuin esim. lääkärit. Jos ei ole varaa maksaa sitä, niin uloshan sitten liputetaan. Näin se kävi Merimiesunionin ja Niilo Wällärin kanssakin. Mutta kun räkäklimpeille ei kelpaa Volvo, kun tehtaan omistajatkin ajaa Mersulla. Minkälainen loppu se olikaan ahneella? Tämä on looginen tulos epäonnistuneesta edunvalvonnasta ja se on aivan oikein. Omaa oksaa siinä on sahattu huolella.

Kohta ei ole enää Finnairiakaan, jollei kustannustietoisuus ylipalkattujen henkilöstöryhmien keskuudessa parane. Ja eipä sitäkään jää kaipaamaan. Joku lentää kuitenkin, mutta ei noilla palkoilla.


Hienoa avautumista Forzan sivuilla. Kyllä tällä hetkellä murretaan suomalaista AY-liikettä oikein lekan kanssa, Suomi ottaa annettuna maailmalta tulevat pelisäännöt. Jos ei kelpaa niin voi lopettaa pelin, jos ei sopeudu niin peli loppuu.

Paikalla Seppo_69

  • Kunniajäsen
  • Forza Member
  • Viestejä: 8617
  • Ja mitään en ole ottanut!
Vs: Politiikkaa!
« Vastaus #203 : 19.08.09 - klo:20:55 »
Niin, eikö kohtuus riitä? Se on se olennainen kysymys. Ei voi maksaa enempää palkkaa kuin mihin on varaa. Finskin lentäjien mediaaniliksa on 11000 €. Ja heidän TES:ssä on yli 200 erilaista lisää! Järki jo sanoo, että yhtälö on mahdoton.

Ja Suomessa nimenomaan on aina tehty asioita toisin kuin muualla. Nimenomaan ei-markkinaehtoisesti. Jos ei jotain tuotetta pystytä tuottamaan kilpailukykyisellä hinnalla, silloin sen tekee joku muu. Olemme hinnoitelleet itsemme ulos. Kyllähän täällä voisi kasvattaa banaanejakin, mutta niiden hinta olisi luultavasti noin miljoonakertainen tuontibanaaneihin nähden.

Jos AY-liike on liian ahne, silloin voi tulla ikäviä yllätyksiä ja monen peli loppuu.

Kai se olis kaikkien osapuolten kannalta parempi lypsää se lehmä kuin tappaa se. Mutta kun lehmää ei voi lypsää enempää kuin se tuottaa tai muuten se kuolee.
« Viimeksi muokattu: 19.08.09 - klo:21:06 kirjoittanut Seppo_69 »
Things could be worse, Klubi could be Honka!

Poissa Janne

  • Forza Member
  • Viestejä: 2016
Vs: Politiikkaa!
« Vastaus #204 : 19.08.09 - klo:21:25 »
Kai se olis kaikkien osapuolten kannalta parempi lypsää se lehmä kuin tappaa se. Mutta kun lehmää ei voi lypsää enempää kuin se tuottaa tai muuten se kuolee.

Onneksi Suomessa omistajapuoli ei ole pilannut mitään. Vain ahne työntekijä on ajanut tämän maan syvään ahdinkoon, josta ei ole paluuta.

Paikalla Seppo_69

  • Kunniajäsen
  • Forza Member
  • Viestejä: 8617
  • Ja mitään en ole ottanut!
Vs: Politiikkaa!
« Vastaus #205 : 21.08.09 - klo:20:08 »
Periaatteessa kyllä se omistajapuoli kai yrittää pitää yrityksensä hengissä miten kuten pystyy - ja samalla turvata ne työpaikatkin - mutta jos halutaan lyhyellä tähtäimellä kaikkimullehetitännenyt, niin huomisesta ei sitten kai paljon huolta pidetä. Kuinka monta laivaa purjehtii Suomen lipun alla enää? AY-liike on hieman kärsimätön ja lyhytjänteinen. Eikä se ahneuskaan ja ulosmittaaminen niille kovin vieras tunnetila ole.

Kyllä nyt järki ja kohtuus sanoo, että Mersun ja Ladan väliltäkin löytyy jotain vaihtoehtoja, vaikka sitten perustylsä Ford tai polkupyörä. Niilläkin pääsee oikein hyvin. Minä kehtaisin aivan hyvin ajaa Fordilla tai Toyotalla, ei yhtään kävis kunnialle. Mutta kunnon paperimies nauraa ja säälii noin köyhiä kulkuneuvoja.

Se on ikivanha klisee, että missään ei näe niin monta Mersua, Audia ja Bemaria kuin paperitehtaan parkkipaikalla. Ja siinä on toinen puoli totta. Satun tuntemaan joitakin noista ökyautojen omistajista. Niillä on suurin huoli, että naapurilla on uudempi malli kuin itsellä. Eli ei ihan paskasti kai pullat ole uunissa.

Totuus on se, että meillä meno on vieläkin samanlaista kuin Neuvostoliitossa. Siellä palkka oli sitä parempi mitä vähemmän oli käynyt koulua. Miten sen kävi sitten sen valtion?
« Viimeksi muokattu: 21.08.09 - klo:20:39 kirjoittanut Seppo_69 »
Things could be worse, Klubi could be Honka!

Poissa sensor

  • Viestejä: 72
Vs: Politiikkaa!
« Vastaus #206 : 21.08.09 - klo:22:00 »
Kai se olis kaikkien osapuolten kannalta parempi lypsää se lehmä kuin tappaa se. Mutta kun lehmää ei voi lypsää enempää kuin se tuottaa tai muuten se kuolee.

Onneksi Suomessa omistajapuoli ei ole pilannut mitään. Vain ahne työntekijä on ajanut tämän maan syvään ahdinkoon, josta ei ole paluuta.

Eikös omistajien ainoa tarkoitus ole saada firma tuottamaan voittoa omistajille. Jos tämän hyväksyy niin se pitää sisällään sen että
1. firma pyritään pitämään hengissä myös tulevaisuutta ajatellen eikä ajamaan sitä konkurssiin tilapaisistä asioista johtuen
2. työntekijöistä pidetään huolta, jotta firma voi tehdä voittoa omistajille.. tämä sisältää kilpailukykyiset palkat kun suhteutetaan yritys muihin yrityksiin
2.1 kukin työntekijä voi miettiä yhtä asiaa ja sen jälkeen omaa palkkaansa: kuinka helposti panoksesi on korvattavissa? jos on helposti korvattavissa niin turha odottaa kovinkaan korkeaa palkaa
2.2 jos työntekijän palkka on markkinoihin verrattuna korkea ja työntekijän korvattavuus on alhainen, voi työntekijä odottaa palkan alenemista tai yt-neuvotteluita. ay-liike pitää huolen että palkat eivät alene, joten vaihtoehtoja jää vain yksi. 

Paikalla Seppo_69

  • Kunniajäsen
  • Forza Member
  • Viestejä: 8617
  • Ja mitään en ole ottanut!
Vs: Politiikkaa!
« Vastaus #207 : 21.08.09 - klo:22:49 »
Kyllä se aika noin menee, mutta varauksin. Suomessa tosin (kyllä muuallakin) on (suur)yrityksille langetettu suoremmin tai epäsuoremmin myös yhteiskunnallisia velvoitteita. Eli suoraan sanottuna: pidetään yllä kannattamatonta toimintaa. Ne tappiot on sitten kuitattu esim. tuottavalla toiminnalla ulkomailla. Tässä nimenomaisessa tilanteessa juuri Stora Enso on kannattava ulkomailla, mutta tappiollinen Suomessa. Sitä kehitystä ei ainakaan ole hidastanut se, että Suomessa ay-liikkeen edunvalvontapolitiikka on perinteisesti ollut jotakuinkin aggressiivista. Ei ole haluttu tai osattu nähdä yli suhdannevaihteluiden.

Eli Suomessa ei ole totuttu ajatukseen, että yrityksen päätehtävä olisi tuottaa voittoa omistajilleen, vaan muutakin pitäisi olla. Ja sitä muuta ovat määrittelemässä muut kuin yrityksen omistajat.

Kilpailukykyisistä palkoista on kyllä huolehdittu ay-liikkeen taholta monin eri tavoin kiristämällä ja uhkaamalla, jos muuten ei liksaa ole tullut lisää. Mutta kun ne suhteutetaan siihen, miten kilpailijayritykset toimivat, ei jää muuta vaihtoehtoa kuin nostaa kädet pystyyn.

Mullakin on ihan pieni yritys ja eräät työntekijät tulee töihin 5- tai jopa 7-sarjan Bemarilla. Itse ajan siviilissä halvalla korealaisella eikä haittaa pätkääkään. Sehän on vaan hyvä, että toisilla menee hyvin ja on varaa kalliisiin leikkikaluihin. Kateus ei ole mulle ollenkaan ominainen luonteenpiirre, mutta joskus ajattelee, että onkohan tää maailma nyt ihan kohdallaan vai pitäiskö näillä ehdoilla vaihtaa osia? ::)
Things could be worse, Klubi could be Honka!

Poissa JM-07

  • Forum Admin
  • Viestejä: 6861
  • My Lucky Number ** 7 **
Vs: Politiikkaa!
« Vastaus #208 : 21.08.09 - klo:23:14 »
Pysy vaan siinä korealaisessa. Mun faijakin ajoi koko työuransa Mossella ja Ladalla eikä hävennyt yhtään. No ite olenkin sitten tyytynyt pelkkiin taksikyyteihin, kun niissä saa puhua politiikkaa.  ::)

Tästä tuli muuten näihin muihin asioihin oikea kestotopikki. Viestien määrässä jo toptenissä. Siis ainesta klassikoksi.

Kun tää keskustelu junnaa vaan kotimaisissa asioissa ja sehän on melkein sama kuin Juhantalon kalsareiden läpivalaisi, niin todettakoon että ei noi amerikkalaiset autofirmatkaan ole oikein osanneet olla erossa tuosta kannattamattoman toiminnan ylläpitämisestä viime vuosi(kymmeninä). Siinä on shareholder valuella pyyhitty takapuolia. Oonkin ajatellut että pitäisi tollainen Hummeri ostaa, ja siihen kuskikin palkata, että joku GM:n osakkeita liiterissä säilyttävät hemmo sais pientä aihetta hymyyn.

Taidan kuitenkin soittaa taksin...

Lähdetkö, Sepi, muuten sunnuntaina Forzan juhlamatkalle Lahiin? Voisin kylmän Kukon tarjota matkalla. Sit voitais puhua fiksuja kanssa.
# 7 * * Jere Sr * * Suomen parhaat syötöt, HJK 1999-2003

Poissa sensor

  • Viestejä: 72
Vs: Politiikkaa!
« Vastaus #209 : 22.08.09 - klo:00:42 »
Pysy vaan siinä korealaisessa. Mun faijakin ajoi koko työuransa Mossella ja Ladalla eikä hävennyt yhtään. No ite olenkin sitten tyytynyt pelkkiin taksikyyteihin, kun niissä saa puhua politiikkaa.  ::)

Tästä tuli muuten näihin muihin asioihin oikea kestotopikki. Viestien määrässä jo toptenissä. Siis ainesta klassikoksi.

Kun tää keskustelu junnaa vaan kotimaisissa asioissa ja sehän on melkein sama kuin Juhantalon kalsareiden läpivalaisi, niin todettakoon että ei noi amerikkalaiset autofirmatkaan ole oikein osanneet olla erossa tuosta kannattamattoman toiminnan ylläpitämisestä viime vuosi(kymmeninä). Siinä on shareholder valuella pyyhitty takapuolia. Oonkin ajatellut että pitäisi tollainen Hummeri ostaa, ja siihen kuskikin palkata, että joku GM:n osakkeita liiterissä säilyttävät hemmo sais pientä aihetta hymyyn.

Taidan kuitenkin soittaa taksin...

Lähdetkö, Sepi, muuten sunnuntaina Forzan juhlamatkalle Lahiin? Voisin kylmän Kukon tarjota matkalla. Sit voitais puhua fiksuja kanssa.

En tiedä meneekö humalatopicin alle vai muuten.. taiteiden yössä on mennyt nyt vähän skumppaa, punaviiniä ja panimotuotteita (merkit saatavilla kyseltäessä).  mutta elämä on. jenkkien shareholder value on gm:n kohdalla vähän kyseenalainen, mutta muuten kylä on kaveriella homma hallussa. heti kun homma kusee niin potkitaan porukat pihalle ja yritetään myydä loput kieseistä ebayssa.. ei ainakaan mukautumisen puutteesta voi syyttää.