Kirjoittaja Aihe: Politiikkaa!  (Luettu 228720 kertaa)

Poissa Seppo_69

  • Kunniajäsen
  • Forza Member
  • Viestejä: 8616
  • Ja mitään en ole ottanut!
Vs: Politiikkaa!
« Vastaus #720 : 16.08.11 - klo:00:06 »
Tää vois olla myös "Hilpeät asiat" -otsikon alla, mutta ei se ehkä niin hilpeää olekaan, jos toisen kerran ajattelee. Suomen valtiovarainministeri Jutta Urpilainen on sitä mieltä, että lisäleikkauksiin ei ole nykytilanteessa tarvetta. Hän haluaa pitkän tupon kotimaisen kysynnän ja työllisyyden ylläpitämiseksi ja antaa ymmärtää, että hallitus olisi tietyillä veroratkaisuilla valmis tukemaan keskitettyä tuloratkaisua. Onkohan asiasta kysytty pääministerin mielipidettä ollenkaan?

Eli siis valtiovarainministeri elää Timo Soinin elämää ja luulee, että jo 10 vuotta sitten haudatulla keskitetyllä tupolla pelastetaan maa ja voidaan elää ikäänkuin herran kukkarossa, tapahtui muualla mitä hyvänsä. Eikö kuulostakin helpolta ja ihanalta? Asia on kyllä täsmälleen päin vastoin. Meidän taloutemme ja työllisyytemme on niin täysin ulkomaankaupasta riippuvaista, että tuo keskitetty saattaisi olla pahimman skenaarion toteutuessa sellainen riippakivi, että "viimeinen sammuttaa valot". Tietysti SAK taputtaa sille käsiään ja EK on vastaan. Ay-liike on aina kertonut sitä ilosanomaa, että raha kasvaa puussa, ja jos se loppuu, niin lainataan. Kunhan velkoja ei tarvitse maksaa takaisin.

Pelkään, että Suomen valtiovarainministeri ei ihan varmasti tiedä, mitä eroa on neliöjuurella ja piparjuurella.
Things could be worse, Klubi could be Honka!

Poissa Vellu

  • Forum Admin
  • Viestejä: 3136
Vs: Politiikkaa!
« Vastaus #721 : 16.08.11 - klo:10:16 »
Niin, kyllähän minullakin on noista Tupoista aika ikäviä muistikuvia. Kun kaikki liitot oltiin saatu yhteiseen sopuun ja nimiä piti saada sopimuspaperiin, niin
SAK:n rikkaat liitot, Paperiliitto ja Metalliliitto etunenässä, ilmoittivat ettei tämä heille käykkään. Joten heille sorvattiin aina omat sopimukset, joissa
korotukset olivat aina vähintään tuplaten Tupo-porukkaan nähden.

Näin tämä SAK:n vetämä linja kasvatti tuloerojakin Suomessa. Ja tälläiseen kusetukseen pitäisi taas lähteä mukaan, ei kiitos !

Poissa Hagish

  • Forza Member
  • Viestejä: 611
Vs: Politiikkaa!
« Vastaus #722 : 16.08.11 - klo:14:58 »
Niin, kyllähän minullakin on noista Tupoista aika ikäviä muistikuvia. Kun kaikki liitot oltiin saatu yhteiseen sopuun ja nimiä piti saada sopimuspaperiin, niin
SAK:n rikkaat liitot, Paperiliitto ja Metalliliitto etunenässä, ilmoittivat ettei tämä heille käykkään. Joten heille sorvattiin aina omat sopimukset, joissa
korotukset olivat aina vähintään tuplaten Tupo-porukkaan nähden.

Näin tämä SAK:n vetämä linja kasvatti tuloerojakin Suomessa. Ja tälläiseen kusetukseen pitäisi taas lähteä mukaan, ei kiitos !

Hienoa Vellu, loistavasti katsot vaan sitä paperi ja metalliliittojen kautta tätä hommaa. SAK:ssa on myös näitä ei niin rikkaita liittoja kuten palveluala johon kuuluu sellasia riistäjä aloja kuten siivoojat, kaupanalan ja turvallisuusalan työntekiöitä.

Poissa Seppo_69

  • Kunniajäsen
  • Forza Member
  • Viestejä: 8616
  • Ja mitään en ole ottanut!
Vs: Politiikkaa!
« Vastaus #723 : 18.08.11 - klo:00:20 »
Vellu ja minä yritimme vain kertoa, että keskitetty ei ole solidaarinen edes eri liittojen jäsenille. Ja yleensä ajatus siitä, että valtakunnassa jokainen ala ja jokaisen yrityksen työntekijä saisi saman, jonkin keskiarvopalkankorotuksen, kuulostaa kyllä niin "suunnitelma"taloudelta, että koko ajatus on aivan absurdi. Toisilla aloilla kustannus- ja kannattavuuskehitys on erilainen kuin toisilla. Siksi myös palkanmaksukyky. Alojen sisälläkin se vaihtelee yrityskohtaisesti. Yrityksen sisälläkin se voi vaihdella työntekijäkohtaisesti. Jne. jne. muuttujia on paljon. Keskitetty ei ota huomioon mitään muuttujia, vaan se on kaavamaisesti olevinaan sama kaikille. Palkkahaukkaliitoille se ei tosiaan ole koskaan sama ollutkaan, kuten Vellu totesi. Ja SAK niistä köyhemmistään viimeiseksi huolta kantaa.
Things could be worse, Klubi could be Honka!

Poissa Bebeto

  • Forum Admin
  • Viestejä: 8136
Vs: Politiikkaa!
« Vastaus #724 : 18.08.11 - klo:06:43 »
Niin, kyllähän minullakin on noista Tupoista aika ikäviä muistikuvia. Kun kaikki liitot oltiin saatu yhteiseen sopuun ja nimiä piti saada sopimuspaperiin, niin
SAK:n rikkaat liitot, Paperiliitto ja Metalliliitto etunenässä, ilmoittivat ettei tämä heille käykkään. Joten heille sorvattiin aina omat sopimukset, joissa
korotukset olivat aina vähintään tuplaten Tupo-porukkaan nähden.

Näin tämä SAK:n vetämä linja kasvatti tuloerojakin Suomessa. Ja tälläiseen kusetukseen pitäisi taas lähteä mukaan, ei kiitos !
Kaipaat siis solidaarista linjaa ja systeemiä jossa tuloerot eivät kasva. Seppokin kaipaa?

Nykyinen malli se vasta niitä tuloeroja kasvattaakin. Vahvojen liittojen porukat saavat isoja korotuksia, heikkojen mitättömiä. Itse en kuulu tupon kannattajiin, eikä sellaista vanhan ajan tupoa ole muuten SAK:kaan ajamassa. Liittokierroksille  :ylos: Ammattiliittojen jäsenmäärä on lähtenyt nousuun näiden liittokierrosten tultua takaisin. Tupojen aikaan moni luuli, ja oli osittain oikeassakin, ettei liitolla ole mitään vaikutusta palkankorotuksen määrään.

Poissa Pekka#63

  • Forza Member
  • Viestejä: 2118
Vs: Politiikkaa!
« Vastaus #725 : 18.08.11 - klo:08:05 »
Tuon ns. keskitetyn palkkaratkaisun etuna olisi kaiketi vakaampi ja ennustettavampi talouskehitys eli tiedettäisiin paremmin esim. valtion ja kuntien kustannuskehitys ja palkkaerojen kasvu olisi yleisesti pienempää. Lisäksi työtaistelujen määrä olisi vähäisempi ja VM:llä ja hallituksella olisi paremmat mahdollisuudet suunnitella mm. verotusta ja sosiaalipolitiikkaa eli noita työttömyys- ja asumistukia jne. Mutta liittokohtaisille sopimuksille täältäkin  :ylos:
Liittokohtaisilla kierroksilla voidaan paremmin hoitaa alakohtaisia ongelmia, joita varmasti riittää joka alalla.

Poissa Hagish

  • Forza Member
  • Viestejä: 611
Vs: Politiikkaa!
« Vastaus #726 : 19.08.11 - klo:15:22 »
Kyllä se vaatii yhteispeliä palkansaajien puolella että yritykset maksaa yhtään mitään. Sepon kaavan mukaan yritys maksaa mitä sitä huvittaa maksaa ja ei kai kukaan omistaja taho huvikseen palkkoja korottele? Ei yksittäisellä työntekijällä ole rahkeita ruveta neuvottelemaan omasta sopimuksestaan ison kansainvälisen firman kanssa. Ja nyt mä puhun ruohonjuuri tason työstä jota siis itsekkin teen.

Poissa Samba

  • Forza Member
  • Viestejä: 2312
  • Suomessa on vain yksi jalkapalloseura
Vs: Politiikkaa!
« Vastaus #727 : 22.08.11 - klo:02:00 »
Kyllä se vaatii yhteispeliä palkansaajien puolella että yritykset maksaa yhtään mitään. Sepon kaavan mukaan yritys maksaa mitä sitä huvittaa maksaa ja ei kai kukaan omistaja taho huvikseen palkkoja korottele? Ei yksittäisellä työntekijällä ole rahkeita ruveta neuvottelemaan omasta sopimuksestaan ison kansainvälisen firman kanssa. Ja nyt mä puhun ruohonjuuri tason työstä jota siis itsekkin teen
Tää on vähän ala- ja firmakohtaista. Vartiointialalla nyt ei varmaan, kun apinoita kasvaa jokaisessa puussa, mutta esim. autokorjaamoissa osaaville jätkille voidaankin jo maksaa huomattavasti enemmän, kuin viereisen firman vastaaville jätkille.

Niin, ja kukaan ei pakota menemään töihin suureen kv-yritykseen. Kyllä niitä paikkoja on auki pienyrityksissäkin, myös sellaisia mihin ei tarvitse varsinaisesti mitään koulutusta.
"Tarkoitushan on olla pelissä parempi, eli tehdä enemmän maaleja."

Poissa Seppo_69

  • Kunniajäsen
  • Forza Member
  • Viestejä: 8616
  • Ja mitään en ole ottanut!
Vs: Politiikkaa!
« Vastaus #728 : 24.08.11 - klo:02:20 »
Kyllä se vaatii yhteispeliä palkansaajien puolella että yritykset maksaa yhtään mitään. Sepon kaavan mukaan yritys maksaa mitä sitä huvittaa maksaa ja ei kai kukaan omistaja taho huvikseen palkkoja korottele?
Mulle tulee ensi vuonna 25 vuotta täyteen yrittäjänä ja työnantajana. Voin sanoa, että verbi eli teonsana "huvittaa" ei ole koskaan ollut kovin keskeisessä asemassa eikä ole edes tullut kertaakaan mieleenkään urani aikana. Tässä ihanassa paratiisimaassa on asiat järjestetty siten, että rehelliseltä yrittäjältä on hupi kaukana. Ja niin on sen rehelliseltä työntekijältäkin. Yhteiskunta pitää visusti huolen siitä, että kummallekaan ei saa jäädä rehellisestä työnteosta tai yrittämisestä muuta kuin rupia perseeseen ja paha mieli. Ja vielä ankara vittuilu kaupan päälle joka taholta.

Tässä maassa olisi niin paljon töitä, tekemättömiä töitä samoin kuin uusiakin sellaisia, että kaikilla, joita huvittaisi, olisi aivan varmasti tekemistä. Mutta kun se ei kannata, mieluummin lojuu punkassa ja räkii kattoon. Sossun liksalla saa muutaman bissen päivässä ja röökiaskin. Ne taas, joita jotain huvittais tehdäkin, lyödään lattiaan miljoonilla erilaisilla pikkumaisimmista pikkumaisimmilla säännöillä, rajoituksilla, verotuksella (kuten esim. etujen menettämisellä) jne. jne. loputtomiin.

Hurraa, se on Suomi! Ja siihen helposti rakastuu. Joku (camp)humoristi lauloi joskus noin.
Mä laulan noin: Oi maamme Suomi, haista vittu!
Things could be worse, Klubi could be Honka!

Poissa Bebeto

  • Forum Admin
  • Viestejä: 8136
Vs: Politiikkaa!
« Vastaus #729 : 12.09.11 - klo:17:54 »
Paljonko laitetaan lisää Kreikalle tukia, että selviävät talousahdingostaan? Jokusen sata miljardia sinne saisi vielä uppoamaan - jos on nopea.

Poissa Seppo_69

  • Kunniajäsen
  • Forza Member
  • Viestejä: 8616
  • Ja mitään en ole ottanut!
Vs: Politiikkaa!
« Vastaus #730 : 12.09.11 - klo:22:04 »
Mä oon sitä mieltä, että noita ei lasketa. Eli piikki on auki ikuisesti ja valomerkkiä ei tule. Eihän kaveria jätetä eikä noin pienestä hermostuta. Ja mulla on vankat perustelut mielipiteeseeni. Ihan ensimmäinen on se, että kohta ollaan itse avun tarpeessa.

On nimittäin niin, että Kreikan tie on tätä vauhtia myös Suomen tie ennen kuin ehtii kissaa sanoa. Onkohan ne vasuripuolueet vieläkin sitä mieltä, että talouskasvu hoitaa meidän velkavajeen itsestään? Tästä varoitin jo keväällä kun hallitusohjelman järkyttävyys paljastui. Mahtaakohan ne esim. ikinä lukea lehtiä tms.? Siis muuta kuin Aku Ankkaa tai Jerry Cottonia. Jutta Urputtajalla on tasaisen vauhdin taulukon mukaan kaikki mahdollisuudet sijoittua Suomen kaikkien aikojen valtiovarainministereistä kolmen huonoimman joukkoon. Tai jopa vieläkin alemmaksi! ;D

Nyt huudetaan neljän prosentin palkankorotusvaatimuksia, huh huh. Kas kun ei pyydetä 40 %. Kukas sen maksaa? No velkarahalla tietysti. Vasemmiston mielestä on mukavaa ottaa velkaa, niin saa pidettyä vanhat äänestäjät ja voi saada ehkä pari uuttakin. Sitten kun velka pitäis maksaa, mennään puskan taakse piiloon ja annetaan muiden tehdä likaiset työt.
Things could be worse, Klubi could be Honka!

Poissa kippenman

  • Viestejä: 8
  • Forza HJK!
Vs: Politiikkaa!
« Vastaus #731 : 13.09.11 - klo:11:53 »
Suomen valtion velkaantumisesta on tietysti hyvä olla jo varhaisessa vaiheessa huolissaan, mutta on myös muistettava, että sen suuruus on suhteellisen pientä luokkaa, kun vertaa mikä on tilanne muissa EU-maissa. Ennen kuin Suomi ehtii nurin mennä, on aika moni muu maa jo joutunut laittaamaan lapun luukulle. Jos niiden joukossa on esim. Saksa, jonka velkaantuminen tällä hetkellä on lähes kaksi kertaa suurempi kuin Suomella, niin silloin ei paljon ole väliä onko meillä velkaa 1 vai 200% bkt:sta; noutaja tulee joka tapauksessa.

Poissa Seppo_69

  • Kunniajäsen
  • Forza Member
  • Viestejä: 8616
  • Ja mitään en ole ottanut!
Vs: Politiikkaa!
« Vastaus #732 : 13.09.11 - klo:22:45 »
Tuokin on kaikki aivan totta kyllä. Mutta Suomen ja Saksan ero onkin siinä, että Saksa ei ole riippuvainen Suomen kaupasta, mutta Suomi on erittäin riippuvainen Saksan viennistään. Ja mm. Ruotsin viennin vedosta. Suomi on pieni ja erittäin viennistä ja ulkomaankaupasta riippuvainen talousyksikkö. Kotipesä pitäisi olla hyvässä kunnossa varsinkin, jos vienti alkaa tökkiä, kuten aina taantuman tullen ensimmäisenä käy. Jos nyt luullaan, että talouskasvu hoitaa meidän velkavajeemme, niin metsään mennään pahasti.

Suomalaisia on vähän yli 5 miljoonaa, saksalaisia siinä 90 miljoonaa.
Things could be worse, Klubi could be Honka!

Poissa Hande

  • GM of ForzaHJK Football Team
  • Forza Member
  • Viestejä: 3003
Vs: Politiikkaa!
« Vastaus #733 : 04.10.11 - klo:14:15 »
Tarinoita Hölmölästä: Kun Urpo-Jutta takuudet neuvotteli.

http://www.hs.fi/talous/Muut+maat+eiv%C3%A4t+halua+Suomen+saamia+Kreikka-vakuuksia/a1305546427292

Kumma ettei hyvä diili kelpaa muille?

Poissa Pekka#63

  • Forza Member
  • Viestejä: 2118
Vs: Politiikkaa!
« Vastaus #734 : 04.10.11 - klo:14:18 »
Ollaan nyt tyytyväisiä, kun hallitus toimi niinkuin Suomen kansa halusi sen asiassa toimivan.  :)